作者stellfeeling (泽)
看板GUNDAM
标题Re: [讨论] 铁血的第一季真的很好看啊!
时间Sun Dec 15 17:44:48 2019
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言：
: 再回去跑火线的剧情，还是觉得铁血第一季真的很好看啊!!!!!
: 到底小川、长井、冈田这三个人在想什麽，大家想看的不就是第一季这种动画吗，
: 结果第二季搞成这种乱七八糟的模样，他们真的不知道观众要什麽吗?
: 回想起那时候公布要播第二季，大家欢声雷动的模样，
: 真的感觉很讽刺...
平反文
玩完火线的铁血精简剧情後，发现其实没有那麽差
欧格不能停下来在最後有承认一路都是被三明逼的
而三明看似没有主见，最後一次问欧格接下来呢，也自问自答的说其实我都知道，只是习
惯的问一下
末日号角在对付革命军的手段，跟香港警察对人民的手段一致(暗杀、反串、舆论操弄、
悬殊武力进攻)，让我觉得真实的很可怕
而且孤儿的革命失败应该是在第一季前编剧就设定好的了，只是收的不好最大的原因应该
是巧克力智商下降
但是他智商真的有下降吗？
第一季看起来简直神算诸葛，但说穿了只是设计最信任自己的两个青梅竹马跟爱他爱到天
天鸡奸他的乾爸爸，这三个人都不会对他有防备，所以设计起来简简单单不用太多智商
第二季碰上了官场老将翘胡子莱斯，才是真正的智力测验，很明显没有过关，错就错在铁
华团误判，跟看起来好像很精明但其实是草包的巧克力合作
所以要平反的点是，玩完游戏後觉得剧情其实是合理合逻辑的。
但看完还是真的很不爽阿！！！
以下幻想
真的好希望流星号那一枪有中，翘胡子阵亡，接着咖哩咖哩率众把革命军围困火星，然後
巧克力如旧剧情杀出重围跟铁华团分道扬镳，被咖哩领着主角威能打爆，但铁华团全员成
功抵达地球易名度日，残破结束第二季
这样改也没多几个镜头或台词，接着第三季也很简单，就是主角格的咖哩咖哩整治末日号
角，跟铁华团洗清污名重振声势之路两条主线，这样不是很棒吗！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.141.116 (台湾)
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1F：推 qscgg: 但是幻想拿到一台骨董就能号令天下...这还很智障啊 12/15 18:02
2F：推 wx190: 巧克力开着主魔冲出去 还在那笑 结果根本没招这智商很有问12/15 19:08
3F：→ wx190: 题阿 12/15 19:08
4F：推 egg781: 拿到主魔就以为能政变成功这剧情真的不行12/15 19:13
5F：→ egg781: 你说主魔有特异功能也就算了,什麽都没有,兵力也输号角,到12/15 19:14
6F：→ egg781: 底是要政变什麽呢12/15 19:14
那台古董在火线超强的，如果不是碰上主角格的咖哩应该不会被尻爆，然後第一季看起来
精明第二季发现是草包这件事情也是很写实阿！
※ 编辑: stellfeeling (110.26.141.116 台湾), 12/15/2019 19:23:16
7F：→ Yanrei: 巧克力一期可是能把自己老爸，控制七星世家的第一把交椅12/15 19:53
8F：→ Yanrei: 搞下台，然後二期被比老爸弱的胡子像打小孩一样的从头到12/15 19:53
9F：→ Yanrei: 尾玩在手心上？ 12/15 19:53
10F：→ Yanrei: 能在这种超级大势力当头的人会没防备下面的人才奇怪吧… 12/15 19:54
11F：→ Yanrei: 真的没必要为了圆二期的烂尾，然後跟制作组一样搞出更多12/15 19:56
12F：→ Yanrei: 很瞎的理论……12/15 19:56
13F：→ SCLPAL: TV巧克力:我可以去火线开主模吗w 12/15 20:11
14F：推 lcomicer: 你可以回到过去重写第二季吗QQ12/15 20:22
15F：推 r85270607: 对我而言炸锅的点是逃到火星却无作为12/15 21:19
16F：→ r85270607: 一开始抵达火星 杂鱼支部长中立还自言自语12/15 21:20
17F：→ r85270607: 巧克力来到这不外乎是要利用火星兵力12/15 21:22
