作者poorskull (酎烧眼球)
看板GameDesign
标题Re: [请益] 关於游戏企划这个工作..
时间Sun Jun 5 15:52:58 2011
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《VVll (信)》之铭言:
: : 推 cowbaying:因为想 大家都会想 能不能做出来又是另外一回事了 06/04
: : → poorskull:那市面上那些把玩家当白痴的游戏到底怎麽生出来的?好奇 06/04
:
: 你想想角子老虎机是不是一种「把玩家当白痴」的游戏?
那是因为我不是在玩吃角子老虎,或是开心小站,或是弹珠台,或是踩地雷‧‧‧
我所说的把玩家当白痴,
是因为游戏本身设计有明显的矛盾与空洞。
简单说就是『感觉不到诚意』啊。
举个实际的例子,就是现在大概每款mmo都有的游戏内『新手礼品(装备)包』。
请问这种东西到底是干啥来的?
鼓励大家跳过新手任务?
: 那个游戏其实一点技巧和变化都没有.
:
: 你要做的就只是喂完它之後拉把.
: 结果那却是地球上最受欢迎的游戏之一.
:
: 不是把玩家当白痴.
: 而是玩家有时娱乐的方式就是想要白痴一下.
想要白痴的时候,我会选择白痴的游戏。
而不是满心期待弄了一款游戏来玩,却发现设计者比我还不认真,让我觉得被当白痴耍。
:
: 只要玩家觉得好玩就是成功的游戏, 就算是把玩家当白痴, 也是愿者上
: 钓. 玩者开心, 投资者能赚钱, 游戏开发者能养家活儿, 没甚麽问题.
:
: 真正要命的是花了大把钱去开发, 结果只有企划自己一个人觉得好玩,
只有企划自己觉得好玩,其实就是把玩家当白痴的一种型式。
说实话这种游戏不少啊‧‧‧
放了一堆与游戏设定毫不相关的系统/小游戏,
依我的说法就是拿来骗钱+填补游戏内容空洞无聊的手段啊。
为什麽游戏内容空洞无聊?
一个是工作量无法负荷;一个是设计者(或老板)没有内涵。
: 全世界都不想玩也不想买的游戏. 这样的企划没有当玩家是白痴, 可是
: 他是浪费了人力物力去做一些完全没价值的东西出来...
商业考量第一是绝对的,否则就是把玩家连同老板一起当白痴。
问题点:
玩家真的觉得好玩?玩家花钱==玩家觉得好玩?
(难道不是因为玩家对於冗长的游戏体验感到厌烦而想要花钱解脱?呵呵‧‧‧)
这个问题就跟我们的电视媒体常说:因为观众喜欢。是一样的道理。
做不出好游戏,就要怪玩家吗?
玩家期待更好的,也值得更好的,重点是
玩家如果得到更好的,他们会更愿意花钱!(当然这是本位论述)
:
: : 推 KanoLoa:企划:我有一个梦想… 老板:咖! 06/05
: : 推 asleisureto:因为玩家就是喜欢那味的呀XD 06/05
: : 推 Hevak:说穿了就是玩家有多M就有多烂的游戏呀....... 06/05
我持相同观点。
而台湾玩家的被虐狂又是世界知名的啊!
到最後就是一堆游戏公司在比烂比虐。
: : 推 s0300453:白痴游戏是市场化出来的产品 有人玩有赚钱才会一直出 06/05
: : → s0300453:玩家天天骂 可是砸钱储下去还是不手软 科科 06/05
塑化剂饮料也是商业利益考量下的产品,你要喝吗?
烂东西就是烂,只是因为玩烂游戏不会让鸡鸡变小所以不在意罢了。
会在意是因为我的休闲时间有限,玩到不知所谓的东西会让我很火!非常火!
:
: --
:
: 基於思源的概念, 而宣传的的香港 BBS:
: telnet://hkday.net
: 民国无双更新 v1.21 抗战篇 - 芦沟晓月:
: http://sites.google.com/site/kowloonia/home
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 222.167.25.80
: → rofellosx:我以为很多是企划都作出连自己都不想玩的游戏 06/05
: 推 gonzdevour:推。 06/05
: 推 dalireal:push :) 06/05
: 推 Hevak:也许比较常见的状况是企划写的时候想玩,玩的时候不想玩(? 06/05
:
: 常见. 「可能很好玩」的想法, 没细心想清楚到底好不好玩, 结果做了出来
: 才发觉在当初想时, 想漏了很多东西------因此我对於游戏设计的观念, 一
: 向都是「做之前多流汗, 做出来少流血」...
