作者gn00465971 (沙岚之焰)
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标题Re: [讨论] 关於夏亚这个人
时间Wed Sep 30 00:33:20 2015
以下是个人的看法跟见解 可能跟其他人的说法不太一样
※ 引述《davidho (DEEMO)》之铭言：
: 小弟从0079 and Origin第一集看到Z刚弹再看到逆袭的夏亚
: 也看了钢弹UC
: 当然那不是真正的夏亚啦
: 不过有其他人对他的叙述
: 几乎全部都是吹捧= =
: 0079很单纯就是当个复仇鬼
: 用尽手段除掉了卡尔马跟基希莉亚
: 到了0087我就完全无法理解了...
: 相信人类、加入幽谷推翻迪坦斯的最终目标到底是什麽?
对夏亚而言 一年战争最重要的目的还是对萨比家复仇
至於拉拉和阿姆罗 对他来说应该是看到(或是说证实)"新人类"这种新的可能性
在一年战争後 其实夏亚对胜败没什麽执着 输了就输了反正也没差(可参考逆夏演说)
接下来0080 ~ 0087这段期间他先待了Axis一阵子後
出差潜伏到联邦内部去 并取得了库瓦特洛上尉这个身份
在这个时期夏亚其实是想要从联邦内部改造联邦对宇宙居民的政治方针
作法则是想先除掉最偏激的迪坦斯再来看状况 加入幽谷算是个手段
同时他也在作战中看到了一个光明的希望 - 新人类青年卡密由・比丹
卡密由身为一个相当有资质的新世代NT 夏亚本来是对他寄予厚望的
夏亚在Z钢也说过一句名言 "开创新时代的不会是老人" 就是指这件事
然而卡密由最终还是在战争中崩溃 也使得夏亚对未来的希望消失
所以接下来夏亚才会转为激进路线
(至於夏亚其实也没好好带後进这件事就不要吐槽了)
: 最後被夹杀生死未卜
: 最後输得有点逊
其实那边算打得很漂亮了 百式性能≒Mk-II
开这种烂货(还加了金色嘲讽)被两大NT+旗舰机夹还能打成那样说真的很强
虽然他也不是没耍蠢的地方 最後埋伏居然忘了看弹量
没子弹就别开枪直接跑人嘛... 开枪暴露行踪又打不死被抓到根本活该
: 虽然综观夏亚的战绩一直都是胜多败少对手还是都是新人类
: 後来逆夏时说着拉拉对他有多重要
: 怎麽Z钢弹时遇到阿姆罗怎麽没有马上打他一顿
: 从他俩的对话看不出来它们关系有多差
我的看法是 Z钢时期的夏亚其实是试着离世的
不但放下自己的政治价值 退下政治圈转为支撑组织的特务
跟阿姆罗之间的关系上
虽然对方是杀了拉拉的仇人 讽刺的是双方同时也是对彼此有着最深厚了解的人
加上阵营上是共斗的这点 此时夏亚试着放下拉拉这个仇恨是可以理解的
: 到了0093一下子就当了新吉翁的老大(过程超不明)
因为老秃故意把0088 ~ 0093这段省略
当然啦根据笨呆的作风
後面就开始有其他的补完计画 像强尼莱汀的归还
真要说的话 逆夏里面也不是完全没描写
阿姆罗就有说过他跑去内侦好几年 结果因为宇宙居民不爽联邦都找不到情报
: 跟阿姆罗扭打(真的是像看到仇人一样)
这段跟ZZ後剧情有关
ZZ的Axis 或是哈曼新吉翁崩坏後 吉翁残党急着在找新的领导人
刚好夏亚又对联邦失望 想要
改变(x)报复联邦
所以就被拱了上去
此举也重新点燃了夏亚的仇恨 所以才会开始激进的手段报复联邦(月神五号事件)
大致上来说... 你可以想成一个躁郁症患者被给了一把枪 那种感觉
对阿姆罗而言就像是被夏亚背叛一样
毕竟曾经是一起想改变联邦的夥伴居然做出这种行径
互相不能原谅对方的两人相遇之後 当然就相爱相杀了
然而虽然阿姆罗最後是抽枪出来了没错
但是其实整部片到最後他们两个都是在打着玩在泄忿
有仇恨 也有点杀意 但是并没有真的打算杀了对方
两个旗鼓相当的好敌手 就算真的放开来打反正也只是打平
大致上来说 都还可以归类在"虽然打到这种程度 反正对方是阿/夏 不会死"的等级
(如果真的出意外就... 恩 "淦 怎麽会这样!?" 的感觉吧)
: 很绅士的把技术透漏给隆德贝尔
这是他个人孩子气的地方
: 最後打到肉搏战 一阵互呛後故事就结束了
: 综观夏亚的奋战史
: 除了复仇以外，他到底想做什麽?
