作者qazieru (=w=)
看板GUNDAM
标题Re: [讨论] 钢弹W在历代作品中人气&评价能排前三吗？
时间Mon Feb 19 00:18:51 2018
※ 引述《hidog (.....)》之铭言：
: 这边有一点意见XD
: 销售数字跟人气或许有关系,但是跟作品价值却没有绝对的正相关
: 例如Turn A Gundam周边不多卖的也不好,但是喜欢这部作品的人或许比你想像的还多.
我觉得这些都是废话 人气跟评价本来就是分开
这些是属於常识吧?
我反而觉得真正弄混的是你跟那个K
因为你们後面突然蹦出来个"人气应该是属质"
也就是人气跟评价弄混成一起
: 因为销售金额会受到商业的影响
: 广告打得多不多? 动画内是否有足够的商业噱头?
: 动画推出时期的经济状况如何? 是否有其他话题?
:
: SEED在商业表现上不错,但是评价要排前三只怕还有得吵.
: 打个比方,复仇者系列电影票房都不错,
: 但是依然被我归类於看过一遍不会想看第二遍的电影.
你不喜欢看第二遍所以呢? (-_-)
你不喜欢也有别人的爱看
: 另外人气这种东西会受到很多因素影响
: 例如不同年龄层,不同性别,投票出来的结果也会有所不同
: 我最喜欢的一直是Z Gundam,很多版友也喜欢Z Gundam
: 但是你拿Z Gundam去给现在的小孩看,光制作画面就被打枪了.
: 真的要讨论人气,还不如请版主办投票,这才能反映本版的喜好.
我真的觉得莫名奇妙前面在讨论钢弹例代人气
怎麽突然要版上投票才叫"真"讨论人气? 所以本版的喜好重要吗? 有什麽公信力吗?
就算是本版投了也只是代表本版的人气
跟前面讨论的大众人气一点边都没 (-_-)
我真的要问你为什麽这才叫"真讨论人气?"
讲这个都不怕给人笑?
我觉得就像小学生外面比输了 然後就哭都不算只准在我这边比才算数
: 题外话,我最喜欢的顺序是Z Gundam > Gundam 0080 口袋中的战争 > Gundam UC
: 口袋中的战争虽然商业表现普普,但是人气绝对不会输给Seed好吗 XD
所以你口袋人气绝不输SEED的基准是什麽? 限定这版上?
甚至连投都没还投...那你讲你心目中的人气一点意义都没有吧?
: 推 kuroxxoo: 0080每年都会看一次 SEED系列小时候看完只有讨论烂作品 02/18 16:17
: → kuroxxoo: 才会想起 或是讲到福田夫妇或粉红妖女之类 不会再看一次 02/18 16:19
: 推 xxx60709: 人气到底是指量还是质？ 02/18 16:35
: 推 kira0214l: 楼主小心某人为了你再发一篇文，他不接受有哪个作品人 02/18 16:36
: → kira0214l: 气?Seed的 02/18 16:36
: → kira0214l: 我认为是质，也就是爱的人多寡 02/18 16:36
嘛 你这样的行为真的是要让人讲你小学生了...
: → hidog: 我偏向质 以及看完作品的感动 02/18 16:38
你这边说人气是质 等於跟你自己上述人气跟评价不同互相矛盾 你才是搞混的那种人
"质"这种东西 我想你是要说质量好吧?
可是质量本来就跟人气是不一样的东西
不然"叫好不叫座"之类的是怎麽来?
你说法根本自相矛盾....
人气多的确代表爱的人也多
可是我觉得你跟那个kira0214l好像搞错了一些基本常识...
像那个kira0214l表达 "因为我不喜欢动画 我只买他模型 所以人气很难讲"
抱歉 在你喜欢他MS的造型买他的模型当下 你就等於帮SEED增加人气了
不管你喜不喜欢他动画
你帮他增加销量不是增加他火红的程度吗? (-_-)
人气是什麽哪有那麽复杂...不就大家的谈论度曝光度喜爱度吸钱度的各种综合
只纯喜欢钢普拉的各系列是有少了? 不喜欢看W.OO 只因喜欢MS买的也很多啊?
你喜欢商品才会买吧? 对商品的爱不也是爱?
不然你说蛋塔 雷神巧克力 这些只有纯商品的红极一时是有出什麽动画吗?
增加人气的本来就是各种爱
就像有纯爱MS的 纯喜欢脚色的 纯喜欢音乐的 爱的型式又不是全部接受不然就不算
听不懂的话我举一个例子吧
就像阿斯兰跟卡加里很多角色粉
都喜欢他们配对吧? 动画後期被拆了也很多人不能接受啊?
他们等於讨厌剧情 但喜欢脚色 难道就不算是爱脚色的粉了吗?
另外当然也是真的也有对剧情喜欢的粉就是
SEED不用说 这部优点绝对是大於缺点
就算是SEED-D也是有光无双就看的很爽的人
如果还看不懂我真的拜托你们去问问你们的国文老师 帮你们解释什麽叫人气...
