作者ineis (花盆里的小小世界)
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标题Re: 最近重看0083的心得
时间Sat Nov 4 18:06:05 2017
※ 引述《Roshiel (Roshiel)》之铭言:
: ----------防雷分隔页----------
: 距离上次看0083已经过了十几年了啊,这次重看的感触跟当时差很多啊。
: 这次看完的第一个感想就是:「服从命令果然是军人的天职。」在0083中
: ,充份的示范军纪涣散是件多麽恐怖的事情。
: 0083故事是叙述从卡多夺取GP02後开始的星尘作战,说穿了就是残存吉翁
: 势力的恐怖攻击而已,由於0083刻意排除了富野钢弹中的NT,而且对於战斗
: 的写实花了很大的心力去描述,战斗描述应该是这部作品最值得一看的地方
: ,对於OT的战斗细节、後勤补给等部分都会较富野钢弹来的仔细,也是这作
: 品最让人推崇的地方。但是剧情部分实在让我无法恭维。
: 次外就是这次的主角群选择很特别,选了浦木宏(一个OT测试驾驶员)来担
: 任主角,这次的主角方真的很特别,以往钢弹的主角虽然多半有些中二,但
: 是最後的结果多半是好的、良善的。
: 但0083的主角可以说根本就是来乱的。
: 从一开始GP02被抢走之後,浦木为了跟前辈争夺钢弹的驾驶权,擅自开MS
: 出去私斗(中二事蹟1)。阿尔比翁的舰长完全无法掌握底下的驾驶员只好找受
: 伤的巴宁格大尉协助(无能事蹟1)。上宇宙之後浦木因为跟妮娜呕气私自开没
: 有校调好的钢弹出去迎敌(明明巴宁格都要借你GM开了)导致钢弹大破(中二事
: 蹟2),之後还赌气逃兵去帮吉翁修理MA(中二事蹟3)。之後舰长明知浦木难以
: 控制且不服军令仍然把GP01Fb给他驾驶(无能事蹟2)。
: 经过卡多核弹攻击後,主角方抗命取得GP03D,这边感觉还好,毕竟很多
: 时候都会这样演出,毕竟当时环境迫使主角方如此做,只是露雪特真的是死
: 的莫名其妙且不值。後期西玛舰队反叛後,浦木跟舰长居然为了私怨直接抗
: 命(保护Solar System)去攻击西玛舰队,这个举动直接影响殖民地的坠落,
: 很少看到主角方如此乱搞且导致严重後果的啊。之前第一次看的时候会觉得
: 战斗很不错,但这次看就真的对主角方的行动整个傻眼,难怪一直说「服从
: 命令果然是军人的天职」,剧情让主角侧如此中二乱搞,让我看起来的感觉
: 很不舒服啊。
: 不过,0083反派就经营的不错,卡多、迪拉兹毕竟是恐怖份子,打着大义
: 的幌子说些好听话来欺骗世人也是理所当然的,重点是西玛这个角色,实在
: 是令人欣赏,乍看之下西玛是单纯的恶役角色,实际上是联邦安插的卧底,
: 她把卧底的挣扎纠结演的很好,令我印象最深的就是当她表明自己是卧底时
: ,但阿尔比翁抗命对西玛舰队发动攻击,手下劝她撤退时,西玛大喊:「你
: 叫我撤退去哪里啊?」一语道破卧底的心酸与无奈。当看到浦木驾驶GP03D轰
: 掉自己旗舰後,西玛更是崩溃:「你到底是站在哪一边的啊?」,唉~卧底真
: 的不好当啊。
: 再来就是0083也有承袭富野钢弹一贯的反战思想,他把战场上的荒谬与冲
: 突描写的不错,是不错的优点。
: 缺点的部分也是有,我比较不能接受的就是0083虽然号称是没有NT的怪力
: 乱神与过度英雄主义,但是剧中还是英雄味十足,卡多开无双如入无人之境
: (後期拿到诺尔吉鲁之後更是夸张),主角方急於接收GP03D且马上取得高度战
: 果,这些威能跟富野的NT比起来毫不逊色。
: 最恐怖的就是剧中男女主角惨不忍睹的感情戏,富野的感情戏很跳痛大家