: 从上帝视角来看，逆夏里的夏亚只是个想要毁灭世界的神经病而已
夏亚就是在卡密由疯了之後走到死胡同
看到眼前希望消失的他开始钻牛角尖
并病态的相信让所有人变NT才是改变这一切唯一的方法
所以才会有
丢Axis => 地球寒冷化不能住人 => 联邦政府转移到宇宙
=> 藉由改变立场达到政策方向改变的目的
也就是打破联邦"从地球仰望 掌握宇宙"的这个立场
此外还有更隐藏的目的 上宇宙之後让所有人成为NT互相理解而改变世界
但是这时候的他看不到这个理论的两个重大缺陷
1.即使上了宇宙也不是人人能成为NT
2.成为NT能互相理解 也不代表就不会有纷争(看他跟阿姆罗就知道)
然而即使如此 除去这一点这个作战还是有现实面的可行性
加上本身的地位跟魅力 所以才能号招到这麽大人马做这种事情
另外最後虽然夏亚的作战失败了
但是看到绿光奇蹟的他 或许在最後算是重新得到了对人类的希望跟救赎
......那时候他还在傲娇跟阿姆罗吵架就是了
: 想不透他怎麽会这麽受观众欢迎
: 跟米妮瓦眼与吉翁後来的残党中的夏亚怎麽差这麽多
: 他有做过什麽事蹟让他们这麽崇拜= =
: 他是不是历代钢弹里面最复杂的角色啊
因为夏亚这个角色的味道就是在他很矛盾
众人把他当英雄 把他当领袖 可是他偏不想当 中间一直想逃跑
做事好像很有手腕 但有时候又有很孩子气的坚持
另外虽然一堆人把他当明灯 但是他自己一直在迷惘
为了众人跟宇宙居民的未来勉强上位之後
不知不觉也开始钻牛角尖 把大家带领到一个奇妙的方向 大概像这样
逆夏里拉拉那句"夏亚是个很纯真的人" 我认为相当深入要害
夏亚本身是很洒脱 而且像孩童一样纯真又善良的人
然而先是父亲遇害逼得他必须要早熟面对政治跟仇恨
再来则是因为放不下群众 所以硬逼着自己出来带领人群
在他这些经历下 越是纯真 就变得越是扭曲
不过即使如此 他还是有意无意的留下阿姆罗这个保险让自己有机会煞车
就是因为这麽复杂的夏亚 所以才会让观众热爱吧
而UC里 那个没有这些矛盾 单纯只剩下干练部份的
理所当然就被评价成是伪物了
-补充
对夏亚这个人稍微有点了解後 回头看逆夏Axis内阿姆罗嘴炮的
可以发现阿姆罗其实真的还蛮了解夏亚的 以下节录+个人翻译
「革命总是由
理想家发起
因为看着
梦一般的目标 所以才总是只做些过於激烈的事情」
「但是在革命之後 高洁的革命意志终究会被官僚主义和大众吞噬
理想家讨厌这一点 所以才会从世间从政治中脱身
成为离世之人」
然而身为正方代表的阿姆罗对於种种问题
最後也只能丢出"我相信人类可以跨越"这种空泛的解答
其实作为夏亚的对手 高度上终究只能当驾驶员的阿姆罗是不够格的
综观钢弹历史 政治上大概只有特列斯可以跟夏亚一较高下吧
夏亚的高度(不管他本人情不情愿)也是他魅力所在之一
关於这一点 SRW也有许多描写
反正剧本有什麽困难 逆夏夏亚拉出来就对了 超级好用!
