作者kazaf1114 (小船)
看板GUNDAM
标题Re: [问题] 请问钢弹出动时的加速跑道叫做??
时间Fri May 20 13:22:22 2011
好啦....我回文一下
你说宇宙空阻趋近0也是假设值呀，莫非原PO去过宇宙测量过?
另外也有未知的米氏粒子阻力，从这两点推论阻力趋近0
我认为不太妥当
所以出击喷射的时间跟缠斗喷射的时间所需多少我们也不清楚
辅助喷嘴跟主喷嘴的燃料消耗率也不清楚
这样到底....哪里清楚?
B状况....不讨论了
我们都认为B状况是个问题就是了
UC的战舰怎麽造，怎麽换，大家也都不知道
所以我只能拿美国当比喻
老实说我没看过F91
所以我也不知道，不过如果同时要出击9架MS，用9组整备员应对
跟弹射2架MS，用3组整备员应对来看
人员差距很大
更何况你也说过，武器装载只是出击准备的一部分
MS出击不单纯只是你内文提到的F91抓武器出击的情况
用动画反驳现实理论似乎不太恰当
而且动画好像没拿萨拉米斯级巡洋舰当主要地点....
电磁弹射器，轨道也不用太长
被弹率应该不会高过舱门整个面积
独角兽我也还没时间看....
但以S钢弹内文来讲，MS的光束枪要击破战舰的抗光束膜、装甲等等似乎很难
舱门变多防卫武装可装的位置就受局限了，可防卫的范围也受限
敌方MS跑道你舱门外敲打的时候
隔壁的弹射器战舰因为没有舱门，同位置用装甲取代，所以被敲打扣血不多
重点是战舰先天结构设计缺陷
多舱门多缺陷
弹射器可外挂也可设计在受损位置可接受的地方
这点你一直没有提出合理解释来淘汰弹射器
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上课迟到罗
出门去
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.192.89
1F：→ shamanlin:......ok，如果你要假设UC系列里面的宇宙阻力大到有影响 05/20 13:33
2F：→ shamanlin:力的程度，行。然後再此前提下会延伸两件事情 05/20 13:34
3F：→ shamanlin:1.MS的设计会朝向降低阻力的方式去做，而不是像现在一样 05/20 13:34
4F：→ shamanlin:也就是会像飞机一样"降低宇宙阻力"的设计 05/20 13:35
5F：→ shamanlin:2.既然宇宙中那些东西足以成为阻力了....那直接拿来做推 05/20 13:36
6F：→ shamanlin:进剂就好啦！搭配核动力，完全不需担心推进剂不够啦！ 05/20 13:37
7F：→ kazaf1114:你有阻力阻挡不代表你可以把它当作推进剂 05/20 15:47
8F：→ kazaf1114:你身旁有一堆空气那为什麽还没研发出空气动力喷射引擎 05/20 15:48
9F：→ kazaf1114:另外MS所要的是泛用性，所以不可能设计成减少阻力的造型 05/20 15:50
10F：→ kazaf1114:最符合战斗用途理念的，是MA 05/20 15:50
11F：→ shamanlin:你是不是把推进剂跟燃料搞混了？ 05/20 15:59
12F：→ shamanlin:另外你知道现代飞机的推进剂就是空气吗..... 05/20 16:01
13F：→ shamanlin:另外MS不设计成减少阻力完全是因为宇宙没啥阻力啊XD 05/20 16:05
14F：→ shamanlin:修正一下，背後的实际原因是因为帅.... 05/20 16:06
15F：→ kazaf1114:那就说说燃料跟推进剂的不同吧 05/20 16:12
16F：→ shamanlin:请参照这两个网页，说明很清楚的 05/20 17:10
18F：→ shamanlin:正因为我们身旁一堆空气，所以现代飞机的确就是拿空气做 05/20 17:12
19F：→ shamanlin:为推进剂，已经有非常久的历史了....也正因为是拿空气做 05/20 17:12
20F：→ shamanlin:推进器，所以这种大气层内用的喷射引擎没办法在宇宙用 05/20 17:13
21F：→ kazaf1114:那东西不叫推进剂，而是氧化剂 05/20 17:14
22F：→ kazaf1114:大气内是从空气吸取氧化剂，然後用燃料产生热能 05/20 17:15
23F：→ kazaf1114:藉此产生能量运动 05/20 17:15
24F：→ shamanlin:你以为喷射引擎把什麽东西吸进去加压混入燃料燃烧膨胀後 05/20 17:16
25F：→ shamanlin:喷出，以反作用力推进机体的？ 05/20 17:16
26F：→ kazaf1114:空气中的氧气 05/20 17:17
