作者kazaf1114 (小船)
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标题Re: [问题] 请问钢弹出动时的加速跑道叫做??
时间Fri May 20 01:09:55 2011
吃光光罗oxo
我也同意战舰上应保留弹射器这个论点....
理由大概有下面几个
1.节省燃料
这点上面很多人讨论，有人认为弹射器节省的燃料不如缠斗时节省的燃料
但根据我从老战友网站看到的资料显示，MS在缠斗时还是以AMBAC为主
相较於宇宙战斗机要用向量喷嘴去改变喷射方向
AMBAC系统则使用肢体移动产生的反作用力，改变机体的方向
因此无须消耗过多的燃料即可达成目的
P.S. 战机用向量喷嘴做180度转向需时2.5秒，30次会将燃料耗尽
MS用AMBAC做180度转向需时3秒，燃料消耗近乎没有
而且MS在上战场时，自行推进出击与弹射器弹射出击中间的燃料消耗应该也有一点差异
依照F=ma来推算(对不起，我只会简单物理)
(假设推进出击与弹射出击的加速度以及机体质量相同)
推进出击的公式应该是
a=推进F/m
而弹射出击的话则是
a=推进F+弹射F/m
a和m没有改变，但是弹射器已施力一F在MS上，因此推进所需的F可以减少
2.後勤
若是一次要用一支中队出击，一次要出动9架MS
那机库的工程师与技工一次就要做好9架MS的出击准备
同时，管制员也要一次对应9架MS的状况等，急中出错的机率就会提高
若是增加人手，那麽一次要增加工程师、技工与管制员，以及相关设备的修改
从成本来看是非常不划算的
3.战舰设计
一开始的战舰搭载的并非MS，而是宇宙战斗机
用战斗机出击的话，从各个舱门出击跟从弹射器弹射出去的差异不大
反正都得用向量喷嘴让自己改变方向去接敌
与其修改战舰本身设计来弄出个多舱出击，不如小幅修改弹射器让MS跟战机共用
成本上就不知道可以省下多少
而且以UC的战舰来说，都不太像现今海军战舰
现今巡洋舰你看过哪艘配备9架战机可以随时起降的
用空母来形容嘛，又不太恰当
别人空母身边都是跟着好几艘战舰护卫，组成一个空母战斗群趴趴走的
空母只要顾好它的舰载机，其他只有简单火力护卫本身而已
萨拉米斯级可是有着几门大炮跟飞弹发射管好用，没有MS也是吓吓叫
(以上是以常理看待，也是有夏亚那种单机突破的ACE)
我认为UC的战舰比较像是步兵战车
有一定防御力、火力、搭载能力，并且可以随时将搭载步兵(舰载机)放下来作战
从步兵战车的舱口就大概可以了解为什麽战舰不做多个舱口让MS出击了
多做几个活动门，在战场上就是多几个洞让敌人打
题外话，看到有人在讨论射击精准度
依照光束枪那种连射性能低的枪械，在移动中要一发击中目标
有打过CS的人就知道，要边走边用小枪一发暴头的困难度
别说是暴头，一边移动并且只用一发子弹就打中对方，对练习不多的人是非常困难的
即使MS有射控系统帮助，但MS的移动速度跟人的移动速度不能比呀
玩鹰战的时候只用机枪击落对方战机已经比飞弹痛苦的多了，更何况你的机枪要一发命中
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.192.89
1F：→ TheZetaZaku:AMBAC只能转身而已吧 就好像从正面跑转成倒着跑一样 05/20 01:12
2F：→ TheZetaZaku:但是行进方向没有额外喷射理论上是不会改变的 05/20 01:13
补充说明oxo
可用AMBAC转身，让MS去踢or推残骸or小行星移动，AMBAC转身之後也可用主推进器推进
比起用向量喷嘴应该是可以节省不少燃料
S钢弹的小说一段是战舰用向量喷嘴往後推进，也提到说这是非常耗费燃料的
小弟认为MS上应该也可以套用，主推进器的燃料消耗率低於辅助向量喷嘴
※ 编辑: kazaf1114 来自: 114.47.192.89 (05/20 01:17)
3F：→ TheZetaZaku:不过动画里面的表现常常违背物理原理就是了XD 05/20 01:18
4F：→ kazaf1114:架空嘛....将就点罗-w- 05/20 01:21
5F：推 john01:省燃料应该是不可能，你要落地的时候，也需要消耗燃料减速 05/20 01:31
6F：→ john01:这部份的燃料算进去，会省很多燃料吗???? 05/20 01:31
7F：→ john01:就算在宇宙中，弹出去也需要减速停下来才能跟对方打吧 05/20 01:32
问题在你为什麽要停下来?
