※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : ※ 引述《wor (羽山秋人)》之铭言： : : 我很负责的 尤其是在跟线上游戏有关的方面 : : 我也没办法证明 讲太多对我又不太好囧...这...嗯= = : : 我希望找的游戏是有潜力的 像是昱泉的玄武豪侠传 : : 昱泉游戏做的很有水准 但就是...不好玩 : : 那要怎麽让游戏更好玩是我想做的事 : : 昱泉的界天 19号就要公测了 : : 昱泉这款游戏能有什麽改变我还满想看的 : : 如果是...的游戏就很...抱歉没办法举例= = : : 得罪人不好 : : 游戏做的太...我试都不会想试...所以嗯....抱歉 : 令游戏变好玩是游戏设计师的工作, 而游戏设计师需要的是一开始 (就是 : 在游戏完成之後) 就衡量好游戏是否好玩, 然後才实行那设计, 当然也没 : 多少游戏设计师神奇到一开始就可以想到最好的系统, 所以还有游戏测试 : 员去辅助. 不过无论如何, 游戏设计师或游戏测试员, 都要忍受游戏从无 : 到有那段时间, 忍受很多个不好玩的版本, 而变得好玩. 也就是说, 他们 : 要有「未玩过就能知道游戏好不好玩」的才能. : 如果你在最後阶段, 也就是游戏「完成之後」玩过一遍才知道游戏好不好 : 玩, 那就是米已成饭, 去到这地步那些意见已经大部份实行不了. 举一个 : 例子, 一座房子已建成了, 然後你才说结构有甚麽大问题, 那时候也不可 : 能有甚麽大改动, 只能把房子打掉重建了. 实际上这是不可行的事, 你不 : 能不理解, 「作一般玩家觉得很少的改动, 需要动用的成本和时间都超越 : 玩家的想像」. : 有一点不好误解的是, 我并不是说你没有能力, 或者你不可能有能力. 我 : 认为一个人肯试而成功, 甚至是失败的, 光是行动力本身就值得鼓励. : 不过, 有一点你是要理解的是, 公司的本质是「团队工作」, 所谓公司, : 就是一群人, 透过信任承诺 (例如稳定支薪) , 共同去把一件工作做成功 : , 团队工作就是共同承担风险, 共同承担艰难和自己不想做的部份, 共同 : 承担结果. : 当结果是成功时, 就要论功行赏, 当老板的有利润, 当员工的升职或加薪 : , 这就是「公司」的本质, 你有听过 CoH Company of Heroes 吧? 这个 : 中译叫「英雄连」, Company 就是连, 和公司的英文 Company 是完全同 : 一个, 也就是说公司的本意是「团队」. 所以, 一般来说, 很多人比较重 : 视公司的上下关系或者行赏可能性, 多过起薪点, 这是他们了解到这是加 : 入一个团队, 起薪点高但是欠缺发展机会的话, 很容易就会被舍弃 (松散 : 或者没忠诚度的团队) , 自己在团队的位置是很重要的. : 所以我们衡量你是否能适合这工作时, 我们衡量的是「你是否适合作为团 : 队的成员」, 别说是资深玩家甚麽的, 我们这标准用在所有人身上, 不论 : 你是名校毕业的博士, 资深的业界人仕, 拿钱给我们的投资者, 义务的玩 : 者测试员或者社群版主. 所有人是一视同仁的, 那就是说, 我们必须确定 : 他是一个 team-player, 团队成员. : 因为打从一开始, 你找一个人来工作, 他就有「权力」, 而「权力」和其 : 他人的「权力」一定有冲突, 比方说你觉得这样这样最好, 程设觉得他要 : 付出很多才能做好, 那麽要听谁的说法呢? 虽然老板 (最高司令官) 可以 : 透过他的无上权力 (出资权) 去调解这种冲突, 但是团队之间的分工, 承 : 诺, 责任, 本身才是重点. 如果团队本身变得尔汝我诈, 互相妨碍工作, : 或者大家有心病, 不满, 那就算两个最精英的人才也及不上两个能够合作 : 的庸才. : 就算是拿钱来的投资者, 也就是说, 他拿几百万给我们做游戏, 如果他是 : 无法合作的, 那他很可能会不断干涉团队的运作, 例如要裁掉很多合不来 : 的人, 把团队打散, 把开发的方向扭曲. 或者令公司不务正业, 例如表面 : 投资游戏实际上是炒卖房地产等. : 这也一样不是好的团队成员, 就算拿钱来也是要拒绝的. 因为你收下那些 : 钱的代价就是毁掉你的团队, 毁掉了团队, 再多钱事情也不会成功的. : 你应该, : 1. 放弃「顾问」的想法, 主要问题是, 当你提倡自己是「顾问」时, 那 : 代表你是不愿意当团队的成员. 顾问这种工作, 是别人来找你又不想 : 或不能把你纳入团队才存在的, 所以一个过往有名迹的人, 才能够当 : 顾问, 也就是一个成功的团队领导人, 或者一个团队里成功的辅助者 : , 因此你不能跳过参与团队而成为顾问. 所以得先有, 或介绍你在团 : 队工作中的经验. 你说的很好 我用顾问的确是不太恰当 但我还想不到要怎麽形容 我只想回应我对游戏的意见跟想法 : 2. 