18F：→ r85270607: 「他不是这麽容易被击败的男人」12/15 21:22
19F：→ r85270607: 故弄玄虚结果什麽都没 解散部队跑去白送 12/15 21:22
20F：→ r85270607: 那你们前段演这出是干啥 12/15 21:22
21F：嘘 xxx60709: 写实跟好不好看一直是两回事 12/15 21:35
22F：→ xxx60709: 现实比喜剧还喜剧，但你确定做成戏剧会好看吗 12/15 21:38
23F：→ xxx60709: 再来那个钉枪放到现实最好是那麽强啦，宇宙3维加上移动 12/15 21:40
24F：→ xxx60709: 速度，被写成甚至可以从轨道狙击地面的MS？ 12/15 21:40
25F：→ efreet: 照编剧的逻辑MS根本没有存在的必要，做成普通黑帮题材就行12/15 21:48
26F：→ efreet: 了，何必做机人番，第一次看到机人番制作组用路人都能拿的 12/15 21:49
27F：→ efreet: 武器来否定机器人的存在12/15 21:49
28F：推 GP01: 巧克力一期都是没人注意提防他时暗中玩阴的搞人12/15 21:49
29F：→ GP01: 巧克力二期转明变成七星中枢对上阴跟阳手段都会用的肉大叔12/15 21:51
30F：→ GP01: 而且肉大叔还有一个知道巧克力底细的面具男在12/15 21:51
31F：→ GP01: 肉大叔很阴险的,一期殖民地的抗争事件就是打算一次全干掉 12/15 21:52
32F：→ GP01: 那群反对的劳工本来是要全挂掉的,被大小姐搞直播破坏掉算盘 12/15 21:53
33F：→ GP01: 肉大叔在二期还有个好友隐藏身份行动差点搞死巧克力12/15 21:54
34F：→ GP01: 如果没那个面具男的话,巧克力会跟肉大叔继续试探纠缠下去吧12/15 21:56
35F：→ bpii: 大哥死去 拉夫妲死去 蔽魔开炮失败 一连串只有虐没有爽 12/15 22:18
36F：推 tedann: 原本还以为主魔上会有什麽唤醒MA的装置或是能力，结果啥12/15 23:01
37F：→ tedann: 都没有，要是他把埋在火星各地的MA全都叫醒大概会很精彩12/15 23:01
38F：→ dephille: 钢弹是用来对抗MA的兵器可以叫MA反而很奇怪吧12/15 23:31
同意写实不等於好看，这一连串非常恶意的只有虐没有爽，这才是这部片的败笔啊啊啊啊
啊！！
※ 编辑: stellfeeling (110.26.141.116 台湾), 12/15/2019 23:49:50
39F：推 egg781: 不会啊,就是一种干扰机能,然後巧克力改造成能进一步控制MA 12/15 23:51
40F：→ egg781: 就好了 12/15 23:51
41F：推 tf010714: 冈田只是为了想写感情戏 战斗还理念这类根本乱搞 12/16 01:47
42F：推 tf010714: 力天使狙击地球轨道的东西都瞄那麽久 冈钉直秒 12/16 01:49
43F：推 sotali306: 你是不是忘记破灭魔剑了 有魔剑这剧情真的就完蛋 12/16 02:34
44F：推 sotali306: 官方还自己出来放火 12/16 02:38
45F：→ sotali306: 标题应该改成该死的孤儿 12/16 02:41
46F：推 darkdark008: 虽然说跟个动画认真讲物理很傻 但是那个钢钉真他X的 12/16 03:01
47F：→ darkdark008: 是机人界的奇葩 废到笑 那是射直线的东西耶 科技已经 12/16 03:01
48F：→ darkdark008: 进化到火星殖民了耶 难怪一直被人三流三流的笑 12/16 03:01
钢钉在火线设定可是连天使钢弹双炮打不穿的奈米涂层都能直接射穿的武器呢！而且动画
其实一直有表达命中率不高这件事，末日号角都是用数量压制，宇宙战时都是整排兵力无
空隙扫射，其实只是展示了兵力数量悬殊&武力落差。
而宇宙外往火星射感觉也是瞄准个大概，在发射以前已经透过三明的台词，说明末日号角
有把范围内的自家兵力撤离，空出一个大区域，然後宇宙外朝向某个范围射射射射射这样
而已。
跟末日号角发射的数量相比，铁华团两架钢弹的毁损程度看起来相对不严重，猎魔甚至比
较像是被巨大冲击波震坏的。
