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没有仔细一行一行去看过green大的文章,不过我猜想green大想要表示的是 ,他想要徵人/找人,合作进行进一步的开发,但回应/email给他的人,都 是想要盈利/赚钱/商业化吧? 这是两个不一样的族群、心态。 1) 我刚做了一个我认为很有趣的点子,但苦于没有人力做进一步的开发。 目的:有没有人可以陪我一起来玩一玩?最重要是制作这个游戏的过程 ,我很想知道,这个点子如果可以深入下去,会不会有一些令人 惊喜的情况出现。 价值观:不排斥商业化,但那不是很重要的。最重要的是游戏的完美。 底线:绝对不把时间花在商业化、功利上,这样会影响游戏的素质。 厂商例子:暴风雪(Blizzard),绝对不因为要出货就出货,最重要是 要做出一个万世经典的精品。 2) 要做出一个游戏,必须要成立一个 team。 a) 必须要商业化来获取资金 b) 必须要妥善处理成员的回酬,这样才有人愿意工作。 c) 一定要销售及获取利润,才能够支持游戏的进一步开发。 这本来就是两个不同族群的心态,一个是developer,一个是team/company organizer。 所以问题是出现在“徵人”这个词上,大家看到“徵人”这个词,第一印象 ,就是“你要build up 一个team”。 “你要build up 一个team” ---> 你必须要商业化来获得资金、必须妥善处 理成员的回酬,etc。 意思是说,大家一看到“徵人”这个词,就是开始计算“你要付出多少来让 我为你工作”。 所以接下来讨论才会变成:“嘴炮功力要够强,才能拉到人进入”、“怎样 写出好的文案”之类。 其实“怎样写出好的文案去拉人进入”,已经是管理层面(management layer) 的事情,而不是开发(development)的责任了。 开发部门(development)的责任,其实也就是把产品做出来,取悦用户。 资金、人力、广告、行销,都不是开发部门的责任。 所谓的“商业化”,还有另一个意思是“让资金做最有效的运用”,也就是 用最少的资本,去赚最大的回酬。 可能 green大想要找的合作对象、合作方式,是像Linus torvald把程式丢 出来、然後就会有很多人去update他的程式、去完美他。 只是,你想要别人贡献(contribute)给你的程式/系统,其实是很难、很 难的。不要说有人贡献,首先第一步,有没有人“喜欢”你的系统,都已经 是一个问题。 可能,10000个用户,100个爱好者,才可能有 1个贡献者。 看看open source的开源软件就知道了……Linux多少人用?有多少个人去给 Linux加过一行code? 7-zip、emule这些软件很多人都在用吧,在维护这些软件的人有几个? 要提高“贡献者比例”,只有两种方法。一,将程式商业化,成立team或公 司,找创投,拿资金,用金钱去请人帮你做。每个月三万台币,可以找一个 full-time的工程师帮你做。 但这样做,当年就要跟着有市场、行销、价格、资金回酬方面的压力。你不 要钱,但创投要,要不然他们干吗投资给你。 另一个方法,就是希望自己的软件有上万、上百万的使用者,10000个用户, 有100个爱好者,中间有 1个贡献者。这样如果你的系统有上百万的使用者, 你或许可以找出 100个贡献者。 但你必须接受现实的是,上百万的使用者,里面99.99%都只会默默的使用你 的程式/系统,不会回应你,也不会给你帮助,甚至还会提出无理的要求。 就好像……我们在用7-zip、emule、wikipedia这些程式,也是默默地在使用 ,程式有bug的时候就骂制作小组,可从来没有给制作小组任何帮助吧。 ----------- 我没有从头仔细看文章,如果有任何错误的地方,请green大及各位大大多 多包涵。 -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 个人日志,提供佛学命理、小说漫画、娱乐、技术等内容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.50.41.4
1F:推 ddavid:没有帮Open source软体加code,大多数人的原因并不是不加而 02/22 17:06
2F:→ ddavid:是没能力加喔XD 02/22 17:06
3F:→ ddavid:不然你自己想想就好,用某些软体感到哪里不顺手时,你都没 02/22 17:06
4F:→ ddavid:想过要是自己有能力,我就帮这里加或修改一个功能吗?XD 02/22 17:07
5F:→ ddavid:但是真的有这种能力的人有多少?举Knuth的TeX就好,他已经 02/22 17:07
6F:→ ddavid:写到极其完美,这世上有找到他Bug的人少之又少,你怎麽帮他 02/22 17:08
7F:→ ddavid:修Bug啊?XD 02/22 17:08
8F:→ haryewkun:你说的没错,不过这和我想要表达的没有冲突吧…… 02/22 17:09
9F:→ ddavid:http://0rz.tw/833IR 02/22 17:09
10F:→ haryewkun:我想要表达的是,可能要10000个使用者,才会有1个贡献者 02/22 17:09
11F:→ haryewkun:并没有说一定是因为惰性,贡献者才少啊。 02/22 17:10
12F:→ ddavid:我只是在说不想或不能的问题就是了,是没冲突啦XD 02/22 17:10
13F:→ haryewkun:而且,贡献者也不一定是贡献code,也可以捐款的。 02/22 17:11