: 推 kira0214l: 25岁喔～国小看seed入坑的 02/18 21:47
: → kira0214l: seed也是我第一部看完完整故事的钢弹作品，再以前只有 02/18 21:58
: → kira0214l: 记忆模糊的W跟G跟X的片段而已，只知道钢弹好帅但是完 02/18 21:58
: → kira0214l: 全不懂角色们在干嘛，当时班上不分男女都在讨论每集se 02/18 21:58
: → kira0214l: ed、设电脑桌布跟唱片头曲，也是我开始深入其他钢弹作 02/18 21:58
: → kira0214l: 品的启蒙作，但是我後来推坑钢弹10几年到现在还是碰到 02/18 21:58
: → kira0214l: 不少坚决不看seed的钢弹同好，也有虽然收seed模型但就 02/18 21:58
: → kira0214l: 是讨厌动画本身的，所以我才会说人气很难讲 02/18 21:58
: → kira0214l: 不过无论如何都不会改变我很喜欢seed的事实，只是我也 02/18 22:03
: → kira0214l: 同等喜欢其他钢弹作品，而且包括age，我现在推坑age都 02/18 22:03
: → kira0214l: 会建议直接从16集开始看，有兴趣再回头看1～15当前传 02/18 22:03
: → kira0214l: 看，成功机率不低 02/18 22:03
: 推 kira0214l: 欸…我seed跟destiny一般贩售的mg除了嫣红、鲁卡斯攻 02/18 22:50
: → kira0214l: 击跟IWSP以外全收了，不知道这样对seed系列的支持还合 02/18 22:50
: → kira0214l: 格吗？ 02/18 22:50
现在的问题又不是你买什麽模型 (-_-) 而是你的逻辑
→ kira0214l: 然後q大我已经不想搭理你了，只要跟你观点有出入的就 02/18 22:52
→ kira0214l: 人身攻击是还要讨论什麽？ 02/18 22:52
→ kira0214l: 往上拉看看吧，整串讨论就你一直在羞辱人 02/18 22:54
我是不知道那篇主动挑拨的你是有什麽资格讲这个啦
不过我也说了 真的不怕跟你这种只会闹笑话的跳
因为比你们讲得更有理很容易
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1F：推 f222051618: 虽然有些观点不是很赞同 但立论的逻辑很赞同 02/19 00:30
2F：推 themostgood: 论"质"讨论人气本来就很怪。最有人气的从来都不是最 02/19 00:30
3F：→ themostgood: 有质的作品。 02/19 00:30
4F：推 hidog: 原始标题是人气&评价,你把重点放在销售额... 02/19 00:34
5F：→ hidog: 销售数字只是人气的反映,但是并不能完全代表一部作品的人气 02/19 00:36
如果某部作卖的不好 但讨论度高 也可以说他有他一定的人气
但相比商品大卖+讨论度又高的 本来就是人气更高啊...
像SEED的讨论度什麽时候低了? 喜欢的人也确实多啊 (- -)
就算这边黒的要死 但外面各种投票依然名列前茅
而且明明已经不只光模型榜
我还挖人日本那边产业文章
明白是用人气来称呼SEED远大於W.OO
6F：→ themostgood: Q大表示的是销售额可以是人气的参考，他从来没说死 02/19 00:37
7F：→ themostgood: 销售额等於人气。 02/19 00:37
8F：嘘 kira0214l: 抱歉，我现在才发现原来引战的是说不要排人气会引战的 02/19 00:38
9F：→ kira0214l: 我而不是看到seed没排在前三就呛人好笑的您老人家 02/19 00:38
10F：推 hidog: #1QXbrsgM <= 这篇完全把重点放在销售数字,还是我会错意? 02/19 00:38
11F：→ themostgood: 不过seed不管是真正的人气票选还是销售额都是屌打00 02/19 00:38
12F：→ themostgood: ,w就是。毕竟投票没有规定一定要看x部以上的作品 02/19 00:38
13F：→ kira0214l: 话说我也同意销售数字是一个简单明了的判断一部作品的 02/19 00:39
14F：→ kira0214l: 指标之一喔 02/19 00:39
15F：→ themostgood: 要推钢弹粉的人气投票要先过滤看几部作品...只看过s 02/19 00:40
16F：→ themostgood: eed的人远比想像的多。如果不过滤真的只会是一面倒 02/19 00:40
17F：→ gundammkiv: 用销售额来看其实漏洞肯定也还是很多 但至少还算是一 02/19 00:42
18F：→ gundammkiv: 个相对客观的数值 毕竟"人气"这东西太虚无缥缈 你的人 02/19 00:42
19F：→ kira0214l: 而且很明显万代对seed系列的重视不下於uc系列，很多钢 02/19 00:42
20F：→ kira0214l: 弹宣传、新系列的产品线、游戏除了uc的机体就是攻击或 02/19 00:42
21F：→ kira0214l: 攻自，再来才是00系的，最近则多了猎魔 02/19 00:42
22F：→ gundammkiv: 气不代表我的人气 光是这一点就彻底比不上死数字的销 02/19 00:43
