作者andy114425 (WTH...)
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标题Re: [问题] 初代钢弹
时间Mon Jun 21 17:25:14 2021
※ 引述《jalinfly (第蛆舰队)》之铭言：
: 不同於每隔几年就会拿出来重看的逆夏，
: 初刚三部曲之前我也只在十几年前看过一次，
: 而且没记错的话当初应该是TV版看完接着看三部曲，
: 所以当时便没有甚麽情节衔接方面的困扰。
: 这次趁着NETFLIX上线重看，赫然发现大部分印象都还在，
: 而且依然很享受这个作品，分享一下我的想法。
: 把年番作品剪接成电影版一向是富野的拿手好戏，
: 重看初刚剧场版之後甚至更让我理解富野的剪接着手点，
: 以及为何TV版复杂难懂的G-RECO剪成电影版反而容易观看许多的原因。
: 关键在於电影叙事的「观点」。
: 初刚剧场版的剪接也许对第一次观看的观众并不是那麽亲切，
: 可是对我而言，这个剪接手法堪称魔术。
: 作品不容易理解的原因其来有自，最大的因素自然就是时间不够，
: 很多情节转折的来龙去脉都必须舍弃不谈，也因此，
: 富野选择在剧场版里头连接每一个事件的剪接点依赖的，
: 便不是观众习以为常的「事件逻辑」，而是主要角色的「情绪」。
: 开场，阿姆罗半推半就之下搭上钢弹，
: 一路忙回白色基地下机初次与布莱德碰面，那是一场细腻的演出，
: 少年渴望获得「大人」的鼓励与肯定，却没料到换来一阵严词责骂，
: 嘴巴上嚷嚷着不是自愿搭上钢弹，但紧接着却是赌气般的整备钢弹。
: 这几场戏可以说替初刚首部曲定下了调性，
: 後续的情节选择多半是依循着阿姆罗的青少年心思而走，
: 想要被肯定、想要被喜欢、想要勇敢、想要重回母亲的怀抱、想要喜欢别人，
: 但却都一而再再而三地遭受挫折，
: 即便是在心情最低落的时刻还得被硬生生架上弹射台给扔出去战个你死我活。
: 在剧场版中，每一场戏、每一个事件段落背後几乎都有阿姆罗的情绪衬底。
: （除了卡尔马那一段之外，那一段算是明显岔出去铺陈吉翁跟夏亚）
: 吉翁跟联邦大战的事件不过只是少年成长过程的环境音，
: 是诱发阿姆罗内心反应的触媒，而让这整个少年成长旅程更加丰富的，
: 是其他角色灵活的演出，比如说隼人跟凯两人在同侪压力之下搭上机体，
: 嘴里不服输地说着阿姆罗做得到，自己也可以，结果两人一上战场就是哭爹喊娘，
: 惊吓到生活不能自理；眼看着阿姆罗心理只有大姐姐，暗中吃味的芙劳；
: 严格对待阿姆罗，从不给好脸色，
: 却在背地里向长官称赞阿姆罗真是有天份、干得好的布莱德舰长等等，
: 角色的行动，反应了他们的内心，嘴巴上说着没有关系，心中却五味杂陈，
: 这种紧贴着角色内在情绪，造成人与人之间沟通的不可能的演出就是富野魔法。
: 这种依循角色内心而走的剪接方式，也正是前面提到的，
: 是电影叙事上特有的「观点」，也是TV动画所无法使用的演出手法，
: 因为每周播出的作品情绪是无法连贯的，
: 这也就是为什麽初刚剧场版必须视为「电影」来看待的原因。
: 要我说的话，我会认为初刚剧场版与其说是动画电影，
: 其实还要更近似於一部富野本人的作者电影。
: 之所以能够用这种方式创作，我会归功於富野本人有创作真人电影跟小说的经验，
: 因为这真的不是当时候的动画有办法产出的内容。
: 回过头来说，如果不擅长观看作者电影，感受作者本人的创作意图，
: 又或者比起少年的内在困境而言，
: 对於事件发生的来龙去脉、钢弹故事的背景环境更在意的人，
: 那麽TV版的确才是更好的选择，考虑到时代性，
: 我认为ORIGIN漫画是新手接触初钢的首选。
昨天压着时间看完第三部，看完之後，评价大幅提升啦XD
不知是第三部剪比较少还是战斗部份大增，剧情变的非常紧凑，虽说不上行云流水，但
这是近年少有，可以让我目不转晴的作品，再想一下，这部是40年前的作品...
