作者aab523523 (aab523523)
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标题Fw: [闲聊]种命-命运计画与基拉的定位
时间Tue Sep 10 18:23:33 2019
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作者: aab523523 (aab523523) 看板: C_Chat
标题: [闲聊]种命-命运计画与基拉的定位
时间: Wed Jul 10 19:56:33 2019
这是我最後一次陪你耍猴戏了。
切重点，看下文吧。
你说森田繁说是志愿的，都买了怎麽不完整贴出来?
你买了不代表你就是对的。
是说你贴上来结果跟原文是一样的也尴尬。
没关系我帮你贴。
http://tinyurl.com/y69cpawr
「デスティニープラン」とは何！？
遗伝子を调べれば职业适正でも何でもわかる、その适正を最优先させれば不満も生じな
い、そういう社会を作ろうという计画です。
上から强制するのではなくて、人々が自主的に賛同する形で実施するのが、デュランダ
ルの真の狙いだった。
つまり、人々がそうしたいと思うように社会を操っていこう、「SEED」の顷から、デュ
ランダルはそう考えていたわけです。
跟SF考证的一样，一字不差。
命运计划是什麽?
检验遗传因子就能知道一个人适合从事的职业和他的一切，决定职业时以检验结果为最优
先的话，就不会产生不满和争执了。命运计画就是制造这种社会的计画。
杜兰朵的真正期望，是以人们自动赞同的形式实施，而非从上而下强制。
换句话说，就是以顺应民心的样子操纵社会。杜兰朵应该是从“SEED”时代就这样计划了
。
翻译也是正确的，没有说命运计画是志愿的啊，只有提到真正的期望。
你说谎呢，反正也不是第一次了。
知道了吗，森田繁就说了这是议长的理想，人民自动赞同而非强制，够强制了吧。
这是我个人的感想，是以主观的方是写的。
好，把後面的主观拿掉吧。
你也只能抓住这最後一点说是志愿的。
杜兰朵的真正期望，是以人们自动赞同的形式实施，而非从上而下强制。
我不知道你的语文能力好不好。
这只是杜兰朵的想法啊，还是真正期望。
没提到"实行"是志愿的。
议长违背期望实施了强制性的命运计画。
才有了真正期望，跟尾段而不是强制。
而议长实行的命运是志愿，森田繁会这样说比较合理
杜兰朵的命运计画，是以人们自动赞同的形式实施。
就不会加"真正期望"，跟尾段"而非从上而下强制"好吗。加上去表示CE全世界都误会议长
了。
如果是志愿吗的话我们看看有谁误会吧。
大西洋联邦拒绝跟同基地"斯堪地那维亚"王国拒绝出兵都误会了啊。
命运未推出，大天使要上宇宙前，卡佳里就说了，议长是对的，但是欧普必须是建立在自
由自主的基础上。
在命运计画发表的当下。
http://tinyurl.com/y32bvzox
图中小图片连外传异端的主角都不赞同，他们也会误会了啊，非强制啊~
原来连札夫特自己的军人都误会了啊。非强制啊~
http://tinyurl.com/yyf9jtoo
http://tinyurl.com/y47ybcac
火星的主角说人确实会受到基因影响但人的力量是可以改变的，到地球之後了解这一点。
还说见机行事，即使会和议长交战也在所不惜。(这主角也误会强制了?
是全世界都误会议长，还是你在做白日梦?
这是该话的导读
http://tinyurl.com/y6ezwsmy
对plant有反抗迹象的戴达罗斯基地被镇魂曲破坏，镇魂曲的下个目标是欧普，基拉他们
为了守护人类的未来，奔赴与议长决战的战场。
回到杜兰朵的真正期望，是以人们自动赞同的形式实施，而非从上而下强制。
套上我的主观想法，如果你还是不懂，没关系，配合你，我用你听的懂的说法。
屁话，能实行谁要强制。
而森田繁早在2006年就写过MSV外传短篇小说，还是由SUNRISE(钢弹动画版权公司)跟千叶
智宏(SEED外传负责人)监修下，森田繁编织的短篇外传。
http://tinyurl.com/y6x8qqqt
大意就是命运是反人类的计画。
http://tinyurl.com/y22fqoh3
http://tinyurl.com/y5lcd5p8
结尾第一条画红线的部分就以隐晦的说法，说明计画是强制的。
而这一整段也可以拿来理解动画中，基拉在弥赛亚与议长对枪选择明天的说法。(小说其
实也说够明白了
http://tinyurl.com/yyd83atp
简略大意 这还是2005年的设定
提及运命计画的定义我就不多说了。 (後续出的设定对运命计画更详细
尾段提及了运命计画是无视科学定义及界限空论的计划，没有实行真是太幸运了。
也可以说是给运命计画判了死刑。
http://tinyurl.com/y427pes9
这里也提及是强制性。
今年完结的外传 天空的皇女
http://tinyurl.com/yyxy6g6r
有一个基因检测是适合支配人们的君主菲尼亚斯，他不认为议长是错的，并打算继续走这
条路。
他和议长不一样，他的命运计画是非强迫的，单纯作为人生参考。
菲尼亚斯的名言:我想让所有的人类打开可能性之门
http://tinyurl.com/y44v2enb
而要实行就需要力量，搞了一台钢弹要实行。
一台或许干不了什麽，但蛇尾(外传主角之一)就举例了基拉的SF为例，结局当然被外传主
角阻止了。
正外传都否决命运计画了，还有什麽好说的。
有人认为战争状态镇魂曲发射，议长的作法是合理，这是错误的，在吉普列死後战争也宣
告终结了。
http://tinyurl.com/y5ec62nr
而命运计画是第二次广播。
战後的运命计画跟镇魂曲的发射，可说是议长为了野心或理想发起的战争。
上述的设定除漫画都是2008年以前的，议长早就黑了，只是描述不多罢了。
而後续出的设定更加详细了上方提及的内容，议长早就在坏人的道路上一去不返。
从2005至今出的设定集所有包含"剧情"方面不可否定有些小设定错误，对於剧情都没有冲
突更没有推翻过。
而命运是志愿的的话，所有提及命运计画及议长核心的设定都被打脸。
至今却没有一本或设定说命运是志愿的。
也从未有官方说是志愿的，暗杀官方也是只有一种说法，至始至终都是如此。
至於你说基拉一直说明天，我很讶异。
你还是只能跳针，并且还是只能用这手法贬低嘲讽。
想想也是，你也只有这方法了。
小说在对枪那里，简略说
"你要是杀了我，世界就又回到混乱的黑暗中了。"
而基拉了解自己和夥伴们的作爲会招来何等结果，他想得到。
战争、战争、战争在永无休止的杀戮之路上颠簸，人类首次有得到救赎的机会，而此刻的
一切，说不定只是
在阻挠人类的获救。
"不过，若是在一个有权选择的世界里，我们至少可以选择光明。"
在狄兰达尔的世界里，没有人能爲自己选择人生。缺少了自主选择的和平，果真有那份价
值吗？
但见狄兰达尔泰然笑答：
"可惜，没人会那麽选。"
这句话刺痛了基拉的心。那就像是在说他自己。
他也不想战斗，想让战争结束，但还是拿起了剑。躺在这里的每一具屍体都是他的刀下亡
魂。
"人会遗忘，会重蹈覆辙。"
狄兰达尔说道，仿佛在诅咒：
"谁能保证这一切不会再重演？下一个世界不会是这样呢？"
人类立誓不再争战，要携手同行，也不过是前年的事情而已，结果很快就故态复萌了。因
爲仇恨、不容和利益，人们拿起了枪杆，动用核武，企图消减所谓的异己，并且忽略事实
，拒绝去了解真理。
人类就是这般愚蠢。
"没有人敢保证的。你不能，拉克丝当然也不能-----因爲你们也不愿意去了解。"
基拉想起了劳乌的嘲讽，于是努力撇开那个声音，坚强答道：
"不对，我们知道！我们知道人们会努力去了解，也会试图改变。"
相信着那一天终会到来---这才是人类的本质，不是吗？
也许这一刻还不懂，但明天或许就能懂了；或是曾经仇视、流血相争的对手，或许也有一
天能握手言和。
"所以人类才需要明天！就算曾经煎熬，至少明天是值得期待的。我们不要一成不变的世
界！"
这就是潘多拉爲人类留住的最後一项宝物；因爲有它，经历再大的苦难也不能抹减求生的
力量。人类或许愚不可及，也或许是无可救药的丑陋存在，但他们也同时怀着美好的梦想
与潜能。基拉是这麽相信的。
简单说议长否定人类的未来，认为基因才是人类的本质，相信只有命运计画才可以导向和
平。
而基拉相信人类的未来，选择相信人会互相理解，也会试图改变。
我不晓得你在嘲笑谁。
照你的说法，真被击坠梦到史黛拉的时候，史黛拉也是跳针说明天，好吧还有说昨天。
我不晓得你有没有想过，枪战的对谈是建立在志愿的命运计画下是多搞笑。
再者射出镇魂曲那刻就没有志愿这东西了。
真的只是会说相信明天吗?