以上个人看法 有想到再补充 也欢迎讨论
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要不要试着猜猜看这些是谁的头？(开灯有答案)
Ο ！
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凸) 〈
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里克 托尔吉斯 铁人 先驱式
钢球 吉姆 甘恩 迪亚斯 加布斯雷 Ⅲ 翠绿暴风 炮击型 魁
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修正一些错字
1F：→ m2488663: 我觉得最後输得有点逊应该是指开沙萨比吧 09/30 00:56
应该是Z钢吧? 上一句说夹杀是Z钢最後的事情
补充一些看法
2F：推 davidho: 谢谢你的分享，觉得很大部分都说得通了，我说的被夹杀确 09/30 01:09
3F：→ davidho: 实是指Z钢弹那边，老头也是够狠的 09/30 01:10
4F：→ davidho: 用那种方式把夏亚请出场(笑) 09/30 01:10
不会 这只是我个人看法
另外z-6-6-4-4-2 其实有前人写过了 内容好像也蛮相近的
我算是重新诠释一次吧
5F：推 davidho: 我试着厘清我的问题，夏亚的终极目标其实是追求新人类的 09/30 01:14
6F：→ davidho: 革新，这个目标是从吉翁戴昆那边来的吗 09/30 01:14
7F：→ davidho: 另外一个就是，每一代的夏亚个性是真的迥然不同还是只有 09/30 01:15
8F：→ davidho: 我这麽觉得吗 如果是的话这是编剧的结果还是他本来就是这 09/30 01:16
9F：→ davidho: 样，每一代看下来总觉得他们是不同的人 09/30 01:17
这里稍微有点语病 应该是"人类的革新 => 新人类"
戴昆主义在被吉翁家曲解前 内容大概是
「上了宇宙的人们 将会在宇宙找到他们的新天地和新的可能性
联邦政府应该要尊重这种可能性 而不是以旧有的体制硬是压抑」 这样
在此没有提到什麽新人类 而是一个基本的 关於拓荒民自由发展的诉求
况且这些拓荒民其实是UC元年被弃民政策丢上宇宙的 所以更带重量
而戴昆主义之後的发展
萨比家将其加上种族主义曲解 作为掌权的政治工具
夏亚则是在第一线看到"新人类"的表现後 将新人类与"人类在宇宙的可能性"做连结
也把达到人类的革新、进化当作他一生的理想
各作品里面夏亚其实个性真的不太一样
不过富野其实很随兴这点其实在其他地方也有例证
最出名的可以举他在各作品中 对於"新人类"的诠释都不大一样
所以同理我会认为这不完全是富野刻意的
大概是创作过程当下觉得"就是该这样!"
後来串起来意外的有深度 吧? 这个可能要问本人才清楚了(不过大概也不会给正面回应)
话说回来 人活着本来就不可能只有一个面相
而且随着时间经过人是会改变的
只要有脉络可以有办法说得通我觉得没什麽不好
再补充一下
夏亚在政治上是有点倾向精英政治的稳健派
他虽然信奉NT 但是并不因此仇视OT
他主要是继承父亲的路线 继续为了"宇宙居民(space-noid)"争取自由与权力
并且将NT当成是指引众人方向的领袖 就有如过去拉拉引导夏亚自己一样
不过他也没有强求一定要NT(精英)才能成为领袖
而对於地球 夏亚也没有仇恨 他对於地球的大多居民没有歧视跟不满
他唯一真的无法接受的只有前面提到 "在地球掌控宇宙"的地球联邦权力阶层
一方面是因为这些人对於宇宙居民的迫害
另一方面也是因为他们在地球享受特权 而对地球这个母亲的迫害
10F：推 davidho: 请问大大有什麽正史影响夏亚去完成他理想中的他爸遗愿 09/30 01:42
11F：→ davidho: ^的 09/30 01:43
应该说是夏亚影响历史?
