作者montmartre (montmartre)
看板GUNDAM
标题[讨论] 为何MS需要人型？
时间Mon Sep 14 23:35:57 2020
为何MS需要人型？大部份的网友都会搬出设定，啥AMBAC技术（Active Mass Balance Auto Control，主动式质量平衡自动控制技术了）啦，只需要利用挥动四肢时所产生的反作用力，就能够在几乎不需要使用推进剂的情况之下修正机体方位。
结果後来出现一堆MA，有的有身没腿，有的有腿没手，有的长的像螃蟹，有的把自己装在盒子里，还有的长的像朵花，结果没人在意啥 AMBAC，全靠姿势调整喷嘴在大力出奇迹，真是打自己的嘴。
每次看MS，我都想到那个谜之科技的腰部旋转速度（比对61式坦克那可怜的炮塔转速），那个谜之战场侦搜系统（全座舱式营幕提供良好的战场SA环境），还有那背者热核引擎的推力包，如果这些黑科技弄给传统兵器，联邦军一开始不会败的这样惨呀。
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1F：→ milen: 不然怎麽卖玩具 09/14 23:38
2F：推 Opethmist: 不然不帅啊 09/14 23:50
3F：→ eva05s: 你要在世界观内讨论就是AMBAC，要跳出来就是商业卖模型帅 09/14 23:53
4F：→ eva05s: 把现实与设定两个混在一起讨论是不会有结果的 09/14 23:55
5F：推 HEAVENFINAL: 立体机动性＋全地形适应 09/15 00:27
6F：→ HEAVENFINAL: 坦克只靠履带 连横向的紧急回避都做不到 09/15 00:27
7F：→ xxx60709: 一堆MA都不擅转身啊，打法接近战机 09/15 00:44
8F：推 hg5648: 但钢弹作品中使用大型MA最後还胜利的好像不多吧 09/15 01:14
9F：→ hg5648: 就算是流星最後也被打爆了 09/15 01:17
10F：→ Sazabie: 因为片名是机动战士不叫机动坦克,所以61式只能被人型开罐 09/15 01:34
11F：推 lb57: 地球圈内最科学的只能是钢坦克 宇宙最科学的是钢球系列 怎 09/15 06:28
12F：→ lb57: 麽卖玩具 09/15 06:28
13F：→ lb57: 大气圈内这种重量要双足步行 还要跳来跑去 已经不是黑科技 09/15 06:29
14F：→ lb57: 可以解释的了 09/15 06:29
15F：推 ojkou: 你可以看GP03跟诺耶基尔对个刀要绕多久XD回转半径超大 09/15 06:56
16F：推 rommel1: 为什麽动物最後会演化成人类? 09/15 07:10
17F：推 astrayzip: 卖模型 09/15 08:15
18F：推 a32607123: 游戏内来说，MA的机动力都比较低无误，EX流星自和自比 09/15 08:43
19F：→ ballby: 不 地球圈最科学其实是61式坦克... 重心低 被弹面积小 09/15 08:59
20F：推 commjimmy: 人型能做出来的经典动作才多啊 09/15 09:20
21F：推 darkhell23: 浪漫 09/15 10:31
22F：推 cooldidi500: 钢弹武斗传以外 都是不必人型的邪魔歪道(误 09/15 10:52
23F：→ huckerbying: 驾驶舱的的视觉环境是靠电脑处理出来的影像，不是实 09/15 11:10
24F：→ huckerbying: 际状况 09/15 11:10
25F：→ huckerbying: 一些低雷达反射回波的物体会自动被系统忽略掉，所以 09/15 11:16
26F：→ huckerbying: 导致初期的bit跟感应炮不会被驾驶员看到 09/15 11:16
27F：→ huckerbying: 不过这後期被修正了，所以你才能看到杰钢队长跟玛莉 09/15 11:17
28F：→ huckerbying: 妲的精彩对战 09/15 11:17
29F：→ huckerbying: 所以不用觉得说MS上的探测系统能力有多好，战机雷达 09/15 11:20
30F：→ huckerbying: 会忽略掉的，在MS上也会 09/15 11:20
31F：→ huckerbying: 至於为何做成人性，那是因为吉翁军为了能同时应对重 09/15 11:24
32F：→ huckerbying: 力跟无重力环境下，决定用工程用机器人来开发武器载 09/15 11:24