动画里就有提及拉克丝战後回国，中介调停，以及HDR广播剧战後拉克丝推进世界新安保
体系建设。
而你常以基拉是基因的最完美结晶，结果还不是他决定未来这种说法贬低。
在对枪那里有一段。
基拉背对着门口，没注意到有人走进房间内，不过狄兰达尔的视线飞快掠过雷，脸上随即
露出满意的微笑。
"这麽傲慢呐，不愧是最完美的调整者。"
站在基拉的身後，雷举起了枪。
万恶的元凶人类的贪婪和狂妄，都凝聚在这金字塔的顶端上。
却听得少年激动地反驳狄兰达尔：
"傲慢的人是你！"
雷的枪口微微一晃，看着基拉迎向狄兰达尔的视线，清清楚楚的说：
"我只不过是一介人类罢了！------跟任何人都没有什麽不同。拉克丝也是。"
你的生命是你自己的，不是他的。
想起少年在交战最後说出的这句话，又令雷浑身一震。
他一直认爲自己和别人不同。生于人类的自私妄爲，没有父母，又背负着注定短命的宿业
，所以总是沈溺于自身的坎坷，任由憎恨封闭心灵。
可是，他们和自己之间有多少差别呢？
躲在冰冷的房间角落哭泣时，劳乌走过来抱起自己；吉尔投以微笑，慈祥地摸着自己的头
；还有与真和露娜玛丽亚随意间聊、笑闹。在那些时刻里，自己难道不是幸福的吗？
刻意忽略那些温暖，舍弃情感，甚至自诩爲人类的制裁者。多麽傲慢！自己根本也和他们
一样，爲了仇恨、争斗与一己的欲望而践踏他人。
"可是我知道你的想法，所以我必须杀了你。"
基拉的枪口不动如山。拥有极致能力的他，诉说着人人生而自由平等，因此他不能接受狄
兰达尔主张的世界，也就是用能力来区分、管理人类的世界。
基拉反而强调自己跟普通人没有两样，并诉说着人人生而自由平等。
身为基因最完美的基拉否定了，以基因来决定未来的命运计画。
当你以类似的话，嘲笑贬低的时候，让我怀疑你的逻辑是否还正常。
来说说基拉不打驾驶舱吧。
http://tinyurl.com/y6k8qgb2
http://tinyurl.com/y3gppwf5
这个是PGSF，"不杀"不打驾驶舱主要是为了尽可能挽救对方机师的生命，将因为战争而生
的仇恨的连锁抑制在最小限度为基拉战斗的目的
http://tinyurl.com/y3gppwf5
因为本意并非将对方杀死、尽力回避无意义的杀生并将新产生的憎恶限制在最小限度。
也就是无意义的杀戮基拉不干。
http://tinyurl.com/yyoag6vy
後面MG自由2.0就有了碰上棘手的敌人基神还是会下杀手。这些都是不冲突。
划线部分就是提及了自由在AD作战里一开始破坏了脉冲的头部，按理来说战斗应该就此有
了结果，但是脉冲利用机体换装的幻影系统的特性，逐渐将基拉逼入绝境，这样的状况下
基拉就做出了瞄准驾驶舱攻击以击破敌机的决定。
而在进入要塞弥赛亚小说描述过
这里也受到基拉攻击的余波影响。墙上的萤幕墙全都暗了，被震倒的控制台和椅子之间，
叠着好几具士兵的屍体，看得基拉不禁神情黯然，但他立即重振心绪，盯着站起身来的那
名男子。男子没被卷入爆炸，却没随其他人一起逃出去，基拉心想，就像是专程留下来等
待自己似的。
在跟议长对枪尾段，基拉也对议长说"可是我知道你的想法，所以我必须杀了你。"
上述设定就解释过了，他不打驾驶舱是不打算产生新的仇恨连锁，不代表他不杀人。
有必要以及棘手的敌人他不会手软。
根本没有基拉百分百不打驾驶舱跟不杀人的说法。
而你却自以为，你无法理解人物的行动跟意义，只会贬低嘲讽。
你只要简单说一句就可以了。
基拉起杀意了，他打驾驶舱了。
好棒棒。
题外话小说中描述一开始飞鸟就感受到杀意，进而躲开手部.头部的攻击。
我不清楚你对基拉的定义在哪。
基拉本身就是在做他们认为对的事情，而且他也不否定自己做的也未必一定正确，他依旧
有为了梦想而努力奋斗甚至用战斗去维护的觉悟
导演一直强调他们不是正义的，废话。
基拉是正义这种东西，只有外行人看热闹才有这种认知。
从小说.设定.动画都没有，而导演也否定。
相反的在暗杀失败之後出山，给出明确的设定，他们就是第三方势力。
而议长早就认为拉克丝是运命计画的最大阻碍所以暗杀。
下令击毁自由也是预想这样做可能从一开始就预测基拉会成为危险的敌人。
上面这两句都是设定提及的内容。
http://tinyurl.com/y3vn5j35
MG正义的设定书，说拉克丝走私钢弹资料，暗杀合理。
问题是议长知道吗? 设定明明就给出暗杀理由了，议长认为拉克丝是运命计画的最大阻碍
所以暗杀。
设定的世界情势图
http://tinyurl.com/yxs75278
MG的设定书，如我上次说过的，就是更加完善设定而已。
经历了前大战的灾难，迎来了新的领导者吉尔伯特.迪兰达尔的PLANT，在他强力的手段下
进行着显着的复兴。但是，这指导力同时唤起了对权力的暴走十分敏感的人们的警戒心。
他们多数是过去与西格尔.克莱因志同道合，在西格尔被暗杀後则以他的女儿拉克丝.克莱
因为指导者的这样一群人。悄悄地离开了PLANT的他们，在能逃过ZAFT的监视的碎石带中
建造了根据地，并继续活动。然後同样的，对地球联合军队及财政界首脑抱有警戒心的人
们也开始了活动。终於，双方超越了体制与民族的壁垒，联手结成了被称为“终端”的秘
密武装组织。
而MG正义的设定书後段偷资料，更是完善了机体的由来。
在攻击自由的模型设定书上也有偷资料这段，说明机体的由来，
http://tinyurl.com/y38j3qux
模型设定书上有这段。我找个介绍的网站翻译的大概跟心得。
介入地联跟PLANT之间的军事冲突，在阻止人类灭绝的战争扮演重要的脚色。
大战结束以後，巨型军事产业复合体——死之商人「理法」（Logos）与反调整者激进组
织「蓝色宇宙」（Blue Cosmos）频繁活动，以及地联跟PLANT的战争，在紧急情况下将作
为第三势力进行干预，开辟和平的道路。
虽然前次大战後，终端机保留了永恒号、与Freedom，可在地球联盟和PLANT之间的新军事
冲突中，MS整体水准不断地高性能化。今时不同往日了，因此急需一款性能超越Freedom
的新型机。於是，半成品状态的Strike Freedom才得以完成。
http://tinyurl.com/y38zm7fg
而关於机体早在2006年的设定上提及过。
设定中还介绍SF的配备。
光辉传递者
观星者女主角所用的钢弹半永久性推进力。
介绍网站翻译的大意跟心得。
这是一种另辟蹊径的光之翼发展版本，与命运钢弹光之翼属於一脉相承的关系。在搭载其
上的武装分离後，搭载於机翼的「光辉传递者」推进器就可以发挥出惊人的机动性与运动
性，与此同时会产生出一幅巨型蓝色光之翼的画面，这是由於转换能输能量，获取光压而
产生的。
补各设定
http://tinyurl.com/y4t9pvad
设定上DSSD在技术上可说是向所有阵营开放了
http://tinyurl.com/y468cnpb
光束防盾
模型书没有。
这在设定上也很有意思，我就补上了
杰尔兹克所搭载的阳电子反射器，正如字面所述，是能够防御『阳电子炮』的强大力场。
这项装备可同时防御实体弹及光束。此技术的原型，是协助欧亚联邦进行兵器开发的阿克
泰昂社，所开发的「装甲光罩」。这项技术是将宇宙要塞阿尔缇蜜斯所配备的「阿尔缇蜜
斯之伞」，改良成MS用的武装所完成的装备，此装备不但可防御来自外部的攻击，还可从
光罩内部发动攻势，可说是划时代的技术。
但由於後来无法抵挡政治情势的变化，欧亚联邦放弃了自军MS的开发，并将所有技术转交
给大西洋联邦。虽然现在ZAFT也生产了采用光束防盾的机体，但这方面让人觉得似乎是透
过了某种管道，从联合泄漏给ZAFT的技术。
http://tinyurl.com/y6jypnwf
别的设定上给出了答案
在模型设定书上，会提及些内容给予原本的设定更加完善。
这些设定完善，对於吃书的人来说还蛮有趣的。
相反的对於议长知道终端机跟走私所以进行暗杀，十几年来设定上不要说说过，连提都没
提过。
如果脑王的脑补设定是合理的，那改天出来帮理法的吉普列洗白我也不惊讶。
由我先来吧，脑补内容有问题不反驳。
旁边的邻居把尤尼7号推落，事後说那一部份的人跟我们不相干。
你能忍受长期这样的精神虐待吗?改天又把什麽东西推下来，谁可以接受。
http://tinyurl.com/y27z2e95
而且还收到使用耀班马达的证据。
官方其实分两种说法，一种是导演亲口说不是议长干的，一种是他做的。
把地球弄的什麽样子，是或不是开战都合理。
开战後条约形同废纸，装核弹本来就天经地义。
再者议长从SEED时期，研究员时就开始想命运计画了。
你能忍受没事推东西下来，长期又在想反人类计画的人吗。
吉普列阻止。开战合情合理。
再来屠杀欧亚联邦反叛势力也是合理。
欧亚受尤尼7号推落受伤惨重，却导向PLANT。
别人捅你一刀，带你上医院付钱是不是就爱上他。
不得不说这样脑补，说给吃瓜群众还蛮有信服力的。
.....脑补力不够了，就这样吧，我毕竟不是脑王有这方面的专长。
我对脑王拉克丝暗杀的理由。
我只想说，胡说八道，乱扯一通。
下一段的Daydream内容没有请脑王去唬烂太可惜。
题外话你拿的同系列，剧情篇02 05年11月出版
http://tinyurl.com/y3nrhmgd
议长早知道镇魂曲，而且怀疑一开始的三小强军械库偷窃跟议长都有关。
议长早知道镇魂曲(这事在小说也是暗示过了。
U7的推落(漫画有点到过，动画跟小说则是暗示过，後续的设定则是确定议长
http://tinyurl.com/y474ba2j
小说
http://tinyurl.com/y5lhoeow
动画
http://tinyurl.com/y27z2e95
设定
到头来你根本就心虚了，你也只能翻翻维基说基拉，拉克丝如何如何，你有什麽理也说不
出来。
拿出Daydream of DESTINY Thema04，然後在抹黑一次。
说实话拿着实物胡说八道你是第一个，也不贴出来，到底要表示什麽?
你亲手拿证物证明是自己脑补抹黑仅此一家，绝非网路谣言吗?
原本要给你干话王的称号，但我朋友已经拿走了。
就给你脑补王简称脑王的称号吧。
我再提一次吧
Daydream of DESTINY Thema杜撰的小故事 Daydream又称白日梦.作梦
http://tinyurl.com/y6cjfg8d
http://tinyurl.com/y4fc3v7h
Daydream of DESTINY Thema01 第一篇就开始幻想了，七架萨克在月面上，空中以烟雾留
下JOIN US
(加入我们) 以幻想重新呈现的姿态，当然原本是没有这场景的。(尾句可是内容，没有这
场景也就是图片的内容是他幻想的
後段还很有科学精神的开始猜测萨克要如何在宇宙写字。
http://tinyurl.com/y3rfewyt
http://tinyurl.com/y25wxzo8
Daydream of DESTINY Thema02
第二篇就开始作梦了，提到三架钢弹没有被偷走，驾驶会是剧中舰上的谁。
最後尾段说道，像这样不可能的妄想....是永无止尽的。
事实上也确实是妄想，不会是剧中智慧女神号上面的驾驶员。
http://tinyurl.com/y4qyxsbj
外传小说跟漫画有提及，其中一个驾驶员马列·斯特劳在抢夺的时候负伤了，根本来不及
上。
而在负伤後外传小说提及，被任命为测试型钢弹，命运脉冲驾驶员。
http://tinyurl.com/y4nlbxyt
http://tinyurl.com/y56fx42p
第三篇开始了他的哲学自我问答，希望没战争和平，是否和平?到最後人们还是会不断追
求。
尾段，如果有天安稳的世界来临，就像是永不改变的午後一般，那麽呈现在眼前的光景，
肯定就像图片中一样吧。
http://tinyurl.com/y46b4tpa
http://tinyurl.com/y6ajyfu8
第四篇开始了他的战争论，混乱时代结束，可能和平的开始，也可能混乱的开始。
和平也只是建立在胜者所制定的制度下生活让自己能继续存活下去
大多也有是有利於胜者的制度
绝对称不上结束 就宛如一直蛇在吞自己尾巴一般
虽然其他国家被削弱国力
在政治上算是失败
但欧普也说不算是失败者
接下来他将担起建立新秩序
这也代表他须压制可能遭遇反对的声浪
因此曾参加地球联合的小国以及被札夫特解放的区域
可能会因为欧普的不正当压制和精神上的侵略
而站出来对抗
而且大西洋联邦国力被大幅削弱
也不可能有像理法一样的领导者
不如说有一样立场的只有欧普
在荒野中前进的MS部队锁定的敌人
不知是否为临近国家 或者是海的另外一边的强国
把这样的噩梦描写出来就是钢弹seed destiny这样的世界，看来今晚喝太多了，早点熄灯
休息吧。
这篇我上次就贴过了，1~4篇看下来，这种创意专栏也可以拿来说世界局势。
也可以说是认证自己抹黑了。
题外话人物篇也有这种专栏，没有文字 以人物为主的图片 标题是GALLERY-D
讨厌是一回事，扭曲事实乱扯一通又是一回事。
至於战後的预测早就有了，跟你的抹黑差多了。
出处还是跟你拿的机械篇是同系列的。
还是用你惯用的手法，跟大家说官方原本就有两种说法?