夏亚我想他的信念是"成事不必在我"
只要有人能带领时代到他想要的方向 他也不吝出手协助
Z钢其实蛮明显的 他为了改善宇宙居民政策所以投身幽谷参战
想要藉由辅佐幽谷这个联邦派系掌权 来达到联邦内部自动革新的目的
不过最後他视为次世代领袖的卡密由疯了
幽谷跟联邦合并之後也开始腐化 所以夏亚就出来转而用激烈手段抗争
另外幽谷跟Axis其实是有机会共存的
幽谷说是联邦派系 不过也没那麽简单 它同时也是"反政府恐怖组织"
从组织名的A.E.U.G. "Anti Earth Union Group(反地球联邦组织)"就可以看出来
组成份子是前吉翁军人 联邦内不信任迪坦斯的成员 其他外围份子等等
不但五花八门 跟吉翁残党的Axis路线是有相当重叠
Z钢最後哈曼的邀约也跟这点有关 夏亚当时仍是同时身属幽谷跟Axis
哈曼恐怕是体认到自己政治实力的不足 所以想邀请夏亚回来帮忙
然而夏亚不想再直接介入政治 所以才会拒绝(当然也有其他原因)
然後过几年又打自己脸跑出来当恐怖份子头头
夏亚的任性也表现在
"因为不想让米妮芭公主被卷入政治 所以把她偷走" 这件事情上
而他这麽做削减哈曼的政治实力 又摆烂不负责任回头帮忙
也是蛮人性且有趣的地方 虽然很烂人
我个人认为Z钢终结时如果夏亚还留着
让幽谷跟Axis之间没有那麽一触即发 并且真的成功从内部改造联邦
接下来再靠个人的地位跟魅力
是有机会直接收编不少吉翁残党 并带领後续历史到截然不同的方向
然而时代就是这样 他也刚好心凉了 所以才会是我们看到的样子
12F：推 davidho: 应该是问有什麽事件影响夏亚去追寻他父亲的目标，抱歉我 09/30 01:51
13F：→ davidho: 文表达没有很好 09/30 01:52
14F：→ davidho: 而且这事件是正史有演出来的 09/30 01:52
这个嘛... 其实没有欸
目前给的解释偏向是 他自己认为是"吉翁・戴肯之子"这个身份所带来的义务
说真的 我觉得其实夏亚是蛮好拐的烂好人...
15F：→ davidho: 我开始愿意去了解这角色了，之前一直都很看不起他Orz 09/30 01:53
16F：推 davidho: 谢谢大大的长篇解说 受益良多 09/30 01:58
关於夏亚跟UC历史很多地方可以钻研
跟脑补
相对於夏亚信奉NT 鄙视"愚民干政"的政治倾向
同样身为NT阿姆罗 却认为人民的智慧可以自然走向更好的明天
再到後面打着贵族主义旗帜的宇宙巴比伦 UC年表隐约也讨论了许多政治型态的问题
17F：推 blackxmas: 我觉得是夏亚遇到拉拉影响他 09/30 02:29
18F：→ blackxmas: 夏亚对拉拉的感情并不是一般的男女之情 09/30 02:30
19F：→ blackxmas: 就像夏亚自己说的"拉拉是可以称作是他母亲的人阿" 09/30 02:30
20F：→ blackxmas: 就是因为拉拉让夏亚真正理解新人类互相交流的感觉 09/30 02:32
21F：→ blackxmas: 并且让夏亚有"全人类都应该变成新人类"这样的思想 09/30 02:32
22F：→ blackxmas: 比起阿姆罗失手杀了拉拉就龟起来 09/30 02:33
23F：→ blackxmas: 夏亚因为拉拉的死而跳出来改变世界的勇气更大 09/30 02:34
24F：→ blackxmas: 一年战争後夏亚其实也没有特别恨阿姆罗 09/30 02:34
25F：→ blackxmas: 反而把他当作是夥伴一起去奋斗这种精神真的很强大 09/30 02:35
26F：→ blackxmas: 因为我们也不是新人类不知道新人类间交流到底是怎样 09/30 02:36
27F：→ blackxmas: 我觉得就是一年战争时拉拉跟他交流改变了夏亚 09/30 02:37
这个解释不错!