如果能够边移动边攻击是不需要停的，停下的时间内就是个枪靶
因此除了闪躲、攻击之外是不需停下的
一出击就攻击的画面....我是真的没看过
既然不攻击，就用AMBAC改变方向之後推进or用向量喷嘴改变方向
接着消耗燃料就跟骑机车一样了，主要都操在你的右手
※ 编辑: kazaf1114 来自: 114.47.192.89 (05/20 01:38)
8F：推 john01:两个舰队对上，当然要减速阿，不减速就是飞过对方了阿 05/20 01:57
9F：→ john01:顺便提一下，用物理来思考的话，宇宙中改变姿势也不会改变 05/20 01:59
10F：→ john01:方向，可是在地球是有可能的，利用流体力学可以做到 05/20 02:00
11F：→ john01:想一想惯性定律，不减速就是一直往前冲，然後就"脱离战场" 05/20 02:03
12F：推 john01:还有你误会什麽叫做向量喷嘴，他的意思不是往前跑可以变 05/20 02:14
13F：→ john01:完全向右向左跑，而是可以偏向左或右。 05/20 02:16
14F：→ skywingmac:肉搏战也要速度同调才能打 其实应该是不常遇到的 05/20 02:37
15F：推 IMGOODYES:话说不知道有没有人跟NASA问过太空中到底能不能转身XD 05/20 03:43
16F：→ shamanlin:这篇在物理上以及宇宙中飞行的情况整个错误啊..... 05/20 07:42
17F：→ shamanlin:晚点在来回 05/20 07:42
18F：推 kbsidd:楼上的只会每次说人错，不合她意的都是错的 05/20 08:11
19F：→ shamanlin:从物理上的角度来说就错了你还要说什麽？ 05/20 08:58
20F：→ shamanlin:还是说反正MS是空想科学，所以物理上跟逻辑上的违背都没 05/20 08:58
21F：→ shamanlin:关系？ 05/20 08:58
22F：推 npc776:萨满林大大 你既然打枪说别人立论有错 或我拿空军/航母战术 05/20 09:17
23F：→ npc776:套用MS错 那麻烦你提出你认为正确的立论或计算还有MS战术 05/20 09:19
24F：→ npc776:你这样一直开枪说别人错了 错了 错了 我挨枪挨的莫名奇妙 05/20 09:19
25F：→ npc776:讨论交流钢弹的空想背景很有趣 但是麻烦开枪对事不要对人 05/20 09:22
26F：→ JackONeilll:他之前写那麽长一篇你都没看? 哪里不合理都讲清楚了啊 05/20 09:22
27F：→ npc776:他还没提出超脱今日航母/空军的MS运用战术 我很期待他的 05/20 09:25
28F：→ npc776:观点 05/20 09:25
29F：推 kbsidd:之前那篇长篇你从哪点看出很多人认同他??一直说别人不合理 05/20 09:41
30F：→ kbsidd:是错的，但自己提出的观点反而造成更多的争议 05/20 09:42
31F：→ kbsidd:每次都说去看他的PO文论点就会明白他在说什麽，然而一篇充 05/20 09:43
32F：→ kbsidd:满争议的文章，还真不晓得哪个论点是正确无误的 05/20 09:43
33F：→ kbsidd:目前这整串看下来，最让人信服的还是坏脑那篇(膜拜) 05/20 09:45
34F：→ JackONeilll:不晓得哪个论点正确的 可以从念国中物理开始 05/20 09:48
35F：→ JackONeilll:我还不知道什麽时候科学理论开始采公民投票制了 05/20 09:49
36F：→ JackONeilll:不然我们来投票把 "动者恒动静者恒静" 删掉好了? 05/20 09:51
37F：→ kbsidd:我也不晓得原来科学是受不得批评的，不需要公认的 05/20 09:52
38F：→ JackONeilll:他说法哪里有问题就提出来啊 拿物理电他啊 05/20 09:52
39F：→ JackONeilll:公认是指学界公认 不是乡民公认 05/20 09:52
40F：推 npc776:把人驳倒或电翻没有正面帮助 最後只会变成互炮而以 05/20 09:54
41F：→ kbsidd:某人可以自认为代表学术界啦? 失敬 失敬 看来乡民都不该来 05/20 09:54
42F：→ npc776:我想看的是不同的意见和论点 05/20 09:54
43F：→ kbsidd:这个版讨论的，请大师恕罪 05/20 09:54
44F：→ JackONeilll:最後没话讲了就开始转移话题 真的是一点都不意外啦 05/20 09:55
45F：→ huckerbying:楼上来乱的吗.... 05/20 10:34
46F：推 Kinra:shamanlin都说晚点要回了你们急什麽XD 05/20 10:35
47F：→ shamanlin:已经回了，觉得我说错的，尽管用"正确的物理"来电我啊 05/20 10:58
48F：→ shamanlin:回npc776，战舰跟MS是沿用现在空母的概念没错，但我那篇 05/20 11:12
49F：→ shamanlin:的重点也很清楚是在"出击方式"，因为宇宙/大气，MS/飞机 05/20 11:13
50F：→ shamanlin:皆有很大的差异，在"出击方式"自然没有完全沿用现存航母 05/20 11:13
51F：→ shamanlin:出击方式的必要。前面也有人说过了，如果现代战机变成每 05/20 11:14
52F：→ shamanlin:一台都可以直接起落，航母还会做成现在这个样吗？ 05/20 11:14
53F：推 kbsidd:垂直起降是在不得已的情况下才用的 05/20 11:49
54F：→ kbsidd:S大就像可以用弹射不弹射，反而坚持用垂直起降的驾驶 05/20 11:51
55F：推 prononhead:那是因为垂直起降很麻烦啊...但是在宇宙中你直接离舰 05/20 19:22
56F：→ prononhead:可是很轻松的 05/20 19:22