「顾问」之所以能当顾问是因为他有可以消耗的名声, 也就是说, 一 : 个人已经有名声, 他当顾问, 而那作品失败的话, 会损耗他的名声, : 所以他一定有损失才会把工作做好. 而你要当顾问, 你须要先有能损 : 耗的名声(当然, 这可以用金钱赔偿代替), 否则, 专案失败而你一无 : 所失, 你是当不了顾问的. 因此你必须要有「可损失的东西」. : 3. 你一开始就给自己开了逃生门, 就是说「游戏烂我就敬谢不敏了」, : 但你的工作是令游戏变好玩, 所以你的说法是矛盾的, 如果游戏烂, : 你是顾问, 这件事你是有责任的, 而且你应该负责任. 我们说责任很 : 重要的原因, 是你声言「游戏烂我就不做了」, 也就是说, 事情变差 : 了你不打算负责到最後, 而打算逃走. 你必须放弃这想法, 既然是团 : 队, 你答应了做, 就要共存亡, 而不是在事情变坏时切割责任. 这部份我觉得你想的太多了 也许是我想太少 我不是在找一个有薪水的工作 我没有拿任何回报 有的只是学习一个评价游戏的经验 至於我说的有没有价值及要不要参考是游戏团队要做的事 这情况下我还要负责什麽吗? 也许有人会认为是玩票性质 但有些事要我认为有意义才会去做 有些游戏"体质"真的不太好 我也不知道该帮忙什麽 我只是个玩家的身份 其实我什麽都不会 程式我不会 美工我不会 企划也是门外汉 : 4. 你说「试都不想试」, 也就是说, 你在说的是在享受成果, 而不是在 : 制造成果, 开发游戏的本质是制造成果而不是享受它. 也就是说游戏 : 设计师和测试员, 都必须去忍受一些多虫, 不好玩, 设计有问题, 画 : 面简陋的初版, 他们是透过忍受这些版本去改进, 才能够做到好游戏 : 的, 你不能说你避开了这最重要的部份, 直接跳去最後的部份, 去到 : 那时候, 别人都工作完, 你实际上也没有给意见的空间了. 因此你必 : 须要「肯试任何简陋的未完成品」才有可能有工作. : 5. 有志做事就须从低做起, 有最基础的东西, 慢慢学习和培养自己所有 : 能力, 我做游戏, 除了玩游戏, 还要写程式, 画画, 读文学, 学历史 : , 科学, 逻辑, 数学, 商业, 心理学, 全部都是从最基础的开始的, : 因为我要了解所有别人做些甚麽, 而不会提出一些狭泰山以超北海的 : 意见, 如果你的基础没打稳, 你怎样确定你的意见能实行? 所以你必 : 须每天用功学习所有知识. 我不是应徵正职 太认真了@@ : 6. 你太注重个人的得失, 而没有办法以团队的角度看事情, 就无法加入 : 团队, 团队也不可能要你, 除非你就是自组团队的出资者和领袖. 但 : 就算你是领袖, 底下的人也会衡量你是否好的领袖, 而可能会变得颓 : 废或退出. 所以你必须学会将个人放在集体之下去看事情. 我没有要加入团队 我是用我空闲的时间来帮忙 团队不用接受我 只看团队需不需要这一些意见 看完觉得没有帮助都可以 : 7. 实绩是证明自己是认真的好方法: 做一个 blog, 写很多文章, 做一个 : 游戏的 mod, 跟人能够平气讨论, 这些全部都可以, 比方说, 如果你 : 想当顾问, 你可以不断把你的想法写成文章在 GameDesign 版供大家 : 衡量, 别人看到觉得有道理, 就会赏识. 而觉得有问题也会指出你的 : 问题让你明白而改善, 所谓千里之行, 始於足下. 嗯你说的很好 我会开始写我想写的东西 感谢 : 8. 在游戏业界里, 若你的工作不是出资, 技术或美术, 那你的工作就是 : 文字. 写出能直指核心, 说服别人的文字, 也是制作游戏的功力. 所 : 以写一手好文章是非常有用的. 嗯这是我想努力的方向 不过我文字功力...跟你比起来真的望尘莫及XD 谢谢你花那麽多时间给我的指教 : 9. 不要想像自己在做义工, 想像自己是足球队的成员. : 好的游戏测试者, 是能成为好的游戏制作人, 甚至从游戏测试者出身的制 : 作人, 能够比程设或美术出身的更优秀. 但这是认真去做好这件事, 如果 : 你能表现出你是认真的, 你就会有机会, 莫欺少年穷, 我不认为有谁是不 : 可能成功的, 但是任何人都需要经过试炼. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.47.24 ※ 编辑: wor 来自: 111.254.47.24 (12/08 14:10) 嗯谢谢你的指教 我应该改成有线上游戏公司需要资深玩家的建议吗? 未来也许会往进游戏公司 因为我也不敢保证我能一直有饭吃 这行竞争很激烈 今年我最惨的一个月收入是一万三千块台币 你想想台湾有多少线上游戏玩家有多少人能靠游戏维生 非常不稳定的工作 所以我想抱着一个学习的心态给游戏公司提意见充实自己 对未来转业有些帮助 ※ 编辑: wor 来自: 111.254.47.140 (12/08 18:41)