介意转C洽吗? 难得写了一篇想去炫耀一下:p
※ 编辑: gn00465971 (61.231.45.199), 09/30/2015 02:44:28
28F：推 blackxmas: OK 09/30 02:46
29F：推 davidho: 其实我原本是想发在西洽的，那边的钢弹潮整个被炒起来， 09/30 02:47
30F：→ davidho: 可是想说钢弹板有点冷想活跃一下 09/30 02:47
31F：→ blackxmas: 其实整个UC到0093在写的故就是在写夏亚 09/30 02:48
32F：→ blackxmas: 0079=夏亚复仇到转变心态 09/30 02:48
33F：→ blackxmas: 0087=夏亚奋斗改变人类 09/30 02:49
34F：→ blackxmas: 0093=无力回天的夏亚黑化 09/30 02:49
※ gn00465971:转录至看板 C_Chat 09/30 02:52
35F：→ Zazabi: 其实偷给感应框架也是依样意思 (快点都变成新人类吧 XD) 09/30 03:18
36F：推 davidho: 夏亚0093回来掌权是用夏亚这个身份，不是卡斯巴尔戴昆吧? 09/30 03:18
37F：→ davidho: 如果是用夏亚的话，这身份对吉翁来说到底是多有地位? 09/30 03:18
38F：→ davidho: 拆五台战监? 09/30 03:18
这地方也蛮有意思的
夏亚一边说自己是吉翁・戴肯之子 一边自称的名号又是"夏亚・阿兹纳布尔"
这个心态也是可以讨论的一个点
"夏亚"这个传说级王牌的名号虽然很响亮 大家也都知道他其实是谁
不过一边宣扬吉翁主义 一边却用这个名号
是不是自认在他一生四个名字之中 还是这个名字才能代表他呢?
......虽然也有可能只是为了让观众好认
不要让人有"咦 这谁?"的疑问 这种大人的理由
39F：→ guithawk: 吉翁之子的光环，在军队的眼中不一定比夏亚来的有用 09/30 08:21
40F：→ SCLPAL: 我比较想看到:如果ZZ最後是隐居的夏亚带回丽娜,那之後怎演 09/30 08:32
41F：推 GP01: 0079到0093中影响最深的人就是夏亚啊 09/30 08:51
42F：→ GP01: 他的摆烂,矛盾,复杂行为也跟人性很切合啊,例子多的是 09/30 08:52
43F：→ GP01: 夏亚不应该看不起,他很了不起的~~完全担起模型商的生计 09/30 08:54
44F：推 GP01: 夏亚是富野的分身不是随便说说的~~夏亚是UC世纪主角啊 09/30 09:03
45F：→ GP01: ZZ小说里就是夏亚带回杰特的妹妹丽娜 09/30 09:06
46F：→ sailfish: 想询问c洽板是？ 09/30 09:12
47F：推 zhi8725: C_Chat 09/30 09:29
48F：推 davidho: 当初看不起夏亚是因为他背叛朋友，月神与阿克西斯又打算 09/30 11:31
49F：→ davidho: 屠杀地球人(当然是为了寒化作战啦)，但这死伤不是小数字 09/30 11:31
50F：→ davidho: 基於友情与常理，所以以前真的满不屑他的，阿姆罗也说他 09/30 11:33
51F：→ SCLPAL: 恋童癖 09/30 11:33
52F：推 davidho: 很傲慢，其实因为我当初是阿姆罗的粉丝啦 09/30 11:38
53F：推 guithawk: 身为阿宝的粉丝，更应该了解夏亚的痛啊 XD 09/30 11:57