33F：→ huckerbying: 台，所以一开始就是人型 09/15 11:24
34F：推 itohchen: 可以看Origin 09/15 12:00
35F：→ SCLPAL: 殖民地坠落之日,吉翁军那台组合的战车呢? 09/15 12:10
36F：推 M1TXZ3: 你想看坦克钢球绕圈圈对轰还是MS超机动格斗狙击？ 09/15 12:18
37F：→ assess: 没人想看战车撞来撞去 09/15 12:30
38F：推 gundamxx83: 有机兽新世纪可以参考 09/15 13:09
39F：→ jfurseteidce: 跟size有关吧 不用AMBAC的MA一台比一台大 09/15 13:09
40F：→ montmartre: 在米粒浓度高的环境下，雷达基本无用，MS靠的是光学辨 09/15 13:17
41F：→ montmartre: 识。雷达还有作用的话，双方何不互射飞弹，玩啥光剑对 09/15 13:17
42F：→ montmartre: 砍？？能用雷达锁定bit的话，杰钢队长何不用头部机炮 09/15 13:17
43F：→ montmartre: 把bit打掉算了？ 09/15 13:17
44F：→ huckerbying: 不是雷达基本无用，而是你可探测距离会缩到只能近距 09/15 13:34
45F：→ huckerbying: 距离作战而已，别把米粒神话成无限制的影响感应器 09/15 13:36
46F：→ huckerbying: 而且UC射飞弹的场景不是没有，拟·阿卡玛也是用舰上 09/15 13:37
47F：→ huckerbying: VLS射报丧几发飞弹 09/15 13:38
48F：→ huckerbying: 而且杰刚队长那幕，系统早就辨识成FUNNEL-BIT，而且 09/15 13:40
49F：→ huckerbying: 还锁定住了，重点是你锁定住，你也只剩两门火神跟光 09/15 13:41
50F：→ huckerbying: 剑，然後你要面对的是动极其高速的8个感应炮外加1架 09/15 13:43
51F：→ huckerbying: 大青椒，请问你要怎麽用火神炮解决完8个感应炮後再打 09/15 13:44
52F：→ huckerbying: 刹帝利？ 09/15 13:45
53F：→ huckerbying: 啊对了，用火神炮打感应炮的场景不是没有，巴纳吉小 09/15 13:46
54F：→ huckerbying: 弟打过，但是打掉没几个BIT就弹切了 09/15 13:47
55F：推 FOUR26708292: 因为要卖模型需要 09/15 14:20
56F：推 hg5648: 而且米粒也不是随时随地都有的 09/15 14:47
57F：→ montmartre: 只有主角才有足够的威能用头部火神炮打掉bit。刚弹世 09/15 14:48
58F：→ montmartre: 界写的是飞弹，但你有看过那些飞弹有任何追尾，追踪的 09/15 14:48
59F：→ montmartre: 行为吗？没嘛。如果照你所讲，电磁波在米粒环境下还有 09/15 14:48
60F：→ montmartre: 作用，只是距离只剩？？（几百公尺都没问题），这样的 09/15 14:48
61F：→ montmartre: 距离，足够双方使用用IR寻标头，雷达引导的各式导弹了 09/15 14:48
62F：→ montmartre: ，但有人用吗？没嘛，双方的导弹只会像冲天炮一样的乱 09/15 14:48
63F：→ montmartre: 射。 09/15 14:48
64F：→ huckerbying: 喔，那你说说那vls射出来的飞弹是要怎麽去导引？ 09/15 15:24
65F：→ zeta: 钢弹世界的飞弹合理还是热寻标或光学寻标,有基本追尾啦 09/15 15:25
66F：→ huckerbying: 而且重点还是利迪大少爷连击坠都没有，飞弹怎麽自毁 09/15 15:26
67F：→ huckerbying: 的？ 09/15 15:26
68F：→ huckerbying: 而且UC什麽时候都在拼光剑了？还不是一直拉距离用光 09/15 15:34
69F：→ huckerbying: 束步枪射击，真正一直在拼光剑的反而是主角吧？ 09/15 15:34
70F：→ M1TXZ3: 楼上别跟他认真，看他发过的文就知道不是云就是钓鱼 09/15 16:45
我哪里钓鱼？云？请问云在哪
71F：推 Zazabi: 不会追尾的不叫飞弹 叫火箭炮... 09/15 17:04
