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※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1ZXhyEzK ] 作者: ngc7331 (零点零) 看板: C_Chat 标题: [补番]钢弹Z EP.1-EP.50完&角色感想 时间: Wed Nov 30 10:25:16 2022 为了看钢弹Z,所以乖乖先把初钢三部剧场版看完了。 初钢虽说各个战役、许多场景让人印象深刻,但仍然有时代隔阂,比起画面对我来说更需 要处理的是价值观差异。 很喜欢最终阿姆罗的新人类广播,救出了所有的白色基地的人,但整个剧情过程中对芙劳 和妈妈的反应之类的或米莱部分都让我很出戏,只能催眠这就是四十年前的价值观。 这类状况在Z钢虽也频繁出现,不过基於对男主角的喜好以及时代毕竟稍微又靠近一点点 ,Z钢对我来说又更好消化。(不过修正拳到底制作组是认真的还是怎样分不出来) 卡密儿虽然是个有点火爆的人,但其实感情纤细敏感又擅长体察他人情绪,即使在整个TV 版中还没有跟花真的产生恋情,仍然用真心关心,即使无意插足蕾珂亚、莎拉等感情状态 ,也像闺蜜一般关心或提出意见与想法,要她们远离坏男人,觉得真是十分亲切,难怪身 边女人不断XD https://i.imgur.com/7x4Nu1h.jpg 幽谷打着打着,身旁亲故及敌人一个个死去,因为是新人类感受到太多,艾玛中尉作为最 後一根稻草,卡密儿西瓜冰了西罗克後终於发疯了,整体真的是个令人感伤的悲剧。 以及,并不长但在Z钢里可以看见夏亚和阿姆罗在同一侧对抗迪坦斯,整个相见、对话和 认知都十分有趣,很难想像初钢的这两人到了这里相处起来意外平静。 https://i.imgur.com/XEJ62ar.png (夕阳下的浪漫再会…?) 因为太多想记录的所以以下是根据几个主要角色的感想: 卡密儿/ 一开始加入幽谷的过程真的说有多荒唐就有多荒唐,中途也表示过不想加入军队,但在组 织纪律上感觉又比阿姆罗更快融合,虽说也是卡密儿感觉更擅长和长辈相处的关系?或者 说比起阿姆罗更懂得依赖年长之人? 阿姆罗意外听到布莱德和米莱的谈话,然後就开着钢弹离开,这边稍微可以看见他作为人 的任性。相较之下,卡密儿比较没有这部分,但情感上很外放,所以会直接修正拳一个出 去。 https://i.imgur.com/FYElMAU.png 因为心思细腻并且可以感受到不只我方的人,所以在战争中也可以看见他有所保留,比如 他可以感应到玛雅,他也可以跟哈曼有深层交流,而且这交流也导致他错失杀机,体现了 愈是理解敌人就愈无法下手的道理,甚至连杰利特这个杀他母亲和凤的凶手,在很多时候 他也不是真的想往死里打。 最後变得异常冷静的时候,库瓦还说了一句「看起来卡密儿往好的方向成长了」,然後卡 密儿就疯了,真的有够想说夏亚你怎麽可以迟钝到感受不到蕾珂亚异状(卡密儿都注意到 了但无力回天),也没察觉卡密儿的冷静是发疯前兆(两个小孩和花都有觉得不稳) 很喜欢他在剧场里说的话「真的该被除掉的是那些灵魂被重力吸引的人,可是为了这个目 的,牺牲那麽多人更是大错特错」,对卡密儿来说生命比大义优先,就这点来说很能感同 身受,思考在UC世界观里重力可能是隐喻什麽也挺有趣的。 花/ 在父母双亡後也开始了战场之路,在整个TV版中作为卡密儿的青梅竹马,称职的扮演卡密 儿不需要太去忧烦的角色,甚至不太需要战场上去救援,而是作为救援方屡屡登场,比如 最後的剧场也是她出现打破僵局,末期战场上需要人的时候,就会出现,神到不行。 各种事物判断还挺果决的,比如对罗莎米亚的强化人和新人类注解。情感上虽会和卡密儿 闹脾气,但他们的相处真的是在整个不稳的Z中,最让我治癒的了,所以剧场版改成两人 相拥我觉得超可以。原来在钢弹里竟有青梅竹马获胜!大喜! https://i.imgur.com/uoSMMI5.png 凤/ 在香港的一见钟情坠入爱河,伴随着对彼此的相知相惜。相较与花的漫长相处,作为浪漫 的天降存在,即使有强化人不稳定精神的隐忧,两人的频率非常一致。 第一次凤牺牲了记忆的可能性,让卡密儿上太空,第二次凤牺牲了生命,救了卡密儿,必 然让卡密儿此生难以忘怀啊,甚至一直在罗莎米亚身上看见凤的影子。 库瓦托罗/ 不得不说加入我方後的夏亚感觉很不一样,尤其在布雷克斯死了之後,没办法在战场上想 打就打,感觉整个闷坏,布莱德都会说你不能去,彷佛被限制玩游戏的小孩。 