54F：→ guithawk: 夏亚不傲慢，只是单纯。阿宝很清楚，但自己无力阻挡， 09/30 11:58
55F：→ guithawk: 只好嘴炮他(?)。对阿宝来说，大概很想回到AEUG的状态吧 09/30 11:58
56F：推 davidho: 回到AEUG的状态吗...确实可以向往 可是那个时候的阿宝好 09/30 12:01
57F：→ davidho: 惨啊 官职不得志 也没有钢弹开 09/30 12:01
58F：→ zhi8725: 那时候的阿宝就是不够有Gut 完全变回0079前龟缩的机械宅 09/30 13:48
59F：推 satsuki1826: 推 09/30 13:59
60F：→ SCLPAL: 把钢弹这个名词遮掉就行啦XDDD 里克迪亚士/Z+ XDDDD 09/30 14:29
61F：推 strray: 如果阿姆罗自己在幽谷更积极一点 是不是也可以改变什麽? 09/30 15:22
62F：→ strray: 我想他自己可能常常这麽想 才会对夏亚的改变这麽愤怒 09/30 15:23
63F：推 Roshiel: 推好文 09/30 15:25
64F：→ Roshiel: 阿姆罗就是单纯的驾驶员(跟领导阶层很好的ACE)，他其实 09/30 15:26
65F：→ Roshiel: 无力改变什麽 09/30 15:27
66F：→ Roshiel: 夏亚在CCA中的全人类NT化感觉只是藉口，一个把阿姆罗拖 09/30 15:28
67F：→ Roshiel: 出来对决的藉口，如果真的想这麽搞，就不会把PsychoFrame 09/30 15:29
68F：→ Roshiel: 的技术放给联邦侧了 09/30 15:30
69F：→ Roshiel: CCA时期的幕僚也念过夏亚:身为指挥官还亲自上前线战斗 09/30 15:31
70F：→ Roshiel: 其实是很不负责任的。摆明夏亚就是想跟阿姆罗来一场对等 09/30 15:31
71F：→ Roshiel: 的对决。(讽刺的是夏亚哪里来的自信会赢 XD) 09/30 15:32
72F：→ Roshiel: 不过实际上不就是观众投票想看夏亚与阿姆罗对决才有CCA 09/30 15:32
73F：→ m2488663: 因为Z钢最後一点都不逊啊 而且说了两次最後我以为是指 09/30 16:04
74F：→ m2488663: 逆夏Orz 09/30 16:04
75F：推 allfate: 在新吉翁自称夏亚，我想是要强调一个英雄的概念 09/30 16:26
76F：推 allfate: 当民众需要一个造神的对象时，毕竟还是一个有着各种传说 09/30 16:33
77F：→ allfate: 的身分好用 09/30 16:34
78F：→ allfate: 你直接拿一个吉翁之子的名号出来，吉翁的支持者搞不好还 09/30 16:36
79F：→ allfate: 会觉得你是哪根葱，更别提那个时间点吉翁‧戴昆都挂几年 09/30 16:37
80F：→ allfate: 了，影响力有限... 09/30 16:40
81F：→ allfate: 所以夏亚也只是顺便提到说我爸是吉翁，然後我所说的是继 09/30 16:41
82F：→ allfate: 承他的理念 09/30 16:42
83F：推 Roshiel: 夏亚在CCA中开萨沙比输给阿姆罗超威的好不好，哪里逊? 09/30 17:09
84F：→ Roshiel: ZG结尾跟CCA结尾夏亚都算输得很漂亮的 09/30 17:10
85F：推 davidho: 夏亚在Z钢最後一战确实没什麽输出被打出场，不论机体性 09/30 17:18