72F：推 a4567850: 因为大人的原因（ 卖钱） 09/15 17:49
73F：→ npc776: 你讲的东西25年前就被吐槽过了 09/15 21:06
74F：→ shuten: 那堆科幻设定只是为了让做人型好像有道理才创造的，答案就 09/15 21:52
75F：→ shuten: 是很简单的要卖玩具 09/15 21:52
76F：推 sdbb: 浪漫 09/16 00:06
77F：推 Swampert: 当时一堆机器人动画 日昇请富野创作 富野就作了一堆 09/16 07:42
78F：→ Swampert: 人型兵器的动画 钢弹是活到现在的IP 09/16 07:42
79F：→ Swampert: 应该说 怎麽战车或战机为主的作品没有持续存在 09/16 07:43
80F：→ Swampert: 反而是科幻累得作品受到观众欢迎 09/16 07:43
81F：推 Opethmist: 推楼上~ 09/16 10:05
82F：推 macrose: 因为要卖玩具啊 09/16 10:47
83F：嘘 sinfe: 讨论虚拟科技简直蠢爆了。就是要卖玩具而已 09/16 11:08
84F：→ QBFox: 因为要赚钱。 09/16 11:25
85F：嘘 rettttt5: 问这个就没意义了，所以的设定都要先保有"巨大机器人" 09/16 15:00
86F：→ rettttt5: 这个特点，然後才去发挥或创作 09/16 15:00
87F：→ rettttt5: *所有 09/16 15:01
88F：推 macrose: 钢弹出来的时代，没有真实系的概念，所有机器人都是超机 09/16 15:28
89F：→ macrose: 人，打怪兽，所以吉翁军一堆奇形怪状的MS、MA，没有人会 09/16 15:29
90F：→ macrose: 去讨论合理性的问题 09/16 15:29
91F：→ huckerbying: 其实在初钢前，富野自己也导过泰坦3等超机人，所以初 09/16 16:17
92F：→ huckerbying: 钢吉翁系的机体设计会受机械兽的影响也是很正常 09/16 16:19
93F：→ huckerbying: 但是这个风格到了Z钢以後就开始消失了 09/16 16:20
94F：推 xxx60709: 迪坦斯一堆机械兽哪里消失了www 09/16 16:37
95F：→ xxx60709: 随便举都有魟鱼甲虫胡狼瓢虫大南瓜 09/16 16:38
96F：→ zeta: Z钢才是机械兽极致吧 09/16 17:16
97F：→ zeta: 所以官设米粒散布下雷达到底是无用还是几百公尺内可用？ 09/16 17:17
98F：→ zeta: 我记得是前者诶.... 09/16 17:18
99F：推 QBFox: 咕狗的资料是雷达完全无用，高浓度还可以雾化可见光。 09/16 17:37
100F：推 Hurricaneger: 因为这样财团B比较好卖玩具 09/16 17:45
101F：→ huckerbying: 要看你散布浓度多少，战舰级别散布是无效化 09/16 19:03
102F：→ huckerbying: 低浓度状况下是影响远距无线通讯 09/16 19:06
103F：→ huckerbying: 而且有些不太合理的状况是舰队米粒已经散布了，结果 09/16 19:29
104F：→ huckerbying: 底下的部队还可以用无线频道在聊天 09/16 19:30
105F：推 Swampert: 楼上 骨钢有演出会射通讯线 09/16 22:46
106F：→ huckerbying: 你应该说的是F91里的札比涅跟赛希莉的接触通讯吧，我 09/16 23:10
107F：→ huckerbying: 记得没错的话扎比涅是为了避免通讯内容被人听到才采 09/16 23:12
108F：→ huckerbying: 接触通讯的方式跟赛希莉说她只要捡尾刀就好 09/16 23:13
※ 编辑: montmartre (114.43.178.231 台湾), 09/17/2020 00:30:18
109F：→ ravin2235: 你说的直直射的比较像二战机载火箭弹或是直升机火箭弹 09/17 05:41
宇宙战的真的无引导呢，要真有引导，GP03一次要射出这样多枚？
110F：→ ravin2235: 仓，雷射引导的有陆战型钢弹的飞弹发射器，线控的有苍 09/17 05:41
111F：→ ravin2235: 蓝的胸部飞弹，独角兽里原型强袭杰钢的肩部导弹应该是 09/17 05:41
