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※ 引述《surrogate (神奈子样は本命です)》之铭言: : 昨天又把银英传拿出来看一遍,看到现在我看过最多遍的就是一开始的亚斯提会战了, : 可是每次看都让我深深疑惑的,莫过於人口、兵力数字的问题, : 田中芳树是不是拼了命在灌水啊......有人可以帮我解释这奇怪的数字吗? 虽然认真就输了,不过为了让心里好过一点,以下是自行补完的解释XD : 问题一:在亚姆立扎会战当中同盟军出动了三零二二万七千四百名的部队,这占当时同盟 : 总兵力六成,也就是说当时同盟总兵力应该有五千万人,而同盟人口数是一百三十亿人, : 兵力/总人口数是百分之零点三八,台湾在刚打完国共内战後最高有五十万部队,到了现在 : 也有三十万左右的部队,粗略来算的话兵力/总人口数是百分之一点三,对照起来,自由行 : 星同盟,你们真的是跟帝国进行长期争斗的国家吗?不是一直喊人荒吗,还很有余裕嘛。 你可以解释为那百分之一已经损失掉了,只剩下小数点後面的兵力...... (当然这句话比他给的数字更唬烂) 事实上拿台湾的常备军比率来看一点都不准,虽然就和平时代来说已经是最高的之一了 不过战争年代,其实往往会有某一年出生的男子全部阵亡这种事情 例如德国跟苏联1921~26年出生的男人,他们在兵役年龄正好遇到世界大战...... 而德国战前大概有六千万人口,五年的大战中却出动了一千五百万人 苏联有一亿两千万人口,一般认为光阵亡的就逼近三千万大关 不过二次大战不是"常态化的慢性战争",越战应该比较接近这种战争型态 美国在越战死伤五十万人,就对美国的经济造成打击,但当时美国有一亿多快两亿人口 (当然北越死伤的比率就比美国高多了,搞到越南现在还是女多於男) 所以应该可以理解为未来的社会型态对於人口损失更敏感吧 田中大魔王对於人口结构问题从来都只有描述,而没有细致的解释 当然那是因为他是写小说的,不是搞人口学和统计学的,所以看看就好 : 问题二:当然,上面可能有另一种说法来解答,那就是战争的变革,不过这部份我也有个 : 疑问,杨威利曾经说过,银英传时的战争已经是按钮战争的时代,这可能是指电脑已经进 : 化到只需以少量人力操控的时代,在亚斯提会战当中出场的同盟军战舰-尼斯特, : 上面载了六百六十人,战舰大概是次於宇宙母舰的等级,号称二战最大的战舰-大和号, : 在冲绳特攻时大概承载了三千人,可是已经进化到按钮战争时代,一艘战舰里还要载到 : 六百人?而且这除了让伤亡人数提高外好像没有甚麽效果...... : 这部份我真的不懂,希望有强者可以替我解惑一番。 事实上大和号那个年代的战舰大部分都比航空母舰还大 不过航空母舰因为要载飞行员跟地勤(负责加油维修等等的)所以人会比较多 你拿战舰来比喻不准,拿核子潜艇可能是比较好的选择 现在最"按钮战争"的军舰就是潜艇,基本上没有太复杂的一些额外系统要操作 只有操作声纳、武器、航海、引擎跟其他最基本的功能 前苏联的台风级SSBN(核子弹道飞弹潜艇)排水量两万五千吨 这相当於第一次世界大战的战斗舰吨位,而它的乘员是180人 1906年的无畏号战舰则大约有700个乘员 台风级的长度大约是170m,宽度大约是23m 休伯利安的长度则大约是1200m,而比较小的尤里西斯号长度则是700m左右 (以上参考卡通版官设,这方面有认真去做设定的卡通版比较有参考价值) 如果以同样长宽比例来估算,也就是同盟的战舰体积是现代核弹潜艇的60~300倍 事实上田中也有提到杰克特的旗舰有五十层甲板,那就至少有一百五十公尺高 (因为每一层甲板中间还有维生设施、机械设备等等) 台风级的总高大约只有二十公尺 这样同样可以得到300倍以上的数字(杰克特的旗舰应该是跟休伯利安差不多的等级) 而这样一艘战舰上面才六百多人,自动化程度有没有很高? : 问题三:还是亚斯提会战XD(不好意思手边只有前五集),在最後战果汇报时,提到同盟军 : 参战二四四万人,死亡一五三万人,死亡率约百分之六十二,但是只损失了两千两百艘舰 : 艇?这麽说来每台损失的舰艇上载了697人!? 好啦,可能舰艇没有损毁但有人员伤亡的可 : 能,不过占的比例也不会太多,看来帝国军爆掉的的两千两百艘舰艇都是战舰以上的啊。 : 相对之下,小型的驱除舰和巡航舰都没事耶,帝国军战舰的船员是不是有待磨练啊? : 至於同盟的战果报告,参战四零六万人,死亡一五零万人。死亡率约百分之三十六,这.. : ...怎麽看都比帝国军来的好,等等,莱茵哈特精彩的战术成果到哪里去了!不是说他巧妙 : 的战法消灭了同盟军两个舰队吗?怎麽看不出来啊......只有反映在同盟军战舰被击毁数 : 是帝国军十到十一倍这个地方了吧。 : 至於同盟军每台损失的舰艇上载了......又是个惊异的数字,68人!同盟军,你们是开一 : 堆钢球在作战吗?这样看来同盟军一开始就是采取舰艇海作战,爆那麽多台也不奇怪啊, : 描述中也爆了好几台战舰,也有像杨威利所在的旗舰一样死了大半船员却无事归来的,到 : 底同盟军每台舰艇中的人力少到甚麽地步啊,换个角度想,或许这样才符合按钮战争的定 : 义喔? 其实我第一次看得时候也是算了好几遍,但还是没有搞清楚 (因为不知道战舰、宇宙母舰、巡航舰、驱逐舰、小型船舰跟其他後勤船舰的比例) 我的理解是:同盟参战四万艘,战损接近两万三千艘;帝国参战两万艘,战损两千多艘 所以损失是1/2比1/10 至於帝国的死亡人数,不是某一版中文版写错就是你看错了,应该是十五万三千多人 好像有一版写成一五万三千...... 这是日本人习惯的数字写法,但让我们很容易看错 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 一开始本来是认真问问题的,结果写到後来不知为何转为吐槽= = : 不好意思,我会好好反省的XD,希望有人可以解答我的疑惑 以上,我只能说亚斯提已经是最合理的了,因为亚斯提的过程非常简单 --



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◆ From: 114.42.204.32
1F:→ surrogate:舰艇的比例其实可以参考第三集尤里安第一次出击那场战役 02/10 22:19
2F:推 surrogate:那场同盟军曾经有推定帝国军的兵力,战舰200~250艘、巡 02/10 22:24
3F:→ surrogate:航舰400~500艘、驱逐舰约1000艘、宇宙母舰约30~40艘 02/10 22:24
4F:→ surrogate:虽然舰队规模不大,但可以作为参考 02/10 22:26
5F:推 zick0704:战损不代表上面人死光,亚斯提帝国军并未进行扫讨 02/22 03:56
6F:→ zick0704:印象中,莱茵哈特不是打了就跑了嘛? 02/22 03:56







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