http://tinyurl.com/yyr5hj7d
简略
提及了即使是乐观的说奥布和plant联手，但在双方都很疲惫的情况下，很难维持构建新
秩序，地球和plant存在再次战争的可能。
而动画重制版，明朗了一点战後的局势。
重制版结局
PLANT最高评议会聘请了以实际行动阻止两场战争走向最坏结果的拉克丝居中调停。
PLANT与奥布签订停战条约。
世界的局势依然不明朗，动荡和潜在的战争火种依然埋伏在阴影中。
尽管基拉等人取得了最终的胜利，可从此他们必须为“被选择的未来”跟“自由的代价”
，战斗到底。
战後也已经在推进新的安全保障体系建设了，不可否定的是世界慢慢再推进。
题外话
http://tinyurl.com/y4yvj8us
拉克丝回归PLANT调停时的职位是国防委员。
国防委员的作用能够参与评议会跟安保条约。
讲些简略的历史
PLANT是各联邦出资组成的殖民地，
PLANT寻求独立。
http://tinyurl.com/y3rpkh5o
大西洋联邦为首的理事国组成地球联军，地球联军成立目的是反对PLANT的独立，确保理
事国利益。
打仗就这原因。
CE71地球联军在创世纪受重创。
CE72签订停战条约
外传南美刚宣布独立，地联就过去打了一波。
而签订的条约使南美独立获得正当性PLANT支援，地联退兵。
欧普被地球军攻打占领也必须归还。
http://tinyurl.com/yxlelras
而安保条约很有意思。
因为大家都不怎麽想和地球联军混，大西洋联邦搞出”世界安保条约“这玩意，後来这个
条约基本上拉拢了全世界的所有国家，成为了新的对PLANT军事条约。实际上73年的地球
联军，本质上说是由LOGOS的野心驱使着大西洋联邦，强迫地球各国加入的世界安保条约
体系。虽然本质上相近，形式上这已经和71年为了保证理事国利益的反PLANT组织有所不
同了。
因为LOGOS被打垮的缘故，世界安保条约在74年也被扫进了垃圾桶。
http://tinyurl.com/yypb65mj
新的安保条约则是以欧普.PLANT跟大西洋联邦为首。
大西洋估计承认PLANT独立的事实，地球联军也会随着PLANT的事实独立和反战争的情绪而
继续弱体化。
(设定上提及弱体化)
而森田繁访谈说过地球联军解体的说法，不过後续设定没有提及，没有设定化。
以三大势力为首的新安保条约，可以说涵盖所有国家，估计也没有大型战事了。
最後你说外传提到战後雇佣兵活跃化??
上次大战佣兵早就开始活跃化了，外传地联以及plant都有雇佣过。
一个是污点工作，一个是协助防务。
奥布也有找蛇尾(外传主角，一个是消除异端计划的痕迹，一个是协助训练机师以及
防卫建设中的海上平台。
民间也有过雇佣兵。
异端外传有废物商罗和蛇尾的双线，战後佣兵活跃化，反而期待外传继续出才对吧。
而在今年完结的外传天空皇女，战後世界又阻止了一个狂人。
顾佣兵活跃化，也没办法说世界是如何。
最後再说一次我上次说的
很明显他都是知道的，却截取对他有利的内容，而不是引用各作品想表达的内容。
可以说跟作品想表达的完全背道而驰，相反的。
而且更昇华到一个境界，Daydream of DESTINY Thema看图抹黑，原以为这就是极致了。
没想到还可以拿实体书胡说八道。
更甚05年的书说2015年出的，你还会有什麽下限我也不惊讶了，反正大家都相信。
让我想起了拉克丝在电视前说要大家看清议长的真面目。
首先呢，我必须要说，我跟这位脑补当设定的脑王不一样。
而这脑王的做法，跟说的看似正确的一样，但我们必须要看清这老鸟的真面目
SEED命运大家要怎麽讨厌都没有关系，毕竟有喜欢有讨厌很正常。
心胸要宽大些，不要跟屁眼一样狭隘，这种过分抹黑的方式太没有格调了。
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9F：嘘 webber7500: 不要自言自语这麽大篇好不好 07/10 20:51
10F：推 G8PIG: 推，那个影片根本就是哗众取宠 07/10 20:56
11F：推 f222051618: 大推这篇 07/10 21:18
12F：推 leung3740250: 那个youtuber的话不就智商不足才会信，智商不足的 07/10 22:51
13F：→ leung3740250: 听众怎麽都叫不醒 07/10 22:51
14F：推 slashmoon: 推推 07/10 23:25
15F：→ belion: ？？？？？ 07/10 23:53
16F：推 sheilarea200: 在跟谁说话 XDDDDDDDDD 07/11 03:30
17F：推 IkariD: 推 超级认真考察 07/11 09:25
18F：推 kbsidd: 偏偏智商不足、跟风黑才是大宗 07/11 20:18
19F：推 hg5648: 推 08/09 14:17
20F：→ hg5648: 是之前在种吧发文的那位吗？ 08/09 14:17
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: aab523523 (101.137.131.60 台湾), 09/10/2019 18:23:33
21F：推 qazieru: 整理的非常用心给推一个 09/10 18:26
22F：→ belion: 这篇，是与谁在对话？？？？？ 09/10 18:47
23F：推 efkfkp: 下手太重头都要飞了XD 09/10 18:56
24F：嘘 roter: 奇怪 看着看着感觉ce也没那麽差劲了 是说故事能力太差 09/10 18:58
25F：→ roter: 还是後续设定补洞太完善 09/10 18:58
26F：推 roter: 抱歉 刚刚按到嘘了 09/10 18:59
27F：推 roter: 补推 09/10 19:00
28F：推 qazieru: 我觉得还是主要两泽生病拖到脚本的问题... 09/10 19:04
29F：→ qazieru: 不然种D前面制作还是不错的,画面兼用卡也不多 09/10 19:06
30F：→ f78507851: 没事 我只看到阿斯兰就反胃 其他不给意见 09/10 19:07
31F：→ f78507851: 如果够闲的话帮科普一下晓好吗 看坑能不能补齐 09/10 19:12
32F：→ Sazabie: 种D很大的原因是两泽不肯放弃剧本统筹权,当时其他4位脚本 09/10 21:18
33F：→ Sazabie: 家都有按时交稿,但两泽因个人因素无法将其统整成剧本, 09/10 21:20
34F：→ Sazabie: 剧本开天窗之下,动画组只能照大纲画大概,并尽量塞兼用卡 09/10 21:23
35F：→ Sazabie: 等等的方法混时间,所以很多莫名其妙或相信我之术的桥段 09/10 21:25
36F：→ Sazabie: 都是因为没剧本演出可以好好交待前因後果的恶果 09/10 21:27
37F：嘘 ChrisDavis: 一直你 一直你 所以在跟谁对话== 09/10 21:33
38F：→ ChrisDavis: 不过要用这麽大量的额外设定才能让种命变好看 09/10 21:37
39F：→ ChrisDavis: 那也是有点QQ 动画演出实在是太囧 09/10 21:37
40F：→ moru: 你有你的资料，他有他的资料。怎样都是一家之言，真的不用 09/10 21:47
41F：→ moru: 战成这样 09/10 21:47
运命计画
议长的影片
指命运计画是志愿，说森田繁的访谈说过，他在影片贴出的证据却是2CH或K岛类似讨论区
的留言日文叙述，还撷取不完整，只能看清一句完整。
网路谣言这样也叫官设?
我以此找到出处是2005年的杂志并直指他说谎，同时访谈内容在网上有人入录并翻译。
议长只是期望。
他可能看过我的文章，所以特地去买了2005访谈的杂志，拿出来後，没有像往常一样把
截图贴给大家看，而是在视频中直指杂志尾段内容，议长的计画是志愿的。
并且把2005年说是2015的书。
解着我发的第二篇也就是这篇PTT文章开头就说了。
他是说谎的。并且帮他贴出来
拉克丝的暗杀
议长的影片谈到暗杀
这最有趣，他还特意说官方有两种发法。
1.有 2.导演亲口说没有
在巴哈他贴出导演亲口说的证据
出处是有楽町 アニメタウン - オールナイトニッポン的广播娱乐节目。
到最後提问阶段。
「ユニウスセブン落下事件、ラクス暗杀未遂事件は、
谁が仕组んだことだったでしょうか？」
吉田「ラクスの暗杀に関しては、议长…」
监督「ヨッピーがやりたかったんじゃないの？」
翻译
吉田：拉克斯的暗杀事件该不会是议长....
福田：那不是ヨッピー(YOPPY)做的吗？
吉田的昵称:ヨッピー（よっぴー（YOPPY）他的昵称在维基都有
这是暗杀队长的名字ヨップ・フォン・アラファス。
配音正好是上面的吉田，也就是跟他对话眼前的吉田。
这很有梗，玩的是CV梗，暗杀的队长问暗杀，而福田的回答暗杀的不是你吗?
这也能称官设? 更称不上是访谈...连亲口说都算不上啊....
更好笑的来了，接着又说，就算是议长暗杀也合理，拉克丝长期走私军火跟钢弹。
这不就是脑补吗?
乾脆说吉普列打PLANT是合理，议长准备推行命运计画不能阻止吗
照他脑补一切不都乱套了?