: 知道就算了,怎麽换个导演了,感情戏却依然不能看,如果把感情戏全部拿
: 掉可能会好一些啊。
: 十余年後重看0083,看到的是精细的手绘战斗、令人无言的白目主角群、
: 一枝独秀的西玛卧底血泪史、惨不忍睹的感情戏,果然长大之後会看到不一
: 样的东西啊。
1.太阳系统最後无法烧掉殖民地是联邦自业自得。
开头讲军纪,但联邦事实上因为派系而实际上有两套上以的指挥系统。
亚尔比翁没有追击与否其实并不阻碍卡多打爆太阳系统控制舰的结果。
事实上如果亚尔比翁没介入,太阳系统搞不好更快爆掉。
从 GP02装核弹,西玛交换资料事件、GP03封存到太阳系统的布署,下级单位
(包含亚尔比翁)都是在背後政治目的被隐瞒之下接受命令。易言之,剧中
所有出现的联邦军事单位,包含整个观舰式的编成都是贾米多夫派用来自立
政权的筹码,讲难听点亚尔比翁是抗命,讲好听一点亚尔比翁如果上了殖民
地改了航向,至少还可以一拼一下,以制衡贾米多夫派的兴起。
要讲谁出卖联邦,就是贾米多夫出卖联邦。
2.接收GP03并不是取得战果,而是要以战果做政治筹码。况且要真正阻止才算
战果。在这点上,贾米多夫派在一开始就有主场优势(西玛交换资料事件没
有阻碍真正星辰作战的进度就是明证)
3.理论上来说,GP01驾驶应该在落在巴宁格头上(战斗经验、资历等),完全是
提拔後进的良识才让浦木破格。私斗部分蒙夏等老兵其实要负一半责任。而且理
论上浦木其实没有脱离部队控制,这和把装备化为私用还是有一点灰色地带的差
别。
(演习的地点还在特林顿基地进行测试的场地内,也就是首集片头GM特装型在
飞的那一块)
4.西玛部分,因为基西利亚派在吉翁残部本来就不讨好(暗杀基连的污名),
才有亲贾米多夫的选择。与其说卧底,西玛的派系本来就不够纯血。
(基连是为了吉翁至上,连主和谈的老爸都敢杀的纯血派)
在0079终战时,基西利亚派的西玛本来就死路一条,迪拉兹联手单纯是运气好,
迪拉兹也知道为了生存,西玛和联邦有来往,
(所以卡多才质疑迪拉兹为什麽连“这种人”也要用)
(并不是挂着吉翁的人的都是大义,而是基连派的人才能称大义)
重现不列颠作战时并没有算到联邦有太阳系统的杀着,不然西玛即使外泄资料
,联邦本身是无法阻止的。
(太阳系统是贾米多夫派事先就有的规划,联邦部分派系都不知道有在动用,
而这个规划的前提要确定殖民地转向)
星辰作战的真正用意是让阿克西斯休养生息,最好的结果是让阿克西斯可以趁机
和联邦谈判而取得自治权。然而西玛的卧底和贾米多夫的抬头使得联邦主和势力
无法成为做出真正的「政治决定」。
0083实际上是政治剧而非军事剧。
以军纪来解,就无法明白为何西点军校为何有「当命令不正当时可拒绝服从」的
道德课程。反而是误解军纪。军纪向来是为了更上位政治思想服务而非服从。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.35.194
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1F:推 leisesnow: 军人盲从,只会犯下更可怕的道德和战争罪行。 11/04 18:11
※ 编辑: ineis (36.227.35.194), 11/04/2017 18:36:37
2F:推 gfneo: 大推 11/04 18:48
3F:推 Roshiel: 推推 11/04 19:29
4F:→ qazieru: 不认同这篇的解读 西玛海兵队被排挤是因为冠上毒气的污名 11/04 20:06
5F:→ qazieru: 跟她是基西利雅旗下无关 不然如果是强尼来登看看卡多会 11/04 20:07