这样的游戏企划,最後是否被fire?他浪费了公司的钱跟时间。
题外话,前制多辛苦,後制多轻松,应该是大部分工作的通则。
:
: ※ 编辑: chenglap 来自: 222.167.25.80 (06/05 12:10)
: → a12073311:吃角子老虎有机率性 有赌注 赌赢能赚大钱 赌输就只有少 06/05
: → a12073311:个COIN 让人家有以小搏大 而且失败损失不多的错觉 06/05
: → a12073311:同时他有看起来能让人决定 实际上可能无意义的面板(?) 06/05
: → a12073311:单从这几点来看 吃角子老虎的确是很成功的游戏... 06/05
: → a12073311:只要坐在前面 拉拉把手就能游玩 操控直觉式而且简单 06/05
: → a12073311:比起要花心机和技巧才能玩的游戏 在压力大时的确很好 06/05
: 推 Hevak:吃角子老虎我越玩越崩溃(yay) 06/05
: 推 Ebergies:大堆一楼,另外吃角子老虎好像有诀窍,日本之前不是有播 06/05
: → Ebergies:过吃角子老虎大师可以高机率准确按到连线 (惊) 06/05
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.104.165
※ 编辑: poorskull 来自: 111.240.104.165 (06/05 15:53)
1F:推 Hevak:礼包吗,啊说穿了就是免洗式的爽度呀.... 06/05 16:07
2F:推 gonzdevour:不会被fire。多半是公司先倒。 06/05 16:07
3F:推 Hevak:会有烂游戏就是因为有人要玩烂游戏,就是这麽简单 06/05 16:09
4F:→ poorskull:就是因为没有爽到的感觉我才存疑啊‧‧‧ 06/05 16:09
5F:→ Hevak:今天有人吃哪种口味,别家公司哪种口味卖得好,就会有人学 06/05 16:09
6F:→ a12073311:天堂年代 每个游戏都要打倒天堂 结果... 06/05 18:42
7F:→ a12073311:RO年代 每个游戏都像RO 然後... 06/05 18:42
8F:→ a12073311:WOW年代 那些用类似WOW模式的游戏 说要打倒WOW的 下场.. 06/05 18:43
9F:推 Ebergies:玩家只需要一个天堂,一个 RO 和一个 WOW LOL 06/05 19:37
10F:→ Hevak:WOW不是先驱呀,可是不知道为什麽一堆游戏被冠上WOW-like 06/05 19:57
11F:→ Hevak:搞得好像WOW有多伟大一样。 06/05 19:57
12F:推 Ebergies:我觉得 WOW 是还蛮伟大的 xD 06/05 19:59
13F:→ poorskull:WOW本来就是靠吸收他人优点来成长的。 06/05 22:33
14F:推 KanoLoa:呃 那什麽mmo游戏伟大 ? 06/05 22:54
15F:推 NIKE74731:或许玩家花钱不代表玩家觉得好玩 但当玩家把钞票从口袋 06/05 23:57
16F:→ NIKE74731:里掏出来的时候就代表他认同了这款商品的价值 06/05 23:58
17F:→ NIKE74731:严格说起来 玩家玩游戏的目的未必是为了要玩到好玩的内 06/06 00:01
18F:→ NIKE74731:容吧?或许是杀时间 或许是交朋友 无论如何 只因为自己 06/06 00:02
19F:→ NIKE74731:的不认同就也要把其它人的消费也一并代入自己的想像并不 06/06 00:02
20F:→ NIKE74731:合理 06/06 00:03
21F:→ rofellosx:但是免费商城制的OLG制造出很多人认同这游戏的假像 06/06 00:16
22F:推 ddavid:有这麽多的娱乐,其中也有很多是免费的,为什麽玩家就会选 06/06 03:23
23F:→ ddavid:定某个免费游戏呢?免费游戏也许的确是降低了进入花费,你 06/06 03:24
24F:→ ddavid:不用那麽支持,只要「可以接受」就可能进入了,不过别忘了 06/06 03:25
25F:→ ddavid:这个时代没有游戏是不用面临竞争的,至少它也是做到了在一 06/06 03:25
26F:→ ddavid:大堆免费游戏中让玩家「相对较支持」XD 06/06 03:26
27F:→ a12073311:我也没说WOW是先驱啊 更没说玩家只需要那三款 06/06 09:42
28F:→ a12073311:只是在台湾 你不能否认那三款较广为人知 且较多人玩 06/06 09:42
29F:→ a12073311:所以其他游戏公司就想搭上那三款的顺风车 06/06 09:43
30F:→ a12073311:当WOW较广为人知的情况下 不管是不是先驱 06/06 09:43
31F:→ a12073311:只要有游戏的任何小地方跟他类似 自然会被冠上WOW-LIKE 06/06 09:44
32F:→ a12073311:就像玩朴克牌 当你同样设A为最大 跟人家讲规则时 06/06 09:45
33F:→ a12073311:会说跟桥牌一样 A最大 谁管你其他地方像不像桥牌 06/06 09:45
34F:推 QWriter:新手礼包是很基本的sense,让玩家一开始就顺利上去、获得 06/07 00:45
35F:→ QWriter:乐趣,後面才有更多机会引诱掏钱。 06/07 00:45
36F:→ poorskull:那对我来说是nonsence。我要两套新手装干嘛? 06/07 01:14
37F:→ KanoLoa:现在一颁给新手套装,都是游戏开一段时间,让新手别跟老手 06/07 01:20
38F:→ KanoLoa:差距太大 06/07 01:20
39F:→ poorskull:没有喔,现在新游戏也都会有这种鬼玩意儿。 06/07 01:23
40F:推 KanoLoa:那你注意一下,新手套装如果真的很强力的通常是要钱的 06/07 01:40
41F:→ KanoLoa:不然大多是纯好看用。真有麻烦跟我说,我看哪家公司砸自己 06/07 01:41