面对卡密儿还挺坦然的,被修正两次都没有要躲,令人怀疑是M的程度,跟蕾珂亚感情没 处理好,跟哈曼感情也没处理好,从Z感受到情感处理能力奇差无比XD,不能只靠拉拉妈 妈啊! 对阿姆罗的在意很朦胧,指责阿姆罗不敢上太空是怕遇见拉拉,也说是拉拉让阿姆罗沈睡 旁徨了七年,原先以为因为同是重要的旧情人的关系者所以在意阿姆罗,但感觉不只如此 ?感觉拉拉存活,三人多元成家的可能性真的极高。 阿姆罗/ 被白色基地的人拉入卡拉巴,在地球的各种作战挺活跃,在救人质那边想都没想就跑去救 人,感觉略鲁莽啊,不过战力值高就是可以任性。 在Z里和贝尔特琪卡有了交往关系,比起阿姆罗本身,贝尔和主角卡密儿有更多戏份,这 种因为过度在意男友而要旁边的人容忍退让的女友……真的好让我想吐啊啊啊,太真实了 ,连带的让我觉得阿姆罗你到底是怎样。 不过在达卡演讲,让我对贝尔又另眼相看。好吧,人都会成长的。 艾玛/ 原先是迪坦斯士兵,但在得知三十号事件後转变为幽谷,和汉肯舰长内敛的关系让我很是 喜欢,与感性的蕾珂亚做对比,艾玛是理性的人,在战场上能够相对判断,与人相处也能 够体察各式情感。 https://i.imgur.com/L5jjRt0.jpg 相较亲生母亲而言,艾玛可能带给卡密儿更多他需要的东西,也因此在最後一战,看着艾 玛断气,以及她最後的托付,卡密儿会走向这个结局并不意外啊。 杰利特/ 基本上在讨论中容易被嘲笑的一个反派,不过说实在,我还挺喜欢的,主要是他与人的相 处可以看见他意外耿直,就是有点笨。如果不是因为误杀卡密儿亲生母亲,或者不是因为 迪坦斯高压将卡密儿关押,说不定有机会被劝诱(但可能很弱也不需要劝XD) 为什麽喜欢他呢?首先与莱拉的部分,杰利特因被呛而不爽要去找人干架,结果莱拉马上 放倒杰利特,并说太不敏锐了,杰利特这边也没有死要面子,马上虚心学习请教,这个转 变让我觉得是可教化之材。 另外恋人玛雅也必然是看见这份耿直的特质,在西罗克劝过来的过程中选择了杰利特。在 师傅和恋人双双死了之後,放弃理解是理所当然的事情,在这点上卡密儿因为可以感受万 事万物更超脱才是异常,杰利特就是你我平凡的,对身边事物的保护与认知。 在最终战,也对卡密儿说了「你杀的人可比我多」对卡密儿应也是强力一击。可惜死法还 是有点白痴就是了。 蕾珂亚/ 自言想被当女人看的女人。老实说我过程中完全无法理解这种心态,但後来我意识到,在 贾布罗那样这样之後,她可能要的是一种安慰,可惜阿含号没有任何人可以给他这份安慰 ,虽然是因为战场,而且她也不显露那些脆弱,只有少数的人发现。 非常感性的人,但看到最後还是非常不舍。 莎拉/ 西罗克另一关系人,很喜欢莎拉跟卡密儿的相处,尤其是她总是会在某些关键时刻放软这 点很有趣,保卫西罗克似乎是她的信仰,否定了这点似乎会让她的人生崩溃。 最後因为卡兹按照被感化,但我是觉得这条线做得挺差的,可惜了我超喜欢这角色。 另外,因为是先看SEED系列,初钢和Z钢看下来,个人觉得初钢真的还挺像的,但Z钢根本 没什麽相似度啊。 虽说阿姆罗和基拉没有像的地方,但是在与人的感受上还是近似的,都因为身旁的人受伤 过(布莱德谈话、芙蕾与朋友谈话)。 而卡密儿敏锐到不行,相反飞鸟整个很迟钝,从这点就会完全不同路线了,更何况卡密儿 有遇到阿姆罗,飞鸟除了最後握手遇不到基拉,这影响挺大的,所以觉得拿Z类比不太对 。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.42.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1669775118.A.F54.html



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ngc7331 (111.71.42.58 台湾), 11/30/2022 13:18:49 ※ 编辑: ngc7331 (111.71.42.58 台湾), 11/30/2022 13:21:09
1F:推 loadingN: 罗莎米亚是来干嘛的,这麽多年过去,我还是不知道... 11/30 15:07
2F:推 okbon66: 做坏的强化人吧 比凤更不稳定 需要靠认哥哥才能安定下来 11/30 15:18