23F：→ gundammkiv: 售额了 02/19 00:43
24F：→ hidog: 既然这样换个标题讨论哪部是商业上最成功的作品不就好了 02/19 00:45
25F：→ hidog: Seed本身在商业上很成功,Freedom还可以出到MG 2.0 02/19 00:47
26F：推 themostgood: 人气并不是虚无飘渺的哦，官方有统计资料就不是，只 02/19 00:47
27F：→ themostgood: 是没人拿的到(摊手) 02/19 00:47
※ 编辑: qazieru (114.45.88.97), 02/19/2018 00:50:28
28F：推 kira0214l: 商业最成功就简单了，销售额最高的那边作品便是 02/19 00:48
29F：→ themostgood: 像是收视率,模型问卷,系列年度贩售金额,人气投票等 02/19 00:48
30F：→ themostgood: 资料统合，并估算其效益。 02/19 00:48
31F：→ kira0214l: 打错字，那部 02/19 00:48
32F：推 hidog: 其实我只是想回有些作品商业失败但是人气很高,例子还是0080 02/19 00:51
33F：→ hidog: 都多久以前的老作品了,到现在还是每年都有巴尼日 02/19 00:51
34F：→ hidog: 0080商业上铁定被Seed屌打,但是你不能说0080人气输给Seed 02/19 00:52
你说不能就不能喔 (-_-)
我当然可以说SEED人气大於口袋 而且这是事实
你真的都没听懂...
35F：推 kira0214l: 同意楼上 02/19 00:53
36F：推 themostgood: 像是预估销售额是怎来的?就是看人气和成本等考量， 02/19 00:53
37F：→ themostgood: 全部都是有关连的。 02/19 00:53
38F：推 hidog: 那就先来战0080 vs Seed吧 巴尼派站出来吧 (误 02/19 00:56
39F：推 hidog: 你的人气完全定义在商业数字上面 但是这两者是不同的 02/19 00:58
40F：→ hidog: 商业成果只是反映人气的一个指标而已. 02/19 00:59
41F：→ gundammkiv: 想想最新一台NT-1玩具是什麽时候了... 02/19 00:59
42F：→ hidog: 例如现在举行投票你最喜欢的Gundam作品前三名,结果未必会跟 02/19 00:59
43F：→ hidog: 商业成果完全相同 02/19 01:00
你喜欢看投票的话 我可以帮搬日本那边的各网站投票喔
44F：推 themostgood: 这没什麽好战的，Ptt投票不能代表全世界也不能代表 02/19 01:00
45F：→ themostgood: 台湾，只能代表会上Ptt钢弹版的群众而已。 02/19 01:00
46F：→ hidog: 0080商业上很失败阿 没有华丽的战斗 机设写实 主角是菜鸟 02/19 01:01
47F：→ themostgood: 就要看而且本来喜欢seed的人不代表喜欢"钢弹"大多只 02/19 01:01
48F：→ themostgood: 是喜欢seed那华丽的主角威能。 02/19 01:01
49F：推 kira0214l: 欸…我觉得themostgood大已经有条有理说得很清楚了， 02/19 01:02
50F：→ kira0214l: 可以算是整串的结论了吧？ 02/19 01:02
※ 编辑: qazieru (114.45.88.97), 02/19/2018 01:04:24
51F：推 hidog: 我只是觉得拿商业成果跟人气画上等号很怪而已... 02/19 01:02
52F：→ themostgood: 本来钢弹粉就和普遍动画粉取向不同，只是因为seed演 02/19 01:03
53F：→ themostgood: 出拿到比较多普遍动画粉的人气 02/19 01:03
54F：→ themostgood: 你就想是动画粉 seed人气比其他作品高就好，不要朝 02/19 01:03
55F：→ themostgood: 钢弹粉想 02/19 01:03
56F：推 f222051618: 人气是种很模糊的概念 包含了很多面向 商业销售量是其 02/19 01:20
57F：→ f222051618: 中一种 也是误差度最小的 绝对比个人感觉.讨论度的还 02/19 01:21
58F：→ f222051618: 要有信效度 02/19 01:21
59F：→ f222051618: 更别提remaster(不管是种还种D)的销售量都是前段班 02/19 01:23
60F：→ f222051618: 种D remaster 2014年足足隔了10年推出 还是一堆人买单 02/19 01:25
61F：→ f222051618: 而且是在明知道剧情是粪的情况下..... 02/19 01:28
62F：→ kuroxxoo: 高画质的粪啊 02/19 02:19
63F：→ dave01: 还在战哦 都没事做的样子 02/19 08:10
64F：→ micbrimac: Seed D虽然很粪 可是只看最後的无双还是会感动XDD 02/19 16:56
65F：推 siliver: 剧情虽然也不觉得好,但我还是常常开歌来听 ^^ 03/24 12:09