..........暗杀是一个事件，历年来的设定集，没说过议长知道终端机跟窃取资料。
相反更加表明了是议长暗杀，拉克丝等人会妨碍命运计画。
更加恶意的抹黑来了
指称欧普在战後依旧用武力镇压不认同的国家
http://tinyurl.com/yyo49mjq
很遗憾这是创意专栏，也就是专讲干话的。
我在第一篇PTT直指他抹黑後，他买了这本。
并改口，以保守的说法说战後世界浑沌。
你拿小说或设定说还没什麽事......既然是创意专栏，不是官设还可以说混沌? 抹黑不成
改说谎了。
我在这篇PTT又再说了这创意专栏。
其他还有很多啦，他的谎言就连看过小说的都知道他在造假，我是不认同这样的YT创作方
式拉。
他并不是换个角度看剧情，而是恶意并且抹黑。
第一篇
http://tinyurl.com/y3logm96
42F：推 hg5648: 问题是他拿出了对方所谓的“设定出处”来打别人脸啊 09/10 22:10
43F：推 qazieru: 对方哪来的资料...对方根本造谣乱讲 09/10 22:11
※ 编辑: aab523523 (111.253.216.232 台湾), 09/10/2019 23:04:47
※ 编辑: aab523523 (111.253.216.232 台湾), 09/10/2019 23:32:47
44F：推 qazieru: 看了你的补述这人真的是有够恶劣的.... 09/11 00:18
45F：推 XboxScorpio: 为了笨蛋找这麽多资料 辛苦了 09/11 02:03
46F：嘘 damnedfish: 谁啊 09/11 06:53
47F：推 leon1309: 让我敬称您为种学家！ 09/11 06:59
48F：推 needshe520: 虽然我也不喜欢seed-d, 这样偏激的介绍的确不好 09/11 07:01
49F：推 hg5648: 我没记错的话最开始是先扯跨系列战力比较，扯着扯着就扯 09/11 09:01
50F：→ hg5648: 出了这个谣言… 09/11 09:01
51F：→ hg5648: 真的很想把煌战斗能力的设定发出来，看看那些种黑会是什 09/11 09:03
52F：→ hg5648: 麽表情 09/11 09:03
53F：→ arcss: 发出来吧 XDDD 09/11 09:11
54F：推 hg5648: 仔细一看po主已经在那一长串文章中偷渡一张了XDD 09/11 10:14
55F：→ f78507851: 种d动画弄的太多分支要小说/模型里补 问题是多久了?? 09/11 10:42
56F：→ f78507851: 再来就是当偶像剧 光是 晓一台够闲话家常 谈设定说不完 09/11 10:45
57F：→ f78507851: 想想日後都有补设定的话 铁血二季後面会怎补呢好期待 09/11 10:52
58F：推 rommel1: 拉克斯的设定实在太少...变成超强的人物.... 09/11 10:58
59F：→ rommel1: 终端机是个杂牌军,能够整合成跟政府一战,需要多强的统御~ 09/11 10:59
60F：推 rommel1: 世界大战後能上谈判桌协调 其实是最强的胜利者~~~ 09/11 11:06
61F：推 qazieru: 其实终端机的规模并不大啊....主要是CE里ACE的强度太重要 09/11 13:02
62F：→ qazieru: 没有ACE与ACE抗衡其他杂鱼就是被扫的 09/11 13:03
63F：→ qazieru: SEED攻打欧布三小强药效没了就下令全军撤退 09/11 13:04
64F：→ qazieru: 说过不撤退会被打到全灭,拉克斯出击那话自由也是1打50 09/11 13:06
65F：→ qazieru: 加上有欧普的军队+拉克斯的影响力一堆扎夫特军人跳反 09/11 13:09
66F：推 qazieru: 不算欧普战力跟纯终端机就一台永恒+几架德姆骑兵 09/11 13:13
67F：→ qazieru: 主要是自由正义+拉到煌跟阿斯兰太重要 09/11 13:14
69F：→ hg5648: 感谢千叶智宏吧，是他起的头 09/11 13:15
70F：推 Fates: 我是直接end了 不过你知道吗 你越吵那个ytber越爽 09/11 18:11
71F：推 rommel1: 感觉MS的战力在SD中大幅上修~~~在SEED中自由.正义守不住 09/11 21:27
72F：→ rommel1: 欧普~~~~~~ 09/11 21:27
73F：推 hg5648: 的确是大幅上修了，攻击都比不过扎勇了… 09/11 22:21
74F：→ hg5648: 不过欧普那段是因为煌和阿斯兰那时的实力还不够吧 09/11 22:21
75F：→ tedann: 殴普方面搞到後来还比较喜欢米娜，黑长直御姐大好~~~而且 09/11 23:04
76F：→ tedann: 在劾的外传还把劾给强推了（误很大） 09/11 23:04
77F：嘘 gx9900824: 直接END 09/11 23:24
78F：推 hjfreaks: 那个ytuber就譁众取宠 很多人看不懂日文是无法取得这麽 09/12 01:35
79F：→ hjfreaks: 详细的资料的啦 09/12 01:35
84F：→ hg5648: 说回来那youtuber还讲过这样的话呢XDD 09/12 18:01
85F：推 tedann: 现在回顾CE的设定真的很……居然可以以一人档千万 09/12 18:29
86F：→ f78507851: 种d後半会难看 是不是因为没有克鲁泽这种能打能嘴的? 09/12 18:37
87F：推 hg5648: 雷和鸟设定跟克鲁泽持平啊 09/12 18:42
88F：→ hg5648: 我指的是战斗能力，嘴炮能力未知 09/12 18:44
89F：推 rommel1: 克鲁泽战斗经验比较丰富 老鸟了 一开始就是队长 09/12 20:05
90F：推 hg5648: 但克鲁泽大多是MA，对上ACE的机会不多 09/12 20:31
91F：→ hg5648: 而鸟和雷这边一开始的对手就已经是是睡觉三小强了，後面 09/12 20:31
92F：→ hg5648: 更是拿煌和阿斯兰当经验包 09/12 20:31
93F：推 gemboy: 粪作到底是有啥好吵 真搞不懂XDD 09/13 01:30
94F：推 tedann: 我也很好奇怎麽过了这麽多年，CE世界居然还可以像当时那 09/13 07:30
95F：→ tedann: 麽话题热络XDD 而且CE不像UC一直都有推出新作 09/13 07:30
96F：→ arcss: 因为不服输(? 09/13 08:42
97F：→ f78507851: 都有晓了我还怀是是exa世界的人乱塞科技说 09/13 09:37
98F：推 hg5648: 其他人我不知道，我是觉得ce的话题有趣才出声的 09/13 09:39
99F：→ hg5648: 晓怎麽了吗？ 09/13 09:40
102F：→ hg5648: 我不知道你想要问什麽 09/13 11:47
103F：→ hg5648: 总之，这是拂晓的基本设定，不知道有没有你要的 09/13 11:47
104F：推 cefetur48: 推认真 09/13 12:59
105F：推 qazieru: 很奇怪 为啥有人讨论SEED就有人要喊不能讨论? 09/13 14:14
106F：→ qazieru: 因为有人乱黑所以找资料反驳也不行了? 09/13 14:15
107F：→ qazieru: 何况谁叫新钢弹ip越来越没能打的 seed又至今还是很红 09/13 14:16
108F：嘘 tedann: 我可没说不能讨论CE，只是感觉很有趣而已，CE之後的钢弹 09/13 16:11
109F：→ tedann: 评价都没有Seed这麽两极化 09/13 16:11
110F：→ arcss: 因为找再多资料翻案，也不能改变就是做烂掉的现实 09/13 16:21
111F：→ arcss: 所以AGE、铁血就是显然有问题，自然没啥好反驳的 09/13 16:22
112F：→ arcss: 随便举个例子，AGE一开始福利特说他最懂钢弹，但是找不到武 09/13 16:24
113F：→ arcss: 器被酸翻天，但事实上武器放哪是整备员的事情，驾驶找不到 09/13 16:25
114F：→ arcss: 很奇怪吗? <- 抱歉没有人想听，你要反驳这个干嘛 09/13 16:26
115F：推 hg5648: 可问题是现在是在辟谣啊！ 09/13 16:37
116F：→ arcss: 对只看动画的人来说，你帮他们补设定是没用的 09/13 16:41
117F：推 hg5648: 但对那些被影片误导的人很有用啊 09/13 16:45
118F：→ arcss: 也许....吧 09/13 16:51
119F：→ arcss: 有空了....继续回，种D最大的问题就是有些设定跟画面也不合 09/13 17:18
120F：→ arcss: 就拿不杀这件事来讲，再最小的程度避免仇恨连锁，但画面却 09/13 17:18
121F：→ arcss: 是弹洗机场(26约束)，而不是打地面上的MS，这问题就很大 09/13 17:19
122F：→ arcss: 设定跟画面冲突自然就无法说服人 09/13 17:20
124F：→ arcss: 死多少MS以外的人..... 09/13 17:22
125F：→ arcss: 然後到了46秒处又变成不杀 XD 09/13 17:23
不是弹洗，画面只射了一发，设定上提及破坏设施为了限制敌人的追击。
※ 编辑: aab523523 (36.233.129.77 台湾), 09/13/2019 17:41:37
126F：推 rommel1: 主角太强 在战场上要不要杀完全看心情 自由自在~~~ 09/13 17:43
127F：推 rommel1: 再说 那个是军事基地 不是一般的民用机场~~~ 09/13 17:45
128F：→ arcss: 你先告诉我那一发打下去，画面上两侧建筑物出现爆炸灰尘後 09/13 17:47
129F：→ arcss: 要造成多少仇恨连锁就好.... 09/13 17:47
130F：→ arcss: 限制敌人的追击，先打掉空军巴比，再打掉陆军MS就可以了吧 09/13 17:49
131F：推 rommel1: 所以呢? 不抵抗? 09/13 17:50
132F：→ arcss: 哪里没抵抗了? 09/13 17:50
133F：→ arcss: 画面就告诉你基拉是个情绪>理念的人，现实上这样也没啥问题 09/13 17:51
134F：→ rommel1: 打掉雷达 摧毁基地的搜索能力本来就是正确的 09/13 17:51
135F：→ arcss: 你却要告诉我设定怎样怎样，阿就设定跟画面不合阿.... 09/13 17:51
136F：→ rommel1: 一堆飞弹朝着拉克斯座机飞去 只能火力压制了~~~ 09/13 17:53
137F：推 rommel1: 交战双方互相洒弹幕阿..... 09/13 17:56
138F：推 rommel1: 基拉有手下留情了 没有把跑道炸掉 09/13 18:01
139F：推 hg5648: 就算基拉是情绪>理念跟设定也没什麽冲突啊 09/13 18:22
140F：→ hg5648: 本来就不是一定不杀 09/13 18:22
141F：→ hg5648: 再说那只是动画表现，每个人的想法都不一样 09/13 18:26
142F：推 rommel1: SEED最终战 自由还不是照砍地连的战舰 09/13 18:27
143F：推 rommel1: 主角跟神一样 面对庞大的敌人 要不要杀完全可以掌控~ 09/13 18:32
144F：推 david119327: 所以想知道在地方军用机场怎麽坚持不杀然後又能吓阻 09/13 22:19
145F：→ david119327: 对方 有请arcss解答 09/13 22:19
146F：推 david119327: 画面上看起来啦 我是说看起来 没有火灾 只有烟幕 煌 09/13 22:21
147F：→ david119327: 大哥只有对着看起来像雷达的建筑来一发电磁炮 而且画 09/13 22:21
148F：→ david119327: 面上来看他也没有处理地上那三台对着他扫射的陆战基 09/13 22:21
149F：→ david119327: 恩 09/13 22:21
150F：→ david119327: 所以在一挑基地的情况下要怎麽吓阻对方呢 开广播说 09/13 22:23
151F：→ david119327: 「我是煌大和，地表最强调整者，你们给我停火 不然 09/13 22:23
152F：→ david119327: 会死翘翘喔」这样 ？ 09/13 22:23
153F：→ david119327: 结果广播完 拉克丝被击坠 煌直接爆种全开冲上去爆砍 09/13 22:24
154F：→ david119327: 真飞鸟 然後种D 27话完结吗 09/13 22:24
155F：推 hg5648: 煌没坚持不杀，所以不会有这种问题 09/13 22:51
※ 编辑: aab523523 (36.233.129.77 台湾), 09/13/2019 23:56:31
156F：推 kkzaq12wsx: 坚持不杀的剑心，逼不得已的时候还是会拔刀啊XD (vs张 09/14 01:35
157F：→ arcss: 比照打巴比直接让地面MS没反抗能力对基拉来说很难? 09/14 03:53
158F：→ arcss: 更别说要是基拉的行为都维持打掉敌人关键中枢，而不是乱入 09/14 03:54
159F：→ arcss: 一通砍完走人，这出戏也不会演到这麽难看.... 09/14 03:54
160F：→ arcss: 基拉的性格如果设定成"尽量不造成伤亡，但亲友团有危险也不 09/14 03:55
161F：→ arcss: 会手下留情"，这种讲法就甚麽都没问题了，偏偏要在动画里让 09/14 03:56
162F：→ arcss: 老虎嘴一句他可没办法像基拉这样(?)来塑造圣人形象 09/14 03:57
老虎的意思是技术没有基拉这麽好，有这麽难理解吗...还塑造圣人.....