3F:推 ballby: 大概是凤太早退场,富野觉得还要再多一个强化人才够故事张 11/30 17:29
4F:→ ballby: 力 11/30 17:29
5F:推 potatofat: 罗莎米亚就给卡密儿的心灵落井下石的 11/30 19:43
6F:→ xxx60709: 罗沙米亚意义不明,连凤都倒了两次,还来第三次很烦 11/30 20:51
7F:→ ngc7331: 罗莎米亚真的有点多余,也难怪被删掉了 11/30 21:31
8F:推 Pixis: 艾玛是难得让卡蜜儿感受到人性温暖的角色 可惜没有善终 11/30 22:36
9F:推 kkzaq12wsx: 扼...夏亚 拉拉 阿姆罗 最後在UC多元成家(成仙)了啊 11/30 22:48
10F:推 Ctea: 艾玛死得太莫名了啊QAO 真的要吃便当,我觉得小说版与漫画 12/01 00:05
11F:→ Ctea: 版那样比较合理 但能的话我是不希望他死啊QAO 12/01 00:05
12F:推 ff7forever: 凤的两次都是为了卡谬而牺牲 罗莎米则是卡谬在两难中 12/01 01:30
13F:→ ff7forever: 最後决定亲自了结她 12/01 01:30
14F:→ ff7forever: 我会认为两者还是有点不同的 也可以说凤多为他牺牲了 12/01 01:30
15F:→ ff7forever: 一次 以及自己亲手把跟凤有类似感觉的罗莎米bang掉 12/01 01:30
16F:→ ff7forever: 也是旧TV版与新译剧场版结局卡谬精神状态不同的重点差 12/01 01:30
17F:→ ff7forever: 异 12/01 01:30
18F:→ ngc7331: 楼上这个理解好厉害啊! 12/01 07:56
19F:→ hasebe: 贝肯舰长真男人,虽然船长来看为了一个MS驾驶送船很… 12/01 08:37
20F:→ hasebe: 另外剧场版凤也只死一次(还没死在卡蜜儿眼前) 12/01 08:37
21F:→ swingwig: Z钢众角色的台词行为根本就是情勒大全 每个人都在怪别人 12/01 11:41
22F:推 dffrew: Z钢里面女性真的超多,但死亡率也超高QQ 12/01 13:34
23F:→ dffrew: 而且快要修成正果的都会便当,根本FFF团编剧… 12/01 13:34
24F:→ roter: 随便一个挺得过0087的女性MS驾驶 大概都是Ace级了 可惜死 12/01 14:51
25F:→ roter: 光了 花除外 各种意义上 12/01 14:51
26F:→ ngc7331: 命硬就是最大的武器 12/01 15:19
27F:→ xxx60709: 艾玛能算ACE我蛮怀疑的,我老是有她要被人救的累赘印象 12/01 15:21
28F:→ okbon66: 艾玛算强的 她的NT能力从中期开始也慢慢浮现 12/01 16:18
29F:→ SCLPAL: 他是NT吗? 12/01 17:18
30F:推 ff7forever: https://imgur.com/R4yVbEy 12/01 19:05
31F:推 ff7forever: https://imgur.com/iz1Y4w7 12/01 19:06
32F:→ ff7forever: https://imgur.com/nZMe2Qk 12/01 19:06
33F:→ SCLPAL: 艾玛表现差也有可能他不适合开里克迪亚是吧? 12/01 20:57
34F:→ SCLPAL: 亚斯娜也是不习惯开里克迪亚士的人 12/01 20:58
35F:推 damnedfish: SeedD史黛拉线就整个照搬凤啊 12/01 23:43
36F:→ ngc7331: 要说的话觉得史黛拉更像罗莎米亚,「哥哥」以及言行表现 12/02 10:23
37F:推 xxx60709: 所以基拉是杰利特吗w 12/02 10:49
38F:→ ngc7331: 没有被杀情人的杰利特XD 12/02 11:59
39F:→ ngc7331: 不过我有看到英文留言吐槽飞鸟应该要成为卡密儿却成为杰 12/02 12:00
40F:→ ngc7331: 利特(但飞鸟和杰利特我都蛮喜欢的……) 12/02 12:00