6F:→ qazieru: 不会说这种话 11/04 20:07
7F:→ qazieru: 而且後续搬移阿克西斯的NT研究重镇也算基西利雅派底下啊 11/04 20:10
8F:→ qazieru: 还有外传蛮多也都算基西利雅派的 11/04 20:11
9F:推 PAULDAVID: 西马的污名确实主要来自毒气 但就是吉翁内部派系间暗潮 11/04 20:22
10F:→ PAULDAVID: 汹涌 才会那麽武断的以污名切割西马 星辰作战联邦打得 11/04 20:24
11F:→ PAULDAVID: 乱七八糟就因派系大头罔顾百姓 执意要以己派系主导作战 11/04 20:26
12F:→ PAULDAVID: 内应情报独享 作战规画排除友军 连能及时赶到的战略兵 11/04 20:28
13F:→ PAULDAVID: 器都以官僚程序为由扣着不用(有能力且来得及操作的只有 11/04 20:28
14F:→ PAULDAVID: 阿尔比翁舰 从航行位置 舰艇支援 技术专才 都只有他们 11/04 20:29
15F:→ PAULDAVID: 就因为贾米豆腐对政敌的暗中制肘/政治包装近乎天衣无缝 11/04 20:31
16F:→ PAULDAVID: 所以埔木侧的抗命独断才这麽理所当然 实际上阿尔比翁队 11/04 20:32
17F:→ PAULDAVID: 只是在老板失势 丧失情报物资协调甚至任务执行权之後 11/04 20:34
18F:→ PAULDAVID: 尝试把直属老板的元命令-追击卡多舰队执行到底而已 11/04 20:35
19F:→ PAULDAVID: 当然当然 他们丧失了职权 但那是被非直属长官剥夺的 当 11/04 20:36
20F:→ PAULDAVID: 下贾米豆腐也未真正上台 越界指挥本就非完全正当 更重 11/04 20:37
21F:→ PAULDAVID: 要的是 广大人命财产的危机就在眼前 而自方或有能力挽 11/04 20:38
22F:→ PAULDAVID: 救...因此阿尔比翁队虽有挽回颜面等可议动机 但令他们 11/04 20:39
23F:→ PAULDAVID: 下最後决心的却是殖民地攻击的杀伤力与自己有能亦有责 11/04 20:40
24F:→ PAULDAVID: 至於违抗命令踰越本分踰越权限那些 前面说过下令的贾米 11/04 20:41
25F:→ PAULDAVID: 豆腐巴斯克等在程序在动机上更加可议 11/04 20:41
26F:→ PAULDAVID: 至於西马 就全然只是个吉翁大义的脏手套牺牲品 11/04 20:44
27F:→ Piin: 不认同这篇。所谓的不服从是站在更高的道德立场 11/04 21:06
28F:→ Piin: 不能作为军纪松弛的藉口 11/04 21:11
29F:推 xxx60709: 提拔後进用在浦木身上我也是科科 11/04 21:15
30F:推 Roshiel: 阿尔比翁队在西玛已经表明是卧底,要跟联邦军联手保护 11/04 21:49
31F:→ Roshiel: Solar System,但依然执意攻击,导致大混战实在很无言 11/04 21:50
32F:→ Roshiel: 好歹也假装一下至少暂时少一个敌人,也不用多方作战 11/04 21:51
33F:→ SCLPAL: 迪拉兹之前就知道西马有暗通联邦了吗? 11/06 09:01
34F:→ ineis: 西玛三年间没靠吉翁还能让舰队活下来,迪拉兹必定心底有谱 11/07 23:46
35F:→ SCLPAL: 要先看渔获量吧w? 11/08 01:11