27F：→ shamanlin:Oh my god你不会以为引擎推进是用燃料燃烧产生的热能来 05/20 17:17
28F：→ shamanlin:运动 05/20 17:17
29F：→ shamanlin:氧气只占了空气中1/5，难道你觉得其他吸入的4/5只是没办 05/20 17:19
30F：→ shamanlin:法顺便一起吸入的东西吗？所谓的推进就是作用力与反作用 05/20 17:19
31F：→ kazaf1114:重点是其他东西被吸进去也没多大用处 05/20 17:20
32F：→ kazaf1114:主要是要氧气来协助燃烧产生气体去制造反作用力吧 05/20 17:21
33F：→ shamanlin:力啊，压缩燃料混入燃烧产生高温，为的就是让空气高温 05/20 17:21
34F：→ shamanlin:膨胀喷出去啊 05/20 17:21
35F：→ kazaf1114:顺带一提，氮气被燃烧还会产生NOx这种不乾净的化合物 05/20 17:21
36F：推 TheZetaZaku:UC时代是用热核推进喔。 05/20 17:24
37F：→ kazaf1114:MS是用反应炉提供热源，推进燃料提供氧化剂跟反应物 05/20 17:25
38F：→ kazaf1114:反应物遇热源燃烧，氧化剂协助燃烧，产生气体推进机体 05/20 17:26
39F：→ kazaf1114:所以到底什麽是推进剂跟燃料你还是没讲明呀.... 05/20 17:26
40F：→ shamanlin:燃料负责燃烧加温，推进剂负责产生气体受热膨胀喷出推动 05/20 17:27
41F：→ shamanlin:他说现代没有我才跟他说现代已经有喷射引擎了 05/20 17:28
42F：→ shamanlin:给他看完那篇，得到的结果还是其他4/5吸进去没有用处 05/20 17:28
43F：→ shamanlin:这实在是.....................XD 05/20 17:29
44F：→ kbsidd:直接讲空气=推进剂，用词实在相当不精准 05/20 17:29
依照你的说法，米粒的热膨胀系数够大就可拿来当作推进剂?
那你的燃料呢?没有燃料你有办法推进?
以其他4/5占最多的氮气来说，几乎是个不可燃气体了
空气的热膨胀系数为0.286
二氧化碳的热膨胀系数为0.312
以膨胀之後的推进效果如何
就不再多说了
※ 编辑: kazaf1114 来自: 114.47.192.89 (05/20 17:50)
45F：→ shamanlin:楼上我已经不想吐嘈你了 05/20 17:50
46F：→ shamanlin:氧气以外的气体占了4/5，加热喷出去造成的推力会占多少 05/20 18:02
47F：→ shamanlin:这个我真的一点都不想拿来吐嘈你了 05/20 18:02
48F：→ kbsidd:楼上(呵欠)，你理论每次都懂一半，我也很懒得说了 05/20 18:11
49F：→ shamanlin:一个摆明完全都不懂的人讲这种话只会使人发笑而已 05/20 20:42
50F：→ shamanlin:这不是人身攻击，你是你的所有发言几乎都是同样的情况 05/20 20:46
51F：→ shamanlin:kazaf1114顶多就是一点水没概念其他脑补补足，但你不是 05/20 20:46
52F：推 kbsidd:是是是 只有S大的理论才是理论 其余的人说的都是屁话?! 05/20 21:06
53F：推 john01:提醒一下，现实中的外太空的确接近真空， 05/20 21:26
54F：→ john01:比人类能做到的真空度还高非常多。 05/20 21:27
55F：→ shamanlin:现实中是这样，但kaza坚持UC系列中的宇宙有米粒之类会造 05/20 21:32
56F：→ shamanlin:阻力....嗯，好像也想不出什麽来证明UC的宇宙跟现实一样 05/20 21:32
57F：→ dave01:所以原PO上过宇宙 真是有钱啊 我也好想一样 05/21 11:56
59F：→ serlontw:现代喷射飞行器是吸取一般空气後压缩,在跟燃料混和燃烧後 05/21 12:07
60F：→ serlontw:在喷出,所以喷出的量一定比原来吸进去的大... 05/21 12:09
61F：→ serlontw:简单说空气只是飞行器行进时助燃的载体.... 05/21 12:16
62F：→ shamanlin:我只简单给一句话，你去看看提供飞机推力所喷出的气体中 05/21 12:30
63F：→ shamanlin:有多少是你们觉得无用的气体，而这些占推力多少比率 05/21 12:30