41F:→ SCLPAL: 卡蜜儿比较像w 毕竟连名字也是阿,对吧辛˙明日香 ? 12/02 12:15
42F:推 gruenherz: 卡蜜对艾玛疑似有年上女情愫被咖掉吧 12/02 16:39
43F:推 npc776: 推 12/02 16:52
44F:→ ngc7331: 我看TV版没觉得被咖掉,甚至觉得卡密儿连对蕾珂亚都有感 12/02 18:24
45F:→ ngc7331: 真的吃超开 12/02 18:24
46F:推 gx9900824: 机动武斗传Z 12/02 20:37
47F:推 aircraft2: 确实莎拉线的作用也不大 12/02 21:28
48F:推 xxx60709: 莎拉其实就是卡兹的四,阿卡兹剧情烂炸了所以… 12/02 21:39
49F:推 ff7forever: 卡兹就像是卡谬前期的翻版 从卡谬看到卡兹行为的心态 12/02 22:31
50F:→ ff7forever: 以及他们俩人的互动来看 比较能看出卡兹这角色的趣味 12/02 22:31
51F:→ ff7forever: 另外卡兹在战场上误杀莎拉 就是从初刚阿杀拉开始重复 12/02 22:32
52F:→ ff7forever: 上演的悲剧 12/02 22:32
53F:→ ff7forever: 卡谬对艾玛、莎拉一定是有情愫的 一个像学姊 一个像 12/02 22:33
54F:→ ff7forever: 学妹 12/02 22:34
55F:推 hasebe: 卡蜜儿就是够情圣,才会玩声优梗发疯後当医生w 12/02 22:36
56F:→ ff7forever: 从卡谬的角度来看这些配角一路上的事情及结局会比较能 12/02 22:37
57F:→ ff7forever: 接受 12/02 22:37
58F:推 ff7forever: 比较能接受这些情节安排 12/02 22:40
59F:推 hazel0093: Z的夏亚驾驶技术应该是最soso的,但是价值观却是最正 12/03 17:31
60F:→ hazel0093: 向的一个时期 12/03 17:31
61F:推 hazel0093: 不过阿姆罗真的心理素质也是很鬼,0079在驾驶舱鬼吼鬼 12/03 17:37
62F:→ hazel0093: 叫荒荒张张,但是吉翁方的人只看到一台白色恶魔在那边 12/03 17:37
63F:→ hazel0093: 用光剑乱杀,刀刀中驾驶舱不留情的妖孽 12/03 17:37
64F:→ hazel0093: 卡miyu杀人到後面对被杀的都还有一点感知 12/03 17:37
65F:推 hasebe: 夏亚技术和心理成反比XD 12/03 17:51
66F:→ hasebe: 不过他剧场版改强很多啦 12/03 17:52
67F:推 loadingN: 百式虽然也是新型钢弹,但打两架旗舰机还是有压力的 12/03 19:31
68F:推 Hurricaneger: 被人家叫成卡胶就揍人家整部,还灭人家整团 12/04 02:13
69F:推 YGOholic: 来看ZZ吧~卡蜜儿和花後来过得很不错(?) 12/04 02:54
70F:→ YGOholic: 也不是说种命相似Z,是致敬吧,像真和史黛拉的始末就像 12/04 03:00
71F:→ YGOholic: 是致敬卡密儿与凤那样 12/04 03:00
72F:推 flowerfarmer: Z钢真的好看,艾玛最後的死对我来说也是一大冲击, 12/04 11:06
73F:→ flowerfarmer: 所以我还是比较能接受TV版最後卡蜜儿的崩溃QQ 12/04 11:06
74F:推 ff7forever: 个人当初看完Z之後马上接着看ZZ 是会觉得ZZ的里主角 12/04 13:24
75F:→ ff7forever: 还是卡谬 关键时刻都会有他用感应力隔空救援杰特的戏 12/04 13:25
76F:→ ff7forever: 包括最後一战 12/04 13:25
77F:推 gruenherz: 看不懂法拉欧(迪坦斯绿藻头女)哈上杰利特的感情脉络 12/04 15:24
78F:→ gruenherz: ,有高手能点解吗? 12/04 15:24
79F:推 hazel0093: zz的醍醐味不是配乐吗,当配乐突然转成z的配乐就代表 12/04 16:25