唉虽然是想平反，但也只是觉得其实剧情硬要说还是在合理范围，如果可以选择我也不想
吃这种大便阿，听说有电影版的计划，只希望如果是g复国这种精华篇，可以稍稍修改一
下结局不要这麽虐阿！
※ 编辑: stellfeeling (110.26.141.116 台湾), 12/16/2019 07:58:19
49F：推 fudick: 干你伊欧古！唯一感想 12/16 08:55
50F：→ roter: 这样火线里CE世纪的磁轨炮全都要比照办理啊 只捧魔剑笑死我 12/16 09:25
51F：→ roter: 钉枪质量大我就认了 但是那射击特效硬是做得那麽夸张 12/16 09:26
52F：推 discoco: 火线铁血初参战很厚待吧 被打爆的巧克力技能给超强 12/16 09:41
53F：→ discoco: 主魔武装不怎麽样但能力也很高 12/16 09:42
54F：→ discoco: 钢钉战斗画面演出看起来就很废 结果最强射程+比一票主角 12/16 09:42
55F：→ discoco: 机大招还痛 12/16 09:43
56F：嘘 yokan: 这样的钢钉护航一点都不合理 = = 12/16 13:11
57F：推 darkdark008: 钢钉懒的说了 前面有板友提到维度 在宇宙空间超远打 12/16 16:24
58F：→ darkdark008: 钢钉 被打中不是三流是什麽？火网覆盖？怎麽覆盖那麽 12/16 16:24
59F：→ darkdark008: 大的范围 还不能连发喔 要像古早火枪兵排排站还得站 12/16 16:24
60F：→ darkdark008: 成一面墙勒.... 12/16 16:24
61F：推 darkdark008: 我的铁血在MA战之後就完结了12/16 16:28
62F：推 riddlerkuo: 草包巧克力+1 12/16 16:33
63F：推 alex0929: 巧克力完全没有魔剑的对策也很诡异 12/16 17:54
64F：推 hcwang1126: 巧克力还是赢二世祖 草包归草包12/16 19:49
65F：嘘 Lankurix: 重点是钢钉太智障 你要走BE也没关系 但是前面屌打全场的 12/16 19:51
66F：→ Lankurix: 角色被一个三流武器打爆是在？？12/16 19:51
67F：推 hcwang1126: 可能全员逃跑中的结局太难写 12/16 21:00
68F：推 darkdark008: 把钢钉拿掉 用海量MS淹 三明无双开到没力 为了掩护母 12/16 21:36
69F：→ darkdark008: 舰被击毁 到最後都靠阿赖耶识撑着不倒 再让朱利叶感12/16 21:36
70F：→ darkdark008: 叹三明的强 不是很好吗？钢钉真的是来侮辱人的12/16 21:36
71F：→ gm79227922: 我们总体目标就是要革命 总之就是要革命 12/16 23:06
72F：推 hcwang1126: 最烂的是王牌是主魔 像拼经济只靠 12/17 00:11
73F：→ gundammkiv: 火线超强的又能代表什麽? G世代这游戏如果愿意练 钢球 12/17 08:30
74F：→ gundammkiv: 也能突破天际啊... 12/17 08:30
75F：推 hcwang1126: 这代没钢球了QQ 12/17 08:35
76F：→ etetat2: 你吧游戏跟现实的动画搞混了 请回归现实 12/17 08:36
77F：→ gundammkiv: 真要说火线这代比较适合的例子可以放超音速运输机 战 12/17 08:43
78F：→ gundammkiv: 舰联攻刷等级 攻击力999太空梭大大www 12/17 08:43
79F：推 gtfour: 我也同意巧克力并没有第1季精明 第2季变白痴的问题 他其实 12/17 10:02
80F：→ gtfour: 就是那样 要背刺亲友很容易达成 要跟实力派老江湖斗 他还 12/17 10:03
81F：→ gtfour: 显得太嫩 但斗不过莱斯这并不表示巧克力他完全无能或变笨 12/17 10:04
82F：→ gtfour: 而莱斯如果中途阵亡.那就不会发生他战胜後还派手下去追杀 12/17 10:08
83F：→ gtfour: 已经想要投降的铁华团.令手下无意义牺牲送死这种完全拉低12/17 10:09
