作者flamerecca (werewolf)
看板GameDesign
标题Re: [请益] 关於游戏企划这个工作..
时间Sat Jun 11 11:15:54 2011
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: 没有不能解决的问题, 但是能解决的人很少.
: 以台湾的情况来说, 光是英文「是一种语言阻碍」已经是很大的问题了.
: 语言的背後不仅是沟通工具, 也代表了文化. 如果你没有上 ptt, 你对台
: 湾普罗的网络文化的认识, 一定有缺憾. 你不是有长久浸淫在英语的经验
: , 接触很多他们的普罗文化, 你对他们的文化也没有认识. 这是很难用钱
: 去弥补的.
: 例如 Captain Obvious, 这些外国的网络用语的典故如何? 如果你没一直
: 留意西方的网界, 你自然会多一层隔膜. 你做起来的风险更大, 成功的机
: 会更少.
: 风险这种事情, 只有自己去亲自面对他时你才感受得到. 就像股票一样,
: 谁不知道在最恐慌的时候买便宜的, 然後在贵的时候卖掉就能赚大钱. 但
: 真的做到的人有多少? 因为当自己的血汗钱投下去股票的时候, 你能经得
: 起你的持股价钱不断破底的压力吗? 在升的时候, 你又抵得住在中途卖掉
: 套利的诱惑吗?
: 就算你愿意面对这种风险, 你底下的员工, 有作怎样的想法? 如果他们不
: 能理解或者不觉得你的游戏能赚钱, 自然工作时也不可能尽全力, 因为尽
: 全力也不会有花红, 只会没没无闻地消失. 那他们就不可能有甚麽好的工
: 作效率, 你的游戏很可能是做不完. 若游戏本身做不完, 有多大的野心都
: 只是笑话.
: 但你的员工到头来还是在台湾聘请的, 你想他们都对外面世界有充足的理
: 解, 实在不算是合理的要求. 甚或说, 人的能力很受他过去的经验影响,
: 如果他玩过仙剑奇侠传, 轩辕剑和太空战士, 却没玩过魔法门, 创世纪和
: 荒野游骑兵, 他创造出来的东西也会很「台式或日式」, 而很难满足会喜
: 欢魔法门和创世纪的西方市场. 因为对於当事人来说, 记忆中最好的 RPG
: 就可能是仙剑, 可是仙剑对於西方人来说意义何在?
: 如果你能做出大航海时代, 你是很了不起的游戏设计师, 这是很好玩的游
: 戏, 偏偏「大航海时代」这麽好玩的游戏, 在西方就是不能卖------好玩
: 并不是绝对值, 市场不吃, 很好的游戏卖不出去也很寻常.
: 要去做, 前提是你要自问自己对西方的认识有多少.
我觉得讨论有点失焦 因为我们在讨论一个问题的时候
又不断提出其他的问题 但是没有辩证这些问题
不过没关系我们一个个讨论
a.英文「是一种语言阻碍」跟文化的阻碍
是不是个问题?有没有办法解决?值不值得解决?
我相信这是一个问题
并且这不是技术上不能解决的
(我所谓技术上不能解决 是说像过去HTML5还没出来时
要是你老板希望网页有3D model并且不是flash
你跟他说"技术上不能解决"的这种不能解决)
台湾没有热爱欧美游戏 并且因此深陷其中文化的人吗?
要是有 他不值得你去请吗?
我觉得真正该探讨的是这个领域 而不是假装他超难
难到我们根本懒得讨论这问题 然後放弃
b.面对风险的态度
是不是个问题?有没有办法解决?值不值得解决?
我相信这是个问题 并且不好解决
简单说这就是自我评估了
你到底有没有实力去面对一个赌局?
有没有实力杀进红海?
有没有实力找到蓝海变成先行者?
这些东西都是自我评估
难不难?很难 但是我相信我必须要解决
不然别说游戏 任何事情我都做不到
不解决这问题 谈到梦想那我只有空想跟笑话可以看了
至於怎样解决 相信坊间很多范例教学书 我就不献丑了
c.员工对公司想法的理解
是不是个问题?有没有办法解决?值不值得解决?