163F：→ arcss: 还是那句话，设定补的再多，也无法挽回已经被搞砸的现实 09/14 04:01
164F：→ arcss: 你花10倍的时间人家只是想嘴的也不会去复习，何苦来哉 09/14 04:02
165F：→ arcss: 无聊去看了一下雷达站，以太空梭的速度，基本上不可能有第 09/14 04:32
166F：→ arcss: 二波攻击，所以打雷达站的作法是错误的 09/14 04:32
你说错误就错误?就写明了是限制敌方追击。
SEED不是只从动画就能了解的，应该说钢弹系列都是如此，必须要从设定或漫画跟小说..
等衍生而来的作品。
访谈只能听听没冲突可以参考。
也可以说动画是主流却也是给出东西最少的，这在许多轻小说改篇的动画上也可以看出来
。
167F：推 rommel1: 如果基地部署有加速度更快的反弹道飞弹就难讲了.... 09/14 07:50
168F：推 rommel1: 巴比在空中比较好打 地面的MS躲在建筑物之间,难度更高~ 09/14 07:53
169F：推 rommel1: 自古以来几乎都是撒弹幕压制.... 09/14 07:57
170F：推 rommel1: 自由只想掩护拉克斯 没有近战的打算.... 09/14 08:45
171F：推 hg5648: 这种小事情随变找个理由跟他合理化就好了 09/14 09:52
172F：→ hg5648: 明明就有更好的例子可以说明设定与画面不符，为什麽要拿 09/14 09:52
173F：→ hg5648: 一个可以合理化的东西来说事呢 09/14 09:52
174F：→ hg5648: 像是吃书的光剑互格，煌和卡嘉里同父异母，还有那用膝盖 09/14 09:56
175F：→ hg5648: 想也知道有问题的不死之身设定… 09/14 09:56
176F：→ hg5648: 如果今天有个人说他只看动画，然後一个人拿着设定在那边 09/14 10:02
177F：→ hg5648: 大秀优越感，那我会支持你现在的这些话 09/14 10:02
178F：→ hg5648: 但现在是有个人拿着假设定造谣抹黑，然後这文章主旨是辟 09/14 10:02
179F：→ hg5648: 谣，发这文章本身没甚麽问题吧 09/14 10:02
180F：→ hg5648: 不过话又说回来，到底是被什麽雷打到才会写出卡嘉里是煌 09/14 10:17
181F：→ hg5648: 的异母姐这种鬼东西啊… 09/14 10:17
※ 编辑: aab523523 (36.233.129.77 台湾), 09/14/2019 10:32:55
182F：→ tedann: 女神卡卡和火皇魔王是同个父母吧？外传的帕尔斯还有在孟 09/14 14:31
183F：→ tedann: 德尔实验室那堆死胎才是和他们异母的样子，所以……悠连 09/14 14:31
184F：→ tedann: 响是个渣男（炸） 09/14 14:31
185F：推 hg5648: 我不知道，要看之後的设定集怎麽写… 09/14 15:29
186F：→ hg5648: 但我觉得写书的人当时一定是喝醉了然後开始乱写… 09/14 15:29
187F：推 f222051618: 认真推个 09/14 17:34
188F：推 xxx60709: 话说不杀好像是无尽华尔滋先起头的，却很少被嘴 09/14 17:50
189F：推 dokutenshi: EW的不杀理念打到後面 5G打到没弹药而且机体伤痕累累 09/14 18:37
190F：→ dokutenshi: 种D是打完只有对面残废 我方全部活跳跳 等级差太多了 09/14 18:37
191F：→ dokutenshi: 希洛最後的那三炮让飞翼零式整个报销 煌跟阿斯兰则是 09/14 18:39
192F：→ dokutenshi: 全身无伤打爆雷跟飞鸟真 这样谁还会想要去嘴EW啊... 09/14 18:40
193F：推 rommel1: 自由.正义报销後换攻击自由.无限正义..... 09/14 19:00
194F：→ sundazlas: EW唯一能嘴的只有神一样的白色陶拉斯吧 09/16 03:05
195F：推 xxx60709: EW的不杀很怪啊，完全没头没脑的，尤其是他们本篇很清楚 09/16 03:37
196F：→ xxx60709: 杀人是必要之恶，而且搞到最後要自爆还不是要一起死 09/16 03:37
197F：→ xxx60709: 感觉就是编剧想给他们洗更正义一点却画蛇添足 09/16 03:37
198F：推 xxx60709: 相较之下基拉的不杀再怎麽傲慢或幼稚，至少是他经过几十 09/16 03:41
199F：→ xxx60709: 集的挣扎得出的战斗方式，尽量减少杀害人命 09/16 03:41
200F：推 hazel0093: 原po是我看过最强的AA粉？ 09/16 22:21
201F：推 yukimura0420: 也不是粉不粉吧 就事论事 本来就是那个造谣的太夸张 09/17 20:16
202F：→ huckerbying: EW小说有提过，蕾蒂．安打算启动自动MD工厂弗尔卡奴 09/18 08:15
203F：→ huckerbying: 斯(也就是卡特尔再带回来的资源卫星)上面的MD 09/18 08:17
204F：→ huckerbying: 但是代价就是会被玛丽梅雅军大肆炒作：Preventer其实 09/18 08:19
205F：→ huckerbying: 跟OZ差不多，也是用武力来解决问题的家伙 09/18 08:20
206F：→ huckerbying: 於是杰克斯拒绝，甚至表明不惜当场射杀蕾蒂‧安 09/18 08:21
207F：→ huckerbying: 所以在EW里面，Preventer基本上不管真的打赢还是打输 09/18 08:23
208F：→ huckerbying: 基本上都是被将军的份，因为硬干直接获取胜利，下一 09/18 08:25
209F：→ huckerbying: 个玛莉梅雅又会再出现，倚靠武力的Preventer也会被推 09/18 08:26
210F：→ huckerbying: 翻 09/18 08:27
211F：→ huckerbying: 反而像杰克斯这样尽量降低伤亡的做法是最佳解，然後 09/18 08:43
212F：→ huckerbying: 等着民众自己站出来抗争，等不到就拚死抵抗到底 09/18 08:45
213F：推 xxx60709: 什麽最佳解...懒得吐嘈了 09/18 10:58
214F：→ xxx60709: EW我觉得唯一很棒的，民众要主动拒绝暴政的描述都破坏光 09/18 11:00
215F：→ xxx60709: 了，果然只是幼稚的童话 09/18 11:00
216F：→ huckerbying: 我就说啦，要硬干的话蕾蒂‧安可以直接让MD下来扫荡 09/18 11:45
217F：→ huckerbying: 省时省钱还省人力，反正都要必要之恶，托尔吉斯III只 09/18 11:46
218F：→ huckerbying: 是来督军就好了 09/18 11:46
219F：→ huckerbying: 但是之後又如何？让民众反感的Preventer还要继续用武 09/18 11:51
220F：→ huckerbying: 力压制不满的民众吗？ 09/18 11:52
221F：→ huckerbying: 而且要说暴政....玛莉梅雅哪边来的暴政？连实际执政 09/18 12:00
222F：→ huckerbying: 都还没开始勒，民众第一时间没出来反抗的原因也是因 09/18 12:01
223F：→ huckerbying: 为对战争厌倦而不想反抗，并没有说因为暴政而反抗 09/18 12:03
224F：推 xxx60709: 问题是没武力就什麽屁都不是阿，就算EW再怎麽好听终究只 09/18 12:04
225F：→ xxx60709: 是拿武力去打爆对方，之所以我会说民众反抗那段会是亮点 09/18 12:04
226F：→ xxx60709: ，是因为勉强有一个较为实际而且有意义的追求和平的描述 09/18 12:04
227F：推 xxx60709: 特列斯的败者论就是败者因为失败所以重视战争带来的後果 09/18 12:10
228F：→ xxx60709: ，因此即便不断反抗也会谨慎的使用武力，剧本最後搞完全 09/18 12:10
229F：→ xxx60709: 和平这套根本是无视特列斯的这段论述 09/18 12:10
230F：→ xxx60709: 至於雷蒂安重启MD...算了设定越补越烂 09/18 12:11
231F：→ huckerbying: 所以到最後是杰克斯跟钢弹都成为败者啊 09/18 12:18
232F：→ huckerbying: 就算最後零式击毁庇护所，但是玛莉梅雅的兵力优势仍 09/18 12:20
233F：→ huckerbying: 在，最後杀了迪基姆的也不是Preventer，而是自己人杀 09/18 12:21
234F：→ huckerbying: 杰克斯本来就是要民众自己出来扞卫和平，所以才会有 09/18 12:23
235F：→ huckerbying: 那句「期望和平的人」 09/18 12:25
236F：推 xxx60709: 所以我说EW根本放错重点，重点是反抗而不是大家放弃武力 09/18 12:28
237F：→ xxx60709: 装没事甚至把武装的存在当成毒蛇猛兽，不然有闹事者又来 09/18 12:28
238F：→ xxx60709: 请问是要继续搞预防者有心没力那套？ 09/18 12:28
239F：→ xxx60709: 什麽放弃武力和战斗不杀都是没意义的，除非能像种表现那 09/18 12:31
240F：→ xxx60709: 套我就是屌打你可以搞不杀 09/18 12:31
241F：→ xxx60709: W的矛盾：放弃武力->有人发起战争->把武力捡回来反打-> 09/18 12:34
242F：→ xxx60709: 继续放弃武力 09/18 12:35
243F：→ huckerbying: 但是就算能屌打对方，你就能保证对手不计代价搞掉你? 09/18 12:36
244F：→ huckerbying: 不对吧？W最有名的战斗场面不是力量差悬殊的打斗吗 09/18 12:37
245F：推 xxx60709: 请问，这跟不需要武力有什麽关系？ 请问有W哪一场戏真的 09/18 12:38
246F：→ xxx60709: 是靠非武装平息战争的？ 09/18 12:38
247F：→ huckerbying: 就像麦丘留斯对零式，里欧对二头龙一样 09/18 12:39
248F：→ huckerbying: Prevnter 5跟Blind Target没有用到MS就解决了 09/18 12:40
249F：→ xxx60709: 而且五子被搞掉是建立在OZ用武装对殖民地威胁 09/18 12:40
250F：→ huckerbying: 还有EW到底是谁反抗，是民众还只是那些士兵 09/18 12:45