84F：→ gtfour: 他身为领导者格调的低能蠢事.那麽莱斯大概就会被定位成一 12/17 10:10
85F：→ gtfour: 个有着改革志向和谋略及能力.却不幸提早退场的悲剧英雄吧 12/17 10:12
86F：推 tf010714: 那就是导演叙事能力的问题了12/17 10:21
87F：→ tf010714: 巧克力的cv樱井说他一直以为巧克力是像夏亚那样 12/17 10:22
88F：→ tf010714: 把巧克力写的连声优都误会 的确是铺陈不佳吧12/17 10:23
89F：→ tf010714: 樱井是用夏亚的感觉去诠释角色 才会反差这麽大吧 12/17 10:26
90F：推 egg781: 不是~第二季那个斗法已经脱离"斗不过"这个范围 12/17 12:26
91F：→ egg781: 一是拿主魔得天下太白痴了,二是兵力(民调)还差一大截12/17 12:27
92F：→ egg781: 直接摊牌开战~无法理解,如果你家有个杨威利那还说得过去12/17 12:28
93F：→ egg781: 简单的说就是把他们战败的理由写的太粗糙 12/17 12:29
94F：推 FallenAngelX: 同意楼上 如果是走投无路就算了 12/17 12:57
95F：→ FallenAngelX: 但巧克力是在底牌还没掀开的时候就毫无理由盲信主魔 12/17 12:58
96F：→ FallenAngelX: 这种会为了没有根据的信仰把自己筹码全押的人 12/17 12:59
97F：→ FallenAngelX: 在政治圈根本出不了头 12/17 13:00
98F：→ FallenAngelX: 如果是他一路败 败到只好把赌注押在主魔孤注一掷 12/17 13:01
99F：→ FallenAngelX: 那还说得通 但他做这个决策的时候他混得很好... 12/17 13:01
100F：→ photoshark: 不是冈妈喜欢某配音才去降对手智商的吗.... 12/17 14:34
101F：→ gtfour: 楼上2位都没有看铺陈的吗?巧克力为什麽急着挑起无谋的反乱 12/17 16:36
102F：→ gtfour: 就是在他知道咖哩咖哩没被他成功害死 还活在这世上之後啊 12/17 16:36
103F：→ gtfour: 咖哩没死掉=莱斯随时可以打出这张牌把巧克力从政治角力中 12/17 16:40
104F：→ gtfour: 逼上绝路的.之後巧克力的发起叛乱.就只是做困兽之斗的挣扎 12/17 16:41
105F：→ gtfour: 死穴被对方所掌握，在政治上巧克力已经没有翻盘去对抗莱斯12/17 16:48
106F：→ gtfour: 的可能性了，巧克力才只好把赌注押在主魔孤注一掷试看看 12/17 16:49
107F：推 r85270607: 描述不够也是问题 分部冲突时巧克力轻率行动 12/17 18:24
108F：→ r85270607: 差点就被捡了「剧终」 但给这部份描写不足12/17 18:24
109F：→ r85270607: 这部份至少给个旁人独白对於巧克力判断力有动摇也好 12/17 18:24
110F：→ r85270607: 这有足够的描写时 接上失智舰队会战毫无办法也通顺些12/17 18:25
111F：推 tom27751989: 主魔我一开始以为多强多猛 结果原来只是个屁 12/17 20:19
112F：推 GP01: 咖哩没死有个活证人在给肉大叔大义名份能把巧克力逼入绝境 12/17 22:24
113F：→ GP01: 巧克力只好拿主魔当号召来抗衡12/17 22:26
114F：→ GP01: 巧克力那个家之前的家主因为犯了大忌只能逃跑,说话也没人听12/17 22:27
115F：→ GP01: 才说咖哩死无对证的话巧克力跟肉大叔持续周旋暗战下去 12/17 22:29
116F：→ GP01: 法里德家之前的家主察觉是巧克力婊他,但那时他只能逃跑惹~~ 12/17 22:30
唉，对铁血真的恨铁不成钢，可以的话还是希望第二季全部重写阿，但是想平反主要是觉
得有些批判太过，像是巧克力看似智商下降但其实原本就是崇尚力量跟背刺一流斗争三流
的草包。
而火线虽然农起来人人都可以无双没错，但初始能力还是有一定考究的，主魔根本不用练
初始就是台无双机。不过重点是铁血设定的奈米涂层，如果不是火线我真的忘记这涂层完