可以体会为什麽成为神作了．
不过还是有少部份不理解的，再请教一下版上高手们．
1. 第二部的女间谍跟第三部的雪拉，承平时期就算了，在战时，而且还是第一线的白色
木马上，一点小情报的流出，都可能造成人员的重大伤亡，怎麽木马方的态度好像有点无
所谓一样？
2. 关於夏亚跟萨比家大姐的会面，在房间里，大姐的态度及夏亚的回答，原以为大姐对
夏亚是有所信任，而且夏亚的心态有所转变，不在跟之前一样是执着於全灭萨比家来复仇
，结果最後来了一发光束灭了萨比家？这是怎麽回事？？？
3.号称红色彗星，人见人怕的夏亚，每次碰到阿姆罗都被压着打，还被阿姆罗说"一定是
逃跑了，夏亚一定会这麽做"，然後一堆老兵被阿姆罗算秒的狂扁，实战资历这麽久，又
有功勳的人，被一个没几个月经验的16岁小子打的不要不要的，这那来的神棍？
4. 0079的吉翁就有感应炮？然後联邦一直到0093，夏亚偷放水把技术流出，ν钢才有感
应炮，整个差了15年？联邦会不会太混了...
5. 布莱特老哥的夫人八州，不是也是联邦的名门望族吗？有这种背景的老婆，在加上他
那种惊人的战功，怎麽在联邦还那麽没地位？
再麻烦版上高手们解惑一下．
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1F：推 xxx60709: 1.女间谍有凯掩护 06/21 17:34
2F：→ xxx60709: 2.夏亚就骗人啊，到CCA不改其性 06/21 17:34
3F：→ xxx60709: 3.NT就是神棍 06/21 17:34
4F：→ xxx60709: 4.吉翁的NT研究一直都超前，联邦相对很怕NT所以科技没在 06/21 17:34
5F：→ xxx60709: 弄，反而都在搞可以被控制的强化人研究 06/21 17:34
6F：→ xxx60709: 5.米莱连机票都买不到了，她们家没什麽权势 06/21 17:35
7F：→ xxx60709: 初钢第三部比较好看，是因为TV末期腰斩，富野只好赶着把 06/21 17:37
8F：→ xxx60709: 剩下的剧情浓缩，所以弄成电影长度比较搭 06/21 17:37
9F：推 ballby: 0079那个叫bit，之後才是funnel 06/21 18:01
10F：→ ballby: 夏亚流出的是感应框架，不是感应炮技术 06/21 18:02
11F：推 ballby: 八州家是大企业没错，但米莱抛弃继承 06/21 18:03
12F：→ ballby: 逆夏时奎斯爸可是连邦的副参谋长，官比布莱特大很多... 06/21 18:05
13F：推 efkfkp: 2.夏亚是吉翁戴肯的遗骨很有政治价值，吉西莉亚觉得自己驾 06/21 18:09
14F：→ efkfkp: 驭的住想纳为几用，夏亚只是虚以尾蛇，干爆萨比全家的心愿 06/21 18:09
15F：→ efkfkp: 从来没变过，详情可以看GTO动画。 06/21 18:09
16F：→ efkfkp: 3.正史中V作战计划执行後直到0079年9月初吉翁入侵side 7才 06/21 18:09
17F：→ efkfkp: 发生史上第一场MS战，在那之前吉翁军的ace只打有打飞机坦 06/21 18:09
18F：→ efkfkp: 克战舰的经验，互相干架只有模拟战经验跟实战差远了，比MS 06/21 18:09
19F：→ efkfkp: 战经验阿姆罗搞不好比谁都多，而且阿姆罗前期也是面对吉翁 06/21 18:09
20F：→ efkfkp: 老兵一路苦战直到对黑色三连星时觉醒NT力才啦开与正常驾驶 06/21 18:09
21F：→ efkfkp: 员的差距，对战中NT的反应速度是负的，对手有杀意还没扣下 06/21 18:10