64F：→ shamanlin:什麽叫推进剂？推进剂并不是局限於帮助你燃烧的气体 05/21 12:30
65F：→ shamanlin:而是用来喷出反向产生推力的主体 05/21 12:31
66F：→ serlontw:所以空气等於推进剂??那还要用燃油做什麽??打开进气道就 05/21 12:39
67F：→ serlontw:能飞了 XDD 05/21 12:40
68F：→ kazaf1114:航海家1号的一生里曾受惠於几次的引力加速。 05/21 13:33
69F：→ kazaf1114:取自你给的维基百科 05/21 13:33
70F：→ kazaf1114:所以航海家1号也非全依靠自身动力达到此距离跟速度吧 05/21 13:35
71F：→ shamanlin:又一个把燃烧剂跟推进剂搞混的..... 05/21 13:44
72F：→ shamanlin:燃油是用来燃烧提供高温的，非推动主力 05/21 13:45
73F：→ kbsidd:WIKI上说推进剂=燃气流，只用空气这二个字相当不精准 05/21 16:49
74F：→ serlontw:那航海家1号也要有动力要到可以加速的地方才会有加速的推 05/21 17:02
75F：→ serlontw:力,才不到1吨的机体能做到这种地步也是很强大... 05/21 17:05
76F：→ shamanlin:从．根．本．上，因为宇宙不像大气层内有随处可用的推进 05/21 19:32
77F：→ shamanlin:剂可用，必须自备，宇宙中用的推进器才做成使用可直接燃 05/21 19:37
78F：→ shamanlin:烧放出大量气体的推进燃料。也就是说，从根本上你们在查 05/21 19:38
79F：→ shamanlin:宇宙中用的引擎说大气层用的喷射引擎推进跟空气无关就错 05/21 19:39
80F：→ shamanlin:了。推进原理就是最基本的作用力与反作用力，这是基本中 05/21 19:39
81F：→ shamanlin:的基本，所有的加压燃烧为了完全就只有把引擎内的空气用 05/21 19:40
82F：→ shamanlin:最快速度喷出去，按照"最基本的"作用力与反作用力把飞机 05/21 19:41
83F：→ shamanlin:往前推，而推力全大部分也是仰赖吸进去的所有空气 05/21 19:42
84F：→ shamanlin:讲成这样小学都该懂了，还是坚持以为吸空气只是要氧的话 05/21 19:43
85F：→ shamanlin:......老实说关我屁事，我又没义务教这种科普的东西 05/21 19:43
86F：→ kazaf1114:因为燃烧需要氧，依你的说法很像燃烧只需要燃料 05/21 19:49
87F：→ kazaf1114:另外空气中居多的氮气还会把火熄灭 05/21 19:50
88F：→ kazaf1114:还有空气的热膨胀系数跟燃烧过後产生的二氧化碳 05/21 19:51
89F：→ kazaf1114:这两者的热膨胀系数也关系到喷出的气体多寡 05/21 19:51
90F：→ kazaf1114:算了，让这讨论串沉比较快 05/21 19:52
91F：→ kbsidd:推进所用的气流里面最重要的本来就是氧气，不知道你在坚持 05/21 20:38
92F：→ kbsidd:啥，同样体机的空机跟氧气，当然是氧气产生的推力最多 05/21 20:39
93F：→ shamanlin:一个运动定律都不知道，以为宇宙真空 a就保持恒定的家伙 05/21 22:05
94F：→ shamanlin:一直装做很懂的样子，实在是非常奇妙 05/21 22:05
95F：→ shamanlin:啊，我真的不是故意强调你以为离开弹射器後还能一直保持 05/21 22:06
96F：→ shamanlin:弹射器的加速度的事情 05/21 22:06
对一个成本问题、结构问题、以及热膨胀系数都搞不清楚的人，也还满奇妙的
以为一艘战舰多搞几间房间多载几个人多弄几套设备的成本会低过修改战舰设计
以为在舰体主结构上开多几个洞的强度会比舰体主结构少开几个洞的强度还要高
以及氮气根本不助燃，且热膨胀系数低过二氧化碳还说氮气在高温环境下很有用
我也不想多强调了
※ 编辑: kazaf1114 来自: 114.47.193.62 (05/21 22:20)
97F：→ shamanlin:打脸变丢脸後开始见笑转生气玩窜改他人讲法了啊XDDDDDDD 05/21 22:29
敢问一艘战舰多载几个管制员跟整备员以及相关设备的论点是谁说的
又再问用多舱门出击的论点是谁说的
总之一定不是我
※ 编辑: kazaf1114 来自: 114.47.193.62 (05/21 22:32)