作者ogamenewbie (._.)
看板GameDesign
标题Re: [请益] 游戏能为下一代，带来什麽？
时间Tue Mar 9 08:12:43 2010
修改於 3/12 早上. 先说在前面, 我是想让这个话题沉掉,
因为就跟我之前说的一样, 这个东西其实搞错方向.
所以我用修改的不用回文的, 自然沉掉是最好了.
不过圣诞老公公的提问还是要收个尾.
※ 引述《zzzdeath (Scarlet)》之铭言：
: 以下内容可能是我杞人忧天，想太多了。
: 还请板友们给点意见，谢谢。
基本上我觉得你这个课题换成睡觉推炮抽菸喝酒打球唱歌摸麻将买包包无一不可。
: 对於没有自制力，分辨力的孩子们而言，
你这边提到一个命题，孩童都是没有自制力及分辨力。
但事实上有些就是会有。
另外有些人就是会觉得游戏很无聊，
跑去睡觉推炮抽菸喝酒打球唱歌摸麻将买包包，
治本的方法就是让那些没有这些能力的人学会自制力及分辨力，
这样才会一次把这些你所谓的毒物的沉迷影响一次处理好。
但其实那两个东西讲白一点，就是负责嘛。
现在的大人都不负责了，还要小孩子能对自己负责，
在学校作业没作，老师管教学生，家长就跑去管教老师。
我家小孩平常都很乖的，一定是 blahblah...
: 扯了这麽多，难道游戏不能对社会有点帮助？
事实上是，就算有了帮助，在哪边萌了芽，产生了什麽效应，
好的就会说是教育或父母的成功，不好的就是那些没有背景帮忙说话的 ACG 的错。
例如说，我现在问你，请问这个世界上有圣诞老公公吗？
你会觉得是让小孩子早早面对世界的现实好，
还是让小孩子沉溺於虚幻的梦境中好？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.34.52
1F：推 haryewkun:这是用成年人的角度来看小孩子了……什麽自制力或分辨力 03/09 12:25
2F：→ haryewkun:不是天生第一天就有的。按这说法，等于是放任不管，赌一 03/09 12:26
3F：→ haryewkun:赌孩子中有几个天生有免疫力，没有的话就他自己“负责” 03/09 12:27
4F：推 xephon:这串是GameDesign的东西吗? 有没有PO错地方? 03/09 12:28
5F：→ haryewkun:我觉得这才是真正的不负责任吧。（个人看法） 03/09 12:28
6F：推 NDark:游戏设计的道德问题 这演讲题目应该这样取, 03/09 13:35
7F：→ NDark:上面那个找演讲的...把这段拿去念吧XD 03/09 13:35
8F：→ ogamenewbie:你找个天生第一天就在玩游戏的给我看. 03/09 14:11
9F：→ ogamenewbie:抓周都要满一年了 03/09 14:11
10F：→ ogamenewbie:to xephon: 这个命题其实是有意义的, 但是我看不惯那 03/09 14:16
11F：→ ogamenewbie:种什麽都好就游戏有罪的想法. 03/09 14:16
12F：→ ogamenewbie:所以要从沉迷立论就请从人这个根本点来解决, 03/09 14:17
13F：→ ogamenewbie:要论游戏游戏能载什麽道就不要扯什麽因为是负面怎样 03/09 14:18
14F：→ ogamenewbie:所以我们要来想弄更有意义的. 就根本搞错方向 03/09 14:19
15F：推 linjack:推O大 03/10 14:34
16F：推 zzzdeath:我会告诉他们实话，尽管残酷了点 03/11 17:12
那你一定很惊讶国外为了这个谎言做到什麽地步.
http://www.noradsanta.org/
这是一个追踪圣诞老人足迹的网站, 追踪的组织是 北美防空联合司令部
相关历史参看
http://en.wikipedia.org/wiki/NORAD_Tracks_Santa
更早一些, 纽约太阳报的社论
http://en.wikipedia.org/wiki/Yes,_Virginia,_there_is_a_Santa_Claus
好, 现在我要问一个原先提问的
"请问这个世界上有圣诞老公公吗？"
这个问题背後的问题
"为什麽要有圣诞老公公？他的存在意义是什麽？"
在你看过了该篇社论以後，你应该可以清楚的了解到这中间所存在的善意。
了解到圣诞节并不只是一个去大卖场买个礼物藏起来丢给小孩就结束的节日。
所谓的游戏也是一样的东西, 你只看到了沉迷,
所以就算里面有任何的善意, 也全部都看不到,
只会说这个对现实是没有帮助的, 这个世界上不会有精灵,
不会有恶龙, 不会有一个在高塔上的公主, 也不会有一个王子背负着国家
人民的存续跟除恶务尽这种信仰上的挣扎, 更不会有一天突然问起来,
这把父亲传下的铁剑, 跟在迷宫中发现的屠龙剑何者比较重要,
亦不会在看到说某个种族为了教育後代, 可以离职到把後代栽培到
独立为止这样的剧情认真地思考一下, 我除了丢给小孩每周多少钱
以外还应该做什麽. 或者是在看到某个女校校规严禁男女交往, 老师
却直接说破这个校规只是在训练学生想像力的摆饰. ... ... ...
数之不尽又数之不尽那一点一滴足以健全一个人思考的素材
一直都存在於各小说动漫游戏等诸多媒体之中.
古人有云：「文以载道。」 文就是个承载的媒介，道则是要发扬的观念。
我是这样体会的, 所以这个承载的媒介无论换成是游戏换成是小说换
成是戏剧等等都是一样的。
但是从现实的观点来把这些都当作对未来没有帮助的元素, 一个个通通拔掉.
这样教育教出来的"人", 除了螺丝钉以外, 不就还是只能当螺丝钉嘛?
这就让我想到 gossip 版上面看过的人造泰山计画,
详情请去 gossip 版翻, 因为前面的授权条文的关系, 里面的文字我不想引太多.
总之透过人类的教育, 人可以理解语言等等相关的知识,
而透过野兽的教育, 人可以适应野外生存所需要的体能.
那在台湾这种义务教育的制度下, 教出来的人无法知性的去理解到这些媒体
上所承载资讯的意涵以及更背後的意涵, 那教育到底有什麽问题?
这是应该 "义务去" 参加的 教育 要去思考一下,
还是可以 "选择去" 参与的 游戏 要去思考一下?
那忙到无可开交, 只能指着学校骂, 指着游戏骂的家长又在不在思考范围内?
而在游戏这方面,
是已经有大量玩家参与的游戏应该背负自己对社会应尽的责任,
还是创一个有教育意味的游戏期待有玩家进来被游戏教育?
给按 End 的人, 其实我没补什麽东西, <- 出去很快的.
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※ 编辑: ogamenewbie 来自: 218.160.32.50 (03/12 05:52)
17F：推 zzzdeath:你补的东西很多，谢谢。不过我的立场并不是说游戏就是 03/12 10:00
18F：→ zzzdeath:错的，不对的。我只是很单纯的想游戏或许可以有教育意义 03/12 10:03
19F：→ zzzdeath:。当然，玩家们要为自己负责这点我是相当认同的。 03/12 10:07
20F：推 zxcmoney:推 03/12 19:00