端看你的员工是哪一类
我的观念是 有些人是螺丝钉 有些人是战友
螺丝钉你就给予他足够的资料 让他能完成他该做的事情就好
没有战力的螺丝钉大致就是换掉一途
也不需要讲太多
战友则是一开始你就能让他理解并且认可这套系统的人
不然一开始就不能成为战友了
或许我们的逻辑有些不同
我现在处理人的方式是这样的
一开始 尽可能当作战友 把价值跟作法讲解清楚
除非我一开始就打定主意这是要当螺丝钉的
如果後面不行 真的讲不通或者对方不能接受
那就把对方转成螺丝钉
也老实告诉对方 既然你不接受这套逻辑 那就是做事/收钱
把事情做好这点建立在我会给你薪水上面
如果他已经对你的逻辑 怀疑到认定你一定会倒闭
一定会给不出薪水 那只能不合则去
不然实在是也让人头大
要求自认是螺丝钉的人当你的战友 对他们是一种过大的压力
把自认是你战友的人当作螺丝钉 对大家来说都是浪费
所以你想谈论哪一块?
d.员工对西方游戏的认识
是不是个问题?有没有办法解决?值不值得解决?
这是用人的问题
你真想打入西方市场
那你要不要请对西方文化有理解的人当游戏设计?
要不要请常看西方作品的人当你的美术?
要不要找知道西方游戏论坛的人帮你打广告?
最重要的 要怎样分配你手头的银弹
作最有效率的安排?
: : 其实我不是很懂这里的意思
: : 你的意思是 卖给外国人的商品
: : 跟 满足每天上线打怪练功 PK 的人
: : 是互斥的吗?
: : 因为我不很理解为何他们互斥
: : 如果可以 还请你多说明一下
: 台式线上游戏之所以这样运作, 这样卖, 这样商城制赚钱.
: 那是因为台湾自己的玩者文化使然.
: 假设西方的文化也跟这如此, 那我们根本就不必谈这个话题, 这意味着
: 台式的线上游戏, 在西方也应该能卖. 我们今天会谈台湾这些线上游戏
: 只是炒短线, 只能赚台湾市场的钱, 打不出西方, 正是因为这种方式西
: 方人不卖账.
: 台式游戏, 是因为台式玩者而产生的.
: 台式游戏之所以卖不出去外面, 是因为外面的玩者不喜欢台式游戏.
: 而这些游戏之所以能在台湾炒短线, 而没有被 Guild Wars, Ultima
: Online, EverQuest 等外国游戏大作所淘汰. 是因为这些游戏对台式的
: 玩者也是小众, 比方说 Guild Wars, 个人没甚麽神装升级之类的东西
: , 着重技能的分配, 喜欢这种玩法的人在台湾有限.
: 同样是 WOW, 在西方会有 Role Play Server, 在台湾不会有. 因为你
: 很难控制住那些玩者要全部自律, 去做「角色扮演」, 大家喜欢的是在
: 那边谈今晚的电视剧, 然後穿神装去 PK 人. 而不会真的把自己当成游
: 戏世界里的角色去玩这游戏, 结果大家一面骂还是一面玩台式游戏.
: 一个外国被称为有深度的游戏. 多少涉及数学, 公式, 背後的文化典故
: , 就例如 fallout 不仅是 RPG, 他背後就承载着美国集体回忆中的冷
: 战文化. 这里主要的消费群, 是甚麽的消费群? 对於他们而言, 他们是
: 喜欢从复杂的公式组合中找出合理玩法的喜悦吗? 他们会欣赏你游戏背
: 後的文化背景吗? 还是根本全部无视它.
: 走进网咖看看玩游戏的人是谁, 你再想想, 你要卖的西方市场, 是否有
: 一群差不多的人, 在差不多的地方玩你的游戏?
: 如果没有, 如果不是, 那麽你需要的明显是另一些游戏.
这是假想顾客群的问题
套用我上面说过的暴雪-美东的举例
如果你已经假想你的顾客群是网咖小子们
(我没有不敬的意思 不过找个统称)
那你下一款作品大致就会是你说的台式游戏
那你已经把你自己跟暴雪 playfish等等公司作切割了
反之 如果你的客群锁定是会打WOW的人
你就会做出比较接近WOW的游戏
如果你锁定web casual player
那你就会做出比较接近开心农场的游戏
问题不在於别人 问题都在自己身上
: : 我觉得每天上线打怪练功PK的玩家 并非少数
: : 事实上照顾他们 对网路上的游戏我认为是有些帮助的
: 觉得一支股票会涨, 该问的是自己会否押下去.