251F：推 xxx60709: 没用到MS不等於没武装好吗... 09/18 12:47
252F：→ huckerbying: 那Preventer也仅对MS系列的武器做完全消灭而已，其他 09/18 12:49
253F：→ xxx60709: 民众阿，但那是建立在钢弹已经做了斩首行动，如果玛莉梅 09/18 12:49
254F：→ xxx60709: 雅基地没被破坏，事情会怎样还很难说 09/18 12:49
255F：→ huckerbying: 像巡洋舰都还正常运作中 09/18 12:50
256F：→ huckerbying: 但是前期怎麽只看到士兵的代表杰克斯跟四小强在反抗 09/18 12:51
257F：→ xxx60709: 人类就算没枪弹，拿刀子燃料一样能发动战争 09/18 12:51
258F：→ huckerbying: 而且在玛莉梅雅发布宣战後，其他市民连反抗迹象都没 09/18 12:52
259F：→ huckerbying: 有，那到底一开始是谁在反抗？ 09/18 12:53
260F：→ huckerbying: 一大堆人都事不关己的在看转播，直到有个双眉毛的来 09/18 12:54
261F：→ huckerbying: 骂民众是被狗摇的尾巴？ 09/18 12:55
262F：→ xxx60709: 所以设定上也不是没武力嘛，但是完全和平的主张是完全不 09/18 12:57
263F：→ xxx60709: 用任何武力喔 09/18 12:57
264F：→ huckerbying: 最後莉莉娜不就以多利安氏自居？难道看不出来？ 09/18 12:59
265F：→ xxx60709: 一开始？ 一开始就是只有武装持有者在反抗啊，最後桃乐 09/18 12:59
266F：→ xxx60709: 丝才点醒民众不能只是逆来顺受，不懂你纠结一开始的点？ 09/18 12:59
267F：→ xxx60709: 对啊，TV基本上她放弃了无谓的完全和平的作法改成实务上 09/18 13:01
268F：→ xxx60709: 的追求和平共处，然後EW脑残的把它捡回来，完全和平好棒 09/18 13:01
269F：→ xxx60709: 棒，还把枪枝拿去火堆烧明志 09/18 13:01
270F：→ xxx60709: EW捡回来我是指编剧不是莉莉娜 09/18 13:01
271F：→ huckerbying: 所以你期望的是民众自发的去抵抗，保卫自己的和平 09/18 13:08
272F：→ huckerbying: 那就回到你一开始说的那句必要之恶，因为就算把玛莉 09/18 13:09
273F：→ huckerbying: 梅雅全军都杀光了，那也只是Preventer这个组织赢而已 09/18 13:09
274F：→ huckerbying: 民众还是一样死老百姓的心态，反正保卫和平就是They 09/18 13:11
275F：→ huckerbying: 的事，我们和平自己过就好 09/18 13:11
276F：→ huckerbying: 如果保不住，那就逆来顺受，换个人来统治罢了 09/18 13:12
277F：→ huckerbying: 反正大家都是被狗摇的尾巴，跟着带头的就好 09/18 13:13
278F：→ huckerbying: 所以Preventer跟玛莉梅雅间的胜负也只是圆舞曲的一角 09/18 13:18
279F：推 xxx60709: 让预防者苦战然後呼吁人民站出来，打破战争的华尔滋，这 09/18 13:19
280F：→ xxx60709: 部分很OK，但是设定追求废武根本智障 09/18 13:19
281F：→ xxx60709: 不过实际上预防者赢了也没差啊，这不就预防者的本业 09/18 13:20
282F：→ huckerbying: 有差喔，玛莉梅雅军在占领布鲁塞尔的时候就已经控制 09/18 13:23
283F：→ huckerbying: 媒体，让民众觉得是Preventer在搞战争，所以才会说 09/18 13:24
284F：→ huckerbying: Preventer早就处在被将军的局面 09/18 13:24
285F：→ huckerbying: 当然你会想说有这麽废？对，编剧让他们变这麽废 09/18 13:29
286F：推 xxx60709: 所以有舆论就投降？ 而且这跟废武有什麽关系？ 09/18 13:30
287F：→ huckerbying: 但是事实已定，那总不能变回OZ吧？ 09/18 13:30
288F：→ huckerbying: 对啊，君不见某些社会运动在舆论影响下会变很强大？ 09/18 13:32
289F：→ huckerbying: 舆论也是影响民心跟军心的手段，在战略上本来就是重 09/18 13:34
290F：推 xxx60709: 不是啊，有造成舆论就是板正资讯，跟废武一点屁关系都没 09/18 13:35
291F：→ xxx60709: 有 09/18 13:35
292F：→ huckerbying: 要手段，因为一个作战就让自己的正当性受到质疑才有 09/18 13:36
293F：→ huckerbying: 问题 09/18 13:36
294F：→ huckerbying: 我是有在说舆论导致废武吗.... 09/18 13:37
295F：推 xxx60709: W的问题不是正当性，而是废武跟剧中行为完全违背 09/18 13:38
296F：→ xxx60709: 玛莉梅雅可以出军队直接夺权，预防者不能反抗，好喔 09/18 13:38
297F：→ xxx60709: 我从头到尾就跟你将废武，你自己要提舆论的 09/18 13:39
298F：→ xxx60709: 讲 09/18 13:39
299F：→ huckerbying: 我还在解释为啥是不是Preventer赢有差，就给我导到要 09/18 13:39
300F：→ huckerbying: 废武 09/18 13:40
301F：→ xxx60709: EW就是糟糕在那个画蛇添足的完全和平和鼓吹废武阿，其他 09/18 13:40
302F：→ xxx60709: 的我没什麽意见 09/18 13:40
303F：→ xxx60709: 你的逻辑也很跳，我问废武意义，你就说预防者用武器打赢 09/18 13:41
304F：→ huckerbying: 既然要提废武，其实Preventer最後销毁的仅有MS，其他 09/18 13:41
305F：→ xxx60709: 也没意义，对方还用舆论操弄，让预防者很像战争挑起者 09/18 13:41
306F：→ xxx60709: 完全没回答废武要怎麽去反抗玛莉梅雅，只会说动武力很脏 09/18 13:42
307F：→ xxx60709: 会被骂 09/18 13:42
308F：→ huckerbying: 武器其实也没禁，基本上跟原来完全和平的不抵抗有差 09/18 13:43
309F：推 xxx60709: 完全和平的前提就是放弃常备武装，EW剧末就讲了，甚至还 09/18 13:47
310F：→ xxx60709: 烧枪（我提第二次了 09/18 13:47
311F：→ xxx60709: 当然啦，理想世界里人完全没私心，所以没再战争当然可以 09/18 13:49
312F：→ xxx60709: ，但就像一个讲消除贫富差距的创作最後跟你说共产主义达 09/18 13:49
313F：→ xxx60709: 到了完美的财富分配这种描写一样，空虚罢了 09/18 13:49
314F：→ huckerbying: EW的剧末提到的是以钢弹首的MS就这样消失在历史上 09/18 13:50
315F：→ huckerbying: 然後很好玩的是，Preventer 5里，常规武器还是有 09/18 13:51
316F：→ huckerbying: 然後FT里Preventer也有因为骚动而导致走火的意外 09/18 13:52
317F：→ huckerbying: 哪边来的完全禁武？ 09/18 13:53
318F：→ xxx60709: 我没看外传阿只看动画，他就这麽描写的阿 09/18 13:54
319F：→ huckerbying: 迪欧：我可以把(枪)里面的空包弹换成实弹吗？ 09/18 13:55
320F：→ xxx60709: 动画里的完全和平定义有改？ 09/18 13:56
321F：→ huckerbying: 五飞：这样做的话你会死更快喔 09/18 13:56
322F：→ huckerbying: 动画跟小说最後也都没提在施行完全和平啊.... 09/18 13:58
323F：→ huckerbying: 所以我在想这样Preventer 5里，迪欧准备好的枪是从哪 09/18 14:00
324F：→ huckerbying: 来的....如果真的是完全废武的话 09/18 14:00
325F：→ belion: 现在是 seed 系列还是 ew ? ww 09/18 16:10
326F：推 visa9527: Destiny Plan 有个疑问，调整者的基因可以设定他擅长的 09/19 11:30
327F：→ visa9527: 项目同时也设定他的兴趣就是他擅长的项目吗? 09/19 11:30
328F：→ f78507851: 这计画本身缺乏人的感受缺陷由议长提出感觉太草率 09/19 12:31
329F：→ f78507851: 社会又不是玩模拟战略 依数字安排会干愿给人换位置 09/19 12:33
330F：→ f78507851: 最後还是靠拳头的话 本来也不可能朝和平方向 总结 议长 09/19 12:34
331F：→ f78507851: 在整作前後的表现不一就是怪 09/19 12:35
332F：→ f78507851: 好像有人说过实验计画是成功的可是鄙人好奇受试者是不 09/19 12:38
333F：→ f78507851: 是没有老屁股 只有单纯的同届且是调整者(自然人在宇宙 09/19 12:38
334F：→ f78507851: 说我不能接受吗? 调整者又给人感觉太乖了) 09/19 12:39
335F：→ huckerbying: 兴趣大多是後天培养吧，很难在胚胎时期就决定你的兴 09/19 16:04
336F：→ huckerbying: 趣 09/19 16:04
337F：推 XboxScorpio: 笑死要吵ew为什麽不再开一篇XD 09/19 17:48
338F：→ M1TXZ3: 跟巧克力一样，为了朝日升的奇妙方向走，只好修改议长智 09/19 18:00
339F：→ M1TXZ3: 商 09/19 18:00
340F：→ arcss: 议长直接自爆，也不用画BOSS战，赶快收工比较实在 (没有误 09/19 18:59
341F：→ f78507851: 虽然aa众有几项怪事难接受 不过议长也失智了 就这样吧 09/19 19:08
342F：→ M1TXZ3: 跟议长比起来AA真的是始终如一，议长前後期智商可能差157 09/19 21:54
343F：→ M1TXZ3: 吧 09/19 21:54