22F：→ efkfkp: 扳机NT就感知到了，两者技术相同几乎一定是NT胜。 06/21 18:10
23F：→ efkfkp: 4. 艾尔美斯用的不是funnel而是bit，有独立发电机体积很大 06/21 18:10
24F：→ efkfkp: ，基本上就是台小型光束炮艇，吉翁军真正的funnel还要等到 06/21 18:10
25F：→ efkfkp: 丘贝雷时代，时代没有差距这麽大，但研究方面联邦的确很不 06/21 18:10
26F：→ efkfkp: 重视NT兵器没错，投入的资源量有差成果当然比较慢出来。 06/21 18:10
27F：→ efkfkp: 5. 布莱特是联邦宇宙军派系的菁英，地球联邦本身分为陆军 06/21 18:10
28F：→ efkfkp: 跟宇宙军两大派，宇宙军这个派系79年时被殖民地雷射炮轰掉 06/21 18:10
29F：→ efkfkp: 一半，剩下一半0083金米岛的时候被卡多一炮送上天，之後掌 06/21 18:10
30F：→ efkfkp: 权的全是陆军那一挂的，所以当然生不了官。 06/21 18:10
31F：推 ballby: 布莱特升不了官最主要还是功高震主的问题 06/21 18:11
32F：推 ballby: 自己也有自知之明，跑去当聋的背耳长官 06/21 18:14
33F：→ ballby: 说是扫荡吉翁残党，实际就是自我流放边疆 06/21 18:16
34F：→ andy114425: 夏亚你这骗子... 06/21 19:08
※ 编辑: andy114425 (114.36.22.62 台湾), 06/21/2021 19:08:45
35F：→ andy114425: 话说基西莉亚没有警觉吗？杀掉自己小弟的人在面前 06/21 19:10
36F：→ andy114425: 你这个政治老江湖竟然没察觉他在骗你，还这麽相信他 06/21 19:11
37F：→ andy114425: 跟你老哥基连一样没戒心，难怪二人最後都被身边人捅刀 06/21 19:12
38F：推 alexroc: 卡尔玛是战死，老太婆又不知道是夏亚害的... 06/21 19:14
39F：推 ballby: 堤防当然有，但没想到会突然冲出来一发巴祖卡家人团圆 06/21 19:16
40F：→ ballby: 紫色老太婆当然知道是夏亚害的...夏亚都自白了 06/21 19:17
41F：推 cblair: 说到这段 这次在网飞复习才觉得不合理 就一发人携小火箭炮 06/21 21:01
42F：→ cblair: 就打穿大战舰的指挥室 还诱爆整台战舰 是吉翁军打到後期 06/21 21:02
43F：→ cblair: 用光资源战舰也偷工 还是夏亚其实丢根铁鎚过去也可以 06/21 21:02
44F：推 ben425: 关於2你想想看夏亚要弄卡尔马铺陈多久，GTO从军校就取得信 06/21 22:49
45F：→ ben425: 任到变成挚友般地存在，最後反杀 06/21 22:49
46F：→ SCLPAL: 如果扛里克德母那种火箭炮就合理了(你说扛?) 06/22 00:24
47F：推 kiranagisa: 当时的夏亚正充满了阿姆罗对他的爱呀！那发火箭炮 06/23 14:09
48F：→ kiranagisa: 应该什麽都能打穿吧～ 06/23 14:09
49F：推 kau8066: 刚刚看完三部也觉得火箭炮一炮轰掉桑吉巴尔很瞎 06/26 19:26
50F：推 ilove30and: 剧场版第二还第三级有提到吉翁科技很像领先十多年? 07/05 17:01