: 如果感觉是正确的, 你会赚大钱.
这我倒是不在意与想去讨论 反正要不要押是我自己的问题
(补充一下 我最想押的股票其实是我自己
不过显然我不会在这里吹嘘我有多值
因为我也知道这没有用XDDDD)
我比较在意的是去暗示或者宣传反向的作法
说实话 要搞游戏一直是我的想法 真要搞我自己去搞就好
并非没有认识的人 也非完全没有概念
(起码比起打刀啦 出小说啦等等有底的多)
为何我还在这里写些 跟招募同伴没什麽关系的文章?
(特别是我过去已经宣称过不会在这里招募同伴了)
我自己剖析起来 或许还是因为看不过去吧
我知道建立品牌非常困难 我知道国外市场非常难攻陷
我也能理解小吃摊永远比起大饭店要多要容易开
但是现在游戏设计板 就连怎样开大餐厅的讨论
都当作无稽之谈屏弃掉 那我觉得这样是有问题的
这样未来的台湾的市场 可以预期永远是只有小吃摊的市场
未来搞餐饮业的新手价格也永远就是一万八
(不然小吃摊要出多少请新人?)
这样的未来也太单调了一些
起码在这里 我还是希望我能鼓励新手(我是说 比我还嫩的新手)
让他们一边知道自己缺乏哪些东西 一边继续逐梦
不是一说自己想开大餐厅 这里的人好像鲨鱼闻到血一样
跳进来「告诉新人一点现实」 丢给他一堆问题
好像这些问题非常恐怖 不去解决一定会死掉
实际上只是打击新人信心而已
以上
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多欲为苦
生死疲劳,从贪欲起,
少欲无为,身心自在。
《佛说八大人觉经》
欢迎参观Buddhism佛教板以及Learn_Buddha汉传实修板
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◆ From: 140.112.28.92
1F:→ rofellosx:不是不谈大餐厅 小吃摊开起来就那麽难吃还妄想大餐厅? 06/11 11:32
请问你看过我开的企划吗?
有的话请务必告诉我 我自己都不知道我曾经这麽失败过
2F:推 art1:筑梦踏实 06/11 12:31
没错 所以这篇应该是我回的最後一篇了吧
希望之後的讨论串是告诉别人他们需要什麽
而不是去吓唬别人
这里想吓唬别人的人实在太多了 令人倒弹
3F:推 gonzdevour:集合摇摇欲坠的小吃摊员工研议跨国餐饮的可行性? 06/11 12:51
是一群新人想开跨国企业
结果被另一群人说没开过小吃店不要想讨论跨国企业
(当然 他们假装他们说的是
不会开小吃店不要想讨论跨国企业
因此忽然就变得很有道理)
而且还说得头头是道
4F:推 Ebergies:虽然我觉得这样的说法太过天真,但有时候拥抱一开始的初 06/11 15:39
5F:→ Ebergies:衷还是很重要的,所以让我给你个推吧 LOL 06/11 15:39
感谢 希望之後有机会让你看到结果阿~
虽然根据机率来说应该是会失败的机率偏高XD
※ 编辑: flamerecca 来自: 140.112.28.92 (06/11 16:53)
6F:推 FSVDFS:推!这串讨论到後面给像我这样的新手一种感觉 06/11 17:34
7F:→ FSVDFS:"你太嫩啦!连老鸟都办不到你怎麽可能"这种感觉 06/11 17:35
8F:→ FSVDFS:这样讨论意义到底为何? 06/11 17:37
9F:推 gonzdevour:那麽,这个板可能需要愿意分享经营经验的跨国企业主管, 06/11 18:08
10F:→ gonzdevour:或者至少是个小吃店老板,才可能支撑起有意义的讨论。 06/11 18:09
11F:→ gonzdevour:一堆可能下个月公司就倒了的员工加上普通玩家, 06/11 18:11
12F:→ gonzdevour:所谈的事情或建议很难对建立起跨国企业有实益。 06/11 18:12
13F:→ laymu:我真的不晓得怎样把游戏卖到国外 >"< 06/11 19:26
14F:推 hankbenaaa:出一款国内都卖不好的游戏,又怎麽指望外国愿意代理? 06/11 23:00
15F:→ poorskull:楼上所言差矣。正在讨论的不就是市场区隔嘛‧‧‧ 06/13 09:25