344F：推 hg5648: 要说议长的智商的话，第十三集才是最低的吧… 09/20 00:37
345F：→ hg5648: 居然直接派暗杀部队逼煌出山… 09/20 00:37
346F：→ M1TXZ3: 按议长立场满合理的，粉红的军力这麽夸张，对他的威胁可 09/20 07:53
347F：→ M1TXZ3: 能比地连还大，打起内战拉克丝反斩首还真不好说，加上你 09/20 07:53
348F：→ M1TXZ3: 不在煌离开自由的时候杀他，难道等他在自由上吗哈哈 09/20 07:53
349F：嘘 Hatewoman: 哇你有够超译，适合当法官 09/20 08:13
350F：推 hg5648: 没这事件拉克丝不一定会跳出来，就算跳出来了，煌这个懒 09/20 12:30
351F：→ hg5648: 人八成会当做什麽都不知道… 09/20 12:30
352F：→ hg5648: 少了煌我就不信拉克丝可以赢得过议长 09/20 12:30
353F：推 rommel1: 克莱茵派是扎夫特的执政党... 09/20 12:49
354F：推 rommel1: 军队性质偏向民兵，其实就是军阀.. 09/20 12:52
355F：→ rommel1: 在SEED时期拉克斯跟她爸身边就一堆军队了... 09/20 12:54
356F：→ huckerbying: 民兵跟军阀基本上一点关联性都没有，楼上怎麽连结的 09/20 12:57
357F：→ huckerbying: 地连是正规军，同时也门系派阀一堆，那要怎麽解释？ 09/20 13:00
358F：→ huckerbying: 如果议长持续以政治手段弱化拉克丝的影响的话，结果 09/20 13:05
359F：→ huckerbying: 上应该会不一样 09/20 13:05
360F：→ f78507851: 可惜剧情没有议长跟拉克丝的对话 不然有没有谈过帮忙的 09/20 13:25
361F：→ f78507851: 事完全不晓得 搞的议长黑还是白的好难懂 09/20 13:27
362F：→ f78507851: 连伊萨克这反骨都能接受的话 seed最後应该会回plant谈 09/20 13:29
363F：→ f78507851: 後续及负的责任 结果是选择直接退隐到欧普吗 aa众们 09/20 13:30
364F：→ f78507851: 议长估计有判断明明退隐私下暗藏庞大军火担心 但应该还 09/20 13:32
365F：→ f78507851: 应该会先接触过不会直接选择暗杀 该说是戏没补前因後果 09/20 13:34
366F：→ f78507851: 好吧 一定是我太高估议长 是我不好 09/20 13:37
367F：→ arcss: 暗杀事件在ZAFT的立场，议长也是白的，没有一个正常国家可 09/21 13:35
368F：→ arcss: 以忍受被偷一台战舰+核动力MS吧 XD 09/21 13:36
369F：→ arcss: 更恐怖的是偷的组织显然还有实行斩首行动的能力，超恐怖 09/21 13:37
你都不看剧情的吗....
在雅金杜威阻止人类灭亡後消失的三舰联盟，在zaft还被称为英雄，根本没人想去暗杀。
暗杀也是杜兰朵的独断行为，危险没办法忍受?...这也是你为杜兰朵洗白的藉口罢了。
因为自己的野心命运计画，拉克丝等人是阻碍所以暗杀。
早在2005年钢弹完结，下个月设定上就有了。
杜兰朵为了国家这麽想?...
他甚至把PLNAT当作是筹码，早知道镇魂曲不行动，最後收割得到足以推行命运计画的民
心。
370F：推 qazieru: 议长暗杀拉克丝是因为怕拉克丝的引响力跟回国反他 09/21 14:51
371F：→ qazieru: 又不是因为拉克丝藏军火,不然会派人去有MS的地方逼人出山 09/21 14:52
372F：→ qazieru: ? 加上新钢弹消息泄漏故意让人偷,这议长一开始就一连串引 09/21 14:54
373F：→ qazieru: 发新战争铲除异论扶持命运计画,完完全全就是黑的 09/21 14:55
※ 编辑: aab523523 (36.233.204.228 台湾), 09/21/2019 14:58:51
374F：→ qazieru: 连公式书都越写越黑 09/21 14:56
375F：推 qazieru: 另外暗杀拉克丝在ZAFT可不一定是白的,拉克丝派自己也是 09/21 14:58
376F：→ qazieru: ZAFT特的一个派系,对议长不白但对民众可不一定这麽认为 09/21 15:02
377F：→ qazieru: 不然就不会真拉克丝出来一堆ZAFT军叛变 09/21 15:03
378F：→ qazieru: 就是因为在他们眼里拉克丝军也是ZAFT一员 09/21 15:04
379F：→ qazieru: 就好比吉翁也有萨比派跟戴肯派的关系 09/21 15:07
380F：推 qazieru: 就像达赖喇吗被逼流亡海外,但如果他有从新疆暗康军火,人 09/21 15:17
381F：→ qazieru: 还是会认为他确实还是西藏人(只是举例) 09/21 15:19
382F：→ qazieru: 上面的西藏打错成新疆.... 09/21 15:20
383F：推 hg5648: 还有呢，设定还说过议长为了实施命运计划参与了break th 09/21 16:55
384F：→ hg5648: e world事件，诱发世界的纷争呢，一整个黑的彻底，哪里是 09/21 16:55
385F：→ hg5648: 白的 09/21 16:55
386F：推 hg5648: 啊对了，议长在参与事件後还假好心的派人去阻止尤尼乌斯 09/21 17:05
387F：→ hg5648: 7落下呢，根本就是伪善 09/21 17:05
388F：推 leung3740250: 军盲以为太空梭真的打不到？先不说加速是要时间， 09/21 17:28
389F：→ leung3740250: 现实世界里就有sm-3 block 2A这种终端速度4～5 km 09/21 17:28
390F：→ leung3740250: /s，且加速远比火箭或者太空梭要快的反弹道导弹。 09/21 17:28
391F：→ leung3740250: 神盾舰完全有能力用雷达锁定你这所谓飞很快的太空 09/21 17:28
392F：→ leung3740250: 梭然後用sm-3把你砸下来 09/21 17:28
393F：→ arcss: 所以说起手式就先扣人家军盲的真的很闹，影片中太空梭早就 09/21 18:16
394F：→ arcss: 起飞了，太空机场附近全部配备巡弋飞弹级的导弹? 09/21 18:17
395F：→ arcss: 以太空梭加速到脱离速度是要多久? 第二波攻击打得到才有鬼 09/21 18:18
396F：→ arcss: 议长洗甚麽白? 英雄就可以战舰偷了不还、核能机偷了不还? 09/21 18:19
397F：→ arcss: 更别说英雄还打着预防的遮羞布，弄了不知道多少导弹在流星 09/21 18:20
398F：→ arcss: 装备上面，搞得好像这些都不是管制品，是啦，勇者跑到家里 09/21 18:20
399F：→ arcss: 翻箱倒柜也是合理的，我知道 XDDD 09/21 18:21
400F：推 hg5648: 对啊，议长洗什麽白，他打从一开始就是黑的 09/21 18:30
401F：→ arcss: 小偷是黑的、派人暗杀小偷也是用黑的，就只是这样而已 09/21 18:37
402F：推 hg5648: 还有，机场那边怎麽样扯都是脑补大赛，上面也有人说过了 09/21 18:49
403F：→ hg5648: ，就单纯是为了掩护撤退 09/21 18:49
404F：→ hg5648: 而至於什麽有更好的方法可以掩护之类的全都是事後诸葛， 09/21 18:49
405F：→ hg5648: 这种东西随便找个理由解释就好了 09/21 18:49
406F：→ hg5648: 要研究别人做的事情合不合理，我们先来研究一下逆夏的集 09/21 18:49
407F：→ hg5648: 体造反事件怎麽样 09/21 18:49
408F：→ hg5648: 而暗杀那边，跑去惹一个自己打不过的人，然後被别人打爆 09/21 18:49
409F：→ hg5648: ，说他智商低有什麽不对吗？ 09/21 18:49
411F：→ hg5648: 对了，设定上有明写要暗杀拉克丝的原因 09/21 18:53
413F：→ arcss: 後的太空梭速度就超过SM-3，毕竟是要加速到脱离速度的东西 09/21 20:27
414F：推 qazieru: 呵呵 arcss你後来的争执完全就是看不爽AA意气用事罗 09/21 20:40
415F：→ qazieru: 你说勇者能否的问题,就像问二战刺杀希特勒的军官是不是德 09/21 20:44
416F：→ qazieru: 国叛徒? 刺杀基连的是不是吉翁叛徒? 09/21 20:44
417F：→ qazieru: 话说你的指责现实就有啦,我们不就是国际不承认的流亡政 09/21 20:53
418F：→ qazieru: 府,然後中国人老爱讲我们干走中国黄金跟故宫古物巴拉拉的 09/21 20:54
419F：→ qazieru: ,那请问你觉得我们要不要还啊? XD 09/21 20:55
420F：→ qazieru: 何况拉克丝在剧中是反攻成功的,战後他的军队也被视为正规 09/21 21:04
421F：推 qazieru: 话说钢弹史东西偷来偷去的多的是了,Z钢一开始幽谷就去偷 09/21 22:33
422F：→ qazieru: ,那幽谷不是正派吗? 还有杰特也跟联邦偷了ZZ没还 09/21 22:34
423F：→ qazieru: 这些是不是都要一并指责啊? 09/21 22:35
424F：→ qazieru: 还有骨钢的钢铁七人众也是康了一堆木星机联邦机 09/21 22:39
425F：推 rommel1: ZAFT比较像民国初年 各军阀组成的国家... 09/21 22:50
426F：→ rommel1: 蒋公北伐打爆北洋政府 黄埔军变成政府军~~~ 09/21 22:52
427F：推 rommel1: 拉克斯老爸是第一任议长 国父等级的 政军实力超强的~~ 09/21 23:22
428F：推 rommel1: 研究员出身的议长要挑战拉克斯 XDXD 09/21 23:26
430F：→ leung3740250: 这是太空梭的加速 09/21 23:50
431F：推 rommel1: 俄国的ABM-1加速度更快.... 09/21 23:53
433F：→ leung3740250: 这是sm-3 block1 09/21 23:54
434F：→ leung3740250: 载人的太空梭和载死物的导弹比加速是不是搞错了什 09/21 23:55
435F：→ leung3740250: 麽？ 09/21 23:55
436F：推 rommel1: 2:22秒处才突破音障的样子? 09/21 23:59
437F：→ leung3740250: 你要7分钟才超越拦截导弹的速度，那麽拦截导弹在6 09/22 00:00