全无视光束攻击，动画中MA的屠村嘴炮直接命中ms还毫发无伤，想必是编剧就是想利用这
个设定来制作一部硬武器格斗剧吧，第一季看三明锤人砍人真的超爽的。
然後第二季来了，编剧想破头要弄一件禁断的硬武器，又不能使用光束，很明显脑力不足
的编剧只想得到钉枪这种东西，於是造就很北蓝的结局。
可以的话ms海淹过三明不是更好吗？！
不好，因为这样动画组会很累。我猜他们是这样想的。
※ 编辑: stellfeeling (27.242.226.25 台湾), 12/18/2019 00:36:57
117F：→ gtfour: 说巧克力是三流草包我觉得太过苛责他了 又不是人人都是特 12/18 09:17
118F：→ gtfour: 列斯那种奇才。何况巧克力还有因童年遭遇而导致的精神扭曲 12/18 09:18
119F：→ gtfour: 至於你喜欢的用ms海淹过三明来收掉他，我反而不喜欢。被魔 12/18 09:21
120F：→ gtfour: 剑打死 有种任敌方千军万马一起上也奈何不了他.最後只能够 12/18 09:22
121F：→ gtfour: 靠远远的乱箭齐发才终於能把他解决掉的骁勇之将.如果只靠 12/18 09:24
122F：→ gtfour: 杂兵人多就能把他给淹过去.那这勇将感觉就变得很逊了... 12/18 09:25
123F：→ hcwang1126: 其实也是演海不掉 连昭宏都摸不到 12/18 11:33
124F：→ hcwang1126: 所以才説对付像ma的野兽 就是要用魔剑 12/18 11:34
125F：→ hcwang1126: 主魔是神主牌 只是是巧克力一人情感上的 欧格听了後就 12/18 11:35
126F：→ hcwang1126: 一副what的表情 12/18 11:35
127F：→ hcwang1126: 干你伊欧古 12/18 11:36
128F：推 darkdark008: MS海淹不掉除非是永动机+三明阿赖耶识开免钱好吗？人 12/18 11:47
129F：→ darkdark008: 体力都有极限 武器都有耗损 这是比钉枪打三维空间更 12/18 11:47
130F：→ darkdark008: 粗浅了....简单来说用MS海淹比较没新意 但想了个钉枪 12/18 11:47
131F：→ darkdark008: ？现在被喷多惨我也不多说了 12/18 11:47
132F：推 roter: me海淹过去很逊？被钉枪钉死就比较不逊吗 一对多力战而亡 12/18 12:23
133F：→ roter: 并不会让他不像勇将 只是表现手法的问题而已 像攻自那 12/18 12:23
134F：→ roter: 样才不合理 12/18 12:23
135F：推 discoco: 说实在 我不觉得SD给的能力真的有多认真考究 12/20 10:52
136F：→ discoco: 铁血的强有很大一部分原因是初参战优待 12/20 10:52
137F：→ discoco: 不然主魔那两把破刀威力媲美次代的大剑你敢信? 12/20 10:54
138F：推 kazumi66: 对游戏认真就输惹 像上面说得初参战优待 12/20 12:35
139F：→ kazumi66: 那凭甚麽有的作品就不会下修 有的就越改越烂... 12/20 12:36
140F：→ kazumi66: 讲白了就是制作组私心罢了 甚麽强度都假的 12/20 12:36
141F：推 hcwang1126: 残命的阿赖耶释还要驾驶有 也没还原 12/21 04:39
142F：嘘 StBeer: 写实？合逻辑？ 12/22 09:22
143F：推 kbsidd: 要护航剧情就别提咖里没死，第一季里编剧就已透露她奇特 12/23 08:37
144F：→ kbsidd: 的逻辑，内部革命、阴谋者在尚未推翻其他高层前，就先对 12/23 08:38
145F：→ kbsidd: 身旁的自己人动刀？WTF？更别说动刀後还不毁屍灭迹？ 12/23 08:39
146F：→ kbsidd: 自此智商一路崩盘，曾经深沉如夏亚，最後连路边混混都不如 12/23 08:41
147F：推 Yanrei: 主魔那双刀也是吃书啦…後来魔改成主魔是用空手格斗打爆M 12/23 13:57
148F：→ Yanrei: A，根本脑残…… 12/23 13:57