80F:→ hazel0093: 阿北出4了www 12/04 16:25
81F:→ hazel0093: https://youtu.be/jh_zFHUL-3o 12/04 16:26
82F:→ hazel0093: https://youtu.be/JZQKHS9uOUQ 12/04 16:26
83F:推 colliego: 阿姆罗被称最强大概是因为他虽然在驾驶舱内表现的很痛苦 12/06 14:31
84F:→ colliego: 但机体外的表达方式则是让对方比他还痛苦 12/06 14:31
85F:→ SCLPAL: 某角度来说 杰立德的女人缘也不错,只是都变骨灰了 12/06 15:26
86F:推 chiz2: 借文一问,原本side 1和side 4在拉格朗日点L5,但是是不是 12/10 18:52
87F:→ chiz2: 在z钢时期side 4搬到原本side 5的L1(小型大风吹,side 5搬 12/10 18:52
88F:→ chiz2: 到L4,余类推)?这个设定是原本z钢动画就有的,还是是事後 12/10 18:52
89F:→ chiz2: 其他周边动画或书籍的更改?谢谢. 12/10 18:52
90F:推 Ctea: 一年战争之後是有所谓的殖民地再生计画 12/11 00:21
91F:→ Ctea: 0083就是劫再生计画里搬运中的殖民地丢下去的 12/11 00:22
92F:→ Ctea: 可以参考一下 https://tinyurl.com/2hvvp6nh 12/11 00:23
93F:推 chiz2: 谢谢楼上c大,因为再比对了一下游戏ps 基连的野望和ps2 幽 12/11 07:35
94F:→ chiz2: 谷vs迪坦斯,发现那时候(大约西元2003年以前)游戏内的sid 12/11 07:35
95F:→ chiz2: e还没有照殖民地再生计划内的拉格朗日点去配置,在想说这个 12/11 07:35
96F:→ chiz2: 殖民地再生计划的设定是什麽时候推出的...? 12/11 07:35
97F:推 Ctea: 不客气,我也是後来(应该是2010s?)才发现有456有换位置 12/12 00:01
98F:→ Ctea: 详细我也不太清楚 日文维基百科提到再生计画是出自 12/12 00:02
99F:→ Ctea: 2001的机动戦士ガンダム 公式百科事典 GUNDAM OFFICIALS 12/12 00:02
100F:推 chiz2: 是也有想过一个可能性就是ps游戏一直以旧设定为依据来设计 12/12 18:28
101F:→ chiz2: 游戏,不管新设定就是了... 12/12 18:28
102F:推 Ctea: 颇有可能w 12/13 04:38
104F:→ Ctea: 今天正好看到1991年当时的设定w 12/15 01:29
105F:推 Ctea: 里面有几个位置是与现在有出入的 12/15 01:41
106F:推 Ctea: 新旧设定差异,位置有问题的真的就旧Side456 12/15 01:45
107F:推 chiz2: 咦? 1991年的设定,Side 5(鲁姆)不是在L1? 12/15 01:47
108F:推 chiz2: 看起来1991(或更早)就出现新设定了? 12/15 01:49
109F:→ Hurricaneger: Z最後绝招是神棍加西瓜冰,让我产生我到底看了什麽 12/17 20:19
110F:→ Hurricaneger: 的感觉。 12/17 20:19
111F:→ Hurricaneger: 不过总感觉Z时代,ms技术突破很快,z出来没多久後 12/17 20:19
112F:→ Hurricaneger: ,新的ms可以跟z打得有来有回。而zz一开头就说明z 12/17 20:19
113F:→ Hurricaneger: 只是OK,但还有更好的机子。 12/17 20:19
114F:→ SCLPAL: 各方技术发展跟整合 迸出新风味 12/18 00:10
115F:→ SCLPAL: 再来大概是光束武器打下去大概後果都差不多QQ 12/18 00:10







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