112F：→ ravin2235: 镜头式的半自动瞄准式 09/17 05:41
113F：→ ravin2235: 比较特别的还有Ξ钢弹的精神感应飞弹 09/17 06:00
114F：推 toyhsu: 男人的浪漫 财团要赚钱 09/17 12:15
115F：推 keny80206: 不这样怎麽使出石破天惊拳 09/17 17:13
116F：嘘 alienslesh: 盖特还拿个大斧头咧... 09/17 22:53
117F：→ npc776: 战机作品的话我觉得空战奇兵4 5 0原封不动做成动画不错... 09/18 14:12
118F：推 macrose: 像那个机设格格不入摆明走错棚的G-Fighter也是因为初钢主 09/18 14:37
119F：→ macrose: 角方玩具太少才硬是被摆进来的 09/18 14:37
120F：推 xxx60709: G-Fighter哪里格格不入？ 是不是忘了初钢本来就是合体超 09/18 16:51
121F：→ xxx60709: 机人玩具== 09/18 16:51
122F：→ huckerbying: 有人忘了隔壁棚的AS的操作系统其实也是类似於MF的 09/18 22:14
123F：→ huckerbying: …不小心会错意，G-战机定位上就是支援钢弹用的特殊 09/18 22:16
124F：→ huckerbying: 装备啊，怎麽会跟初钢格格不入？ 09/18 22:18
125F：推 goodga: 有人忘记MS IGLOO喔 战车打起来也是很帅 09/19 01:51
126F：推 XBOX720: 你这个问题就像是哆啦A梦为什麽要做成机器猫不是机器狗 09/19 03:06
127F：推 rommel1: 演化的角度 鱼类为什麽会上陆 最终演化成人类 09/19 07:59
128F：推 blade0314: igloo就证明了在路战还是用轮子的机动性大胜要不是被 09/19 13:23
129F：→ blade0314: 围炉还有剧情需要（？ 09/19 13:23
130F：推 s859012: 认真回，人形设计的需求应该反而比较贴近G钢弹的概念， 09/19 23:06
131F：→ s859012: 直接传导体感做出如同人类一般的动作，如果关节或可动范 09/19 23:06
132F：→ s859012: 围跟人体不太一样(像MA)，好像就没有这种优势，所以如果 09/19 23:06
133F：→ s859012: 有朝一日体感操作或远端操控的科技实现，在能克服强度跟 09/19 23:06
134F：→ s859012: 平衡问题的前提下，人形或许还是很有潜力的 09/19 23:06
135F：推 s859012: 可以做出很多直觉化的反应跟动作，包含回避跟攻击都是 09/19 23:08
136F：推 kanpfer: 不做人形要如何在空中接住米捏瓦 09/20 16:11
137F：→ jhcleader: 可以这样接 09/20 19:24
139F：→ zeta: 隔壁棚有手的飞机也能接...... 09/20 21:39
※ 编辑: montmartre (114.36.129.35 台湾), 09/21/2020 23:17:45
140F：推 jimmy1112111: 这样才可以挡卫星炮啊 09/22 16:05
141F：推 fragmentwing: 吉翁克…… 09/22 18:34
142F：推 LoserLee: 推天使与龙 焰龙号超帅 风之歌神曲 09/22 22:12
143F：→ LoserLee: 龙公主我婆(X 09/22 22:13
144F：→ bluejark: 光头王原本要做人的动画但是玩具商要卖机器人 09/25 23:15
145F：→ bluejark: 原型是星战所以驾驶方式是以战机驾驶座 09/25 23:22
146F：推 REDF: 说起来机战V用很经典的暗讽了seed-d还有天龙系列的防御力呢 09/27 17:19
147F：→ montmartre: 要不是有玩具商横插一杠的神来一笔，穿powerarmor的阿 10/01 21:03
148F：→ montmartre: 姆罗会比开MS的阿姆罗红吗 10/01 21:03
149F：→ QBFox: 可以确定的是天马座没办法像RX78一年出几十款模型还卖40年 10/05 14:31
150F：推 ILLwill: 脚只是装饰啦 11/20 18:17
151F：推 gzvwxs: 你为什麽要对卖玩具跟做动画的人提出的物理科学理论认真呢 05/11 07:53