14F:→ haryewkun:像wikipedia就一直在募捐着……我就从来没捐过。XD 02/22 17:11
15F:→ ddavid:因为我看你说的感觉是抱怨Open Source没人回报的感觉XD 02/22 17:11
16F:→ ddavid:如果有误解那我道歉XD 02/22 17:12
17F:→ haryewkun:嗯……其实我也是有一定这样的意思啦。 02/22 17:12
18F:→ ddavid:只不过Open Source者通常自己都有经济背景支持就是了,不然 02/22 17:12
19F:→ ddavid:不求回报的结果自己就先饿死了XDDD 02/22 17:13
20F:→ haryewkun:Open source,可以得到的回报,使用者基数要很大才能够 02/22 17:13
21F:→ haryewkun:看得出来。 02/22 17:13
22F:→ haryewkun:听说许多open source都有“反微软联盟”在支持…… 02/22 17:14
23F:→ ddavid:这倒也不一定,比如看到自己的游戏有人在玩的快乐也是一种 02/22 17:14
24F:→ ddavid:回报,虽然这又可能被说是被功利主义中「名」的部分影响XD 02/22 17:14
25F:→ ddavid:就像当年玩Mabi,我为了跟人笔战讨论某些装备的优缺点就当 02/22 17:15
26F:→ ddavid:天自干了一个伤害计算机出来做为佐证,我的回报就是有人用 02/22 17:16
27F:→ ddavid:而且笔战赢了很爽这样而已,难过XDDD 02/22 17:17
28F:→ ddavid:另一个回报是我又练习到了一次写程式这样啦XD 02/22 17:17
29F:→ haryewkun:或者说我不应该用“回报”这个词,而应该说“对创作者的 02/22 17:17
30F:→ haryewkun:development有实质的帮助”吧。 02/22 17:18
31F:→ haryewkun:因为想要找人合作的时候,往往都是开发已经达到一个瓶颈 02/22 17:18
32F:→ haryewkun:单靠个人力量,已经不能够再前进了。 02/22 17:18
33F:推 ddavid:这就看Open Source的心态了,如果只是为了这样好像会有很多 02/22 17:21
34F:→ ddavid:强者来帮你一起写程式,那这样一开始出发点就错了。 02/22 17:22
35F:→ ddavid:Open Source的当下,你就已经不是程式的拥有者或唯一开发者 02/22 17:22
36F:→ ddavid:了,你只是一个最初提供点子的人以及「其中一个」帮忙写这 02/22 17:23
37F:→ ddavid:个程式的人。 02/22 17:23
38F:→ ddavid:这时还想着有助发展的回报必须投到自己身上来已是错的了。 02/22 17:23
39F:→ ddavid:当你已经用完你的能力把这个软体写到某个程度就该放手了。 02/22 17:24
40F:→ ddavid:接下来如果你认为有回报,那应该就是你已经没能力推进它了 02/22 17:25
41F:→ ddavid:,然而该软体的版本或Plug in却还能不断的增加。 02/22 17:26
42F:→ ddavid:又或是别人的某些推进及建议让你又获得了新推进它的力量。 02/22 17:27
43F:推 ddavid:而Open Source有时会形成某些中心开发团队,那不该因为东西 02/22 17:30
44F:→ ddavid:是他们最先开发的,而应该因为他们最强、最能掌握该软体。 02/22 17:31
45F:→ ddavid:就像PCMan原作者现在已将PCMan放手一样。 02/22 17:32
46F:推 KENNYHOT:此po第二到第三行就错误了,他是要人家认同他游戏观点 02/22 22:15
47F:→ KENNYHOT:但缺少说服,要拿什麽吸引人(不一定是商业)回应的有学界的 02/22 22:15
48F:→ KENNYHOT:所以EMAIL/回应并非都是商业化...但还是无法合作 02/22 22:16
49F:推 KENNYHOT:後头我觉得讲得不错,的确和d的推文没有冲突 02/22 22:21
50F:→ KENNYHOT:要人加入的首要要件就是不将对方当功利者不看扁他不预设 02/22 22:22
51F:→ yzugsr:不对 对於open source project来说 user数就是资源 02/23 03:51
52F:→ yzugsr:一百万人在使用 可能只有10个人写程式 02/23 03:51
53F:→ yzugsr:但会有一百万个人帮忙测试程式 + 做bug report 02/23 03:52
54F:→ yzugsr:碰到问题去官方论坛骂一骂(误) 让开发者知道bug 也是贡献 02/23 03:52
55F:→ FSVDFS:意思是原PO找美工来DeBug? 02/23 13:19
56F:推 Kendai:Blizzard的心态并不完全是你讲得这样..只能说高层眼光准确 02/25 07:15
57F:→ haryewkun:Blizzard的确不完全是以开发角度出发,它走精品路线,也 02/26 01:33
58F:→ haryewkun:有商业角度的考量:开发一个精品,胜于开发一百个凡品。 02/26 01:33
59F:→ haryewkun:我不否定这点,说到Blizzard只是用来做精品开发的比喻… 02/26 01:34







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