438F：→ leung3740250: 分30秒发射照样足够把你砸下来 09/22 00:00
439F：→ rommel1: 太空梭的速度... 09/22 00:01
440F：→ leung3740250: 更何况这是用现代科技去假设，CE这种电磁炮烂大街 09/22 00:05
441F：→ leung3740250: 的时代会不会只有5km/s的拦截导弹？没人知道。 09/22 00:05
442F：推 gtx20212: 飞弹就是会飞的火箭 看ms都能飞成那样了 造一颗可以打 09/22 00:52
443F：→ gtx20212: 到外太空的飞弹也不是问题啦 09/22 00:52
444F：推 rommel1: 直接用雷射炮打太空梭更快..... 09/22 07:22
445F：→ arcss: 很难相信C.E世界有这种速度的导弹，因为1.攻击自由就不可能 09/22 19:03
446F：→ arcss: 无伤 2.真的有可能在宇宙港附近部属，还要来的及下令 09/22 19:05
447F：→ arcss: 3.AA众甚至活不过第一部 09/22 19:05
448F：→ arcss: 当地球有这种速度的导弹的时候，前面要怎麽演.... 09/22 19:06
449F：→ arcss: 算了，不想复习，我认输 XD 09/22 19:10
450F：→ leung3740250: 看，我没说错是军盲吧 09/22 19:54
451F：→ leung3740250: 拦截导弹的特性就是加速快极速高但机动性极差，最 09/22 19:56
452F：→ leung3740250: 基本的物理知识，速度越快转弯半径越大 09/22 19:56
453F：→ leung3740250: 其次飞弹再快快不过光枪，光圈都随便躲的情况下要 09/22 19:59
454F：→ leung3740250: 躲掉这种缺乏机动性又更慢的拦截导弹是有多难？相 09/22 19:59
455F：→ leung3740250: 反太空梭机动性一样很差，被导弹锁定就没可能靠机 09/22 19:59
456F：→ leung3740250: 动甩得掉 09/22 19:59
457F：→ leung3740250: *光枪都随便躲 09/22 20:00
458F：→ leung3740250: 然後现代神盾舰只要30秒内就可以开始接战，一分钟 09/22 20:01
459F：→ leung3740250: 内把你砸下来不是问题 09/22 20:01
460F：→ leung3740250: 然後地联就算有整个CE最强的拦截导弹依旧没救，拦 09/22 20:05
461F：→ leung3740250: 截导弹拦不下创世纪，把导弹神化也正是典型的军盲 09/22 20:05
462F：→ leung3740250: 例子之一。 09/22 20:05
463F：→ arcss: 好凶喔，怕 QQ 09/22 20:11
464F：推 hg5648: 还真的有设定说过攻击自由在量子电脑的模拟下没办法无伤 09/22 20:58
465F：→ hg5648: 呢，但煌做到了… 09/22 20:58
466F：→ hg5648: 反正有什麽正常人做不到的，全推到煌大和的驾驶技术上就 09/22 20:58
467F：→ hg5648: 是了 09/22 20:58
468F：→ haohwang: 福田:SEED当初就是意图写一个「意地が悪いドラマ」(故意 09/29 16:12
470F：推 haohwang: 福田:议长是真心希望世界和平的。 09/29 16:17
471F：→ haohwang: 世间人事，怕就怕没有立场，是非混淆。怕就怕只讲立场， 09/29 16:18
472F：→ haohwang: 不分黑白。世道之所以复杂，无外乎坏人做好事，好人会犯 09/29 16:19
473F：→ haohwang: 犯错，一些事情的好坏本身，也会因地而异，因人而异。 09/29 16:19
拉克丝作为第三势力可是比其他两势力正派多了...
钢弹系列主旨就不是什麽绝对的正反，而是以钢弹为媒介体现战争。
再者设定上提及偷钢弹，没有提及军火飞弹那些，而三舰联盟当时支援的也是
外传主角之一废物商，不过我是不纠结这问题拉。
议长真的希望世界和平..这访谈以前也有过，也不是什麽新鲜事。
这在上方MSV森田繁就写过了，每个人想要的世界和平都不一样。
474F：→ haohwang: 剧中角色，谁没有立场?谁只讲立场?好人?坏人?看倌自定。 09/29 16:29
475F：→ arcss: 意地が悪いドラマ.....福田当初应该找冈妈的 XDDDD 09/29 16:54
477F：→ hg5648: 那个脱口秀？ 09/29 17:08
478F：→ hg5648: 奇怪，怎麽我看每个人的说法都不一样呢 09/29 17:08
479F：→ hg5648: 一个好人还是坏人当然是看的人决定了 09/29 17:12
480F：→ hg5648: 暗杀事件，尤尼乌斯7坠落事件，议长会被当成坏人也没甚麽 09/29 17:12
481F：→ hg5648: 奇怪的啊 09/29 17:12
482F：推 qazieru: 呵呵 枪剑的爪子男也是真心想要世界和平啊 09/29 17:28
483F：推 qazieru: 议长的作为就跟夏亚丢石头的自以为的世界和平差不多 09/29 17:32
484F：→ qazieru: 然後不听话的就暗杀,不参加的就打,实际的恶人行径 09/29 17:36
485F：推 hg5648: 已经跟夏亚几乎一模一样了，一个是丢卫星，一个是丢殖名 09/29 17:40
486F：→ hg5648: 地，就只差在丢的东西不一样… 09/29 17:40
487F：→ haohwang: 如果你问我,议长绝对不是好人啊(我也不觉得会替议长辩护 09/29 18:08
488F：→ haohwang: 的人会认为议长所作所为都没什麽问题),相反的,拉克丝众 09/29 18:09
489F：→ haohwang: 问题也不少就是了。累感不爱....Orz 09/29 18:10
490F：推 qazieru: 要扯拉众的道德瑕疵历代主角一够票都是甚至更严重 XD 09/29 18:24
491F：→ qazieru: W,OO是恐怖份子,X是秃鹰,骨钢是表面运输公司私底藏军火的 09/29 18:26
492F：→ qazieru: ,但拉克斯跟议长比依旧如同这些主角还是正派描写 09/29 18:27
493F：→ qazieru: 而且说藏军火跟盗军火就跟X或骨钢那群人一样目的也是自保 09/29 18:28
494F：→ qazieru: +预防出事 而且还真是议长不暗杀拉也不会用这些兵器 09/29 18:29
495F：→ qazieru: 要批一堆主角众都可以批啦 除了乱黑哪有什麽累感不爱问题 09/29 18:30
496F：→ qazieru: 而且W的还自打脸了 说不用MS这兵器 结果出事还不是可以 09/29 18:32
497F：→ qazieru: 造MS出来还升级版 SEED比较写实没那麽方便而已 09/29 18:35
498F：推 hg5648: 我也不觉得煌他们完全是白的 09/29 18:54
499F：→ hg5648: 但不代表可以造谣乱黑啊(指某youtuber) 09/29 18:54
※ 编辑: aab523523 (1.170.94.103 台湾), 09/29/2019 20:30:25
500F：推 hg5648: 仔细想想，也没有哪个主角完全是白的吧，怎麽好像只有AA 09/30 01:53
501F：→ hg5648: 众被人用放大镜看呢 09/30 01:53
502F：→ f78507851: 最终战张力不足+aa众战力辗压+议长看似精干实则草包~ 09/30 11:15
503F：→ f78507851: AA众战力辗压程度到让人反感 尤其队伍成员一个比一个扯 09/30 11:16
504F：推 hg5648: 会这样主要还是ce出现了UACE，但少了UACE感觉好像又会变 09/30 11:22
505F：→ hg5648: 成议长战力碾压，这东西感觉很难拿捏 09/30 11:22
506F：推 rommel1: 不这样设定 剧情很难演下去... 09/30 11:24
507F：→ f78507851: 原罪我想应该是最终战自由正义都太完整 搞的没看头 09/30 11:26
508F：推 rommel1: 後面有点在赶剧情...议长说永恒号是旗舰,要求扎夫特军进 09/30 11:28
509F：→ f78507851: 如果伊萨克可以学wow的纳兹格宁姆将军 说不定还不错 09/30 11:28
510F：→ rommel1: 攻,煌说永恒号他来保护....下一幕...开始砍要塞防护罩 XD 09/30 11:28
511F：推 rommel1: 不是要全军进攻 被秒杀了喔? 09/30 11:31
512F：推 leung3740250: 种d最大的问题就是反派太废了 10/01 15:18
513F：推 belion: 我以为是编剧呢... 10/02 05:42
514F：推 windr: 不过W大家看的很潮，X是看蒂法很萌，明确卖点有出来，观众 10/02 12:08
515F：→ windr: 就比较不会计较了，Seed系列到後面整个大爆炸，被批正常 10/02 12:09
516F：→ SCLPAL: 福田屠杀地球人还蛮不留情的阿wwww 10/02 12:13
517F：推 august64: 看看跟流氓一样的基拉开自由大杀八方直到结局也不会被无 10/03 16:27
518F：→ august64: 脸小兵用牙签从外太空丢下来戳死也没被90手枪从背後打 10/03 16:27
519F：→ august64: 中犬死路旁保留他最强的协调人兼王牌驾驶让万代有改版 10/03 16:27
520F：→ august64: 不完卖到手软的自由好球钢弹模型可卖而不会因为沦落为三 10/03 16:27
521F：→ august64: 级驾驶员而让模型山积卖不出去这样就足以证明福田在seed 10/03 16:27
522F：→ august64: 塑造基拉这角色真的很成功了 10/03 16:27
523F：推 hg5648: 很好奇啊，一直三流三流的传来传去，不会到时侯真有人以 10/03 20:38
524F：→ hg5648: 为有这个设定吧 10/03 20:38
525F：→ arcss: 超一流のパイロットなら避けれるから大したことない 10/03 20:52
526F：→ arcss: 传到现在变成3流驾驶员也满无奈的.....算了随便啦 Orz 10/03 20:53
527F：推 slashmoon: arc是不是都不看文章啊 还是为反而反 蛮好笑的XD 10/12 00:58
528F：→ hg5648: 突然看到有人回一个礼拜前的文章，还以为又有什麽新的资 10/12 18:22
529F：→ hg5648: 料或是什麽访谈呢，没想到居然是为了开嘲讽… 10/12 18:22