86F：→ davidho: 能差异的话 09/30 17:18
87F：推 zhi8725: 很无言的是有些人看到夏亚被削成人棍就觉得他弱 09/30 18:00
88F：→ apsras: 是演出方式让夏亚看起来很逊,认真分析起来战力可是很高的~ 09/30 19:23
89F：→ GP01: 夏亚在Z钢最後都打的很漂亮啊~~ 09/30 21:35
90F：→ GP01: 百式性能应该有比MKII来的好,大概跟MKIII同级吧... 09/30 21:37
91F：推 GP01: 百式一打二对上都是最强的机体,被打成人棍状态还活着很强啦 09/30 21:51
92F：→ GP01: MKII对上汉伯拉比等级的MS都是苦战了 09/30 21:53
93F：→ GP01: The-O跟丘贝雷比汉伯拉比等级高多了,百式一打二怎麽赢? 09/30 21:54
94F：推 Roshiel: 百式算标准的二世代的MS(可变失败)，MKII只能算1.5世代 09/30 21:55
95F：推 GP01: 因为我玩GGF,百式等级ACE可以开发到MKIII,所以我才这麽说~~ 09/30 22:17
这个是我之前跟别人聊天的时候 两个人无聊去mahq发现的
http://mahq.net/mecha/gundam/z/msn-00100.htm
http://mahq.net/mecha/gundam/z/rx-178.htm
对照他们纸上数据 百式跟Mk-II比输的跟赢的项目数量差不多
从发电机 主喷嘴推力 索敌(虽然差距几乎没有) 军刀功率一路输下来
然後在装甲材质(含涂料) 机体重 姿势控制喷嘴 跟步枪小赢
当然啦 机体重也会影响到推力比 不过主喷嘴推力差距真的还不小
所以我们做出的结论就是百式这根本是大烂货... 居然只跟Mk-II同级!!
还开玩笑说AE合约铁定是绑百式才肯卖Z钢 要不然这怎麽卖啊
另外这是Mk-III
http://mahq.net/mecha/gundam/z-msv/msf-007.htm
跟Mk-II比 更轻 推力更大 发电机更好
我想应该是比百式猛
96F：推 Roshiel: 所以说百式是「指挥官」用机啊 XD 09/30 22:35
97F：→ Roshiel: 不过因为装甲的关系，百式在ZG时期被归类在2世代MS 09/30 22:36
98F：→ Roshiel: MKII就更差一些了，不过综合比较起来的确是半斤八两 XD 09/30 22:36
AE的永野主任很会唬... 这东西你想用一百年?
※ 编辑: gn00465971 (61.231.45.199), 09/30/2015 22:37:30
99F：推 GP01: 原来是机体同捆包不拆卖啊(笔记 09/30 22:55
100F：推 GP01: 机体封存99年,第100年再拿来用啊~~ 09/30 23:07
101F：→ GP01: 就算NT也没有互相理解啊,看夏亚,阿姆罗,哈曼,西罗克,卡缪... 09/30 23:15
102F：推 articlebear: 我觉得夏亚跑去幽谷跟布雷克斯很有关系 然後他死後夏 10/01 12:55
103F：→ articlebear: 亚也不得不出头接下领导幽谷的棒子 这人对夏亚影响大 10/01 12:56
104F：推 KeyNT: 好文大推！！！ 10/01 15:30
105F：推 silomin: 写得很好推 10/02 20:50
106F：推 ken0423: 这优质文不推不行 10/06 16:29
107F：推 Frobenius: 优质文不推不行 03/19 10:35