作者DarkKinght (老王)
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标题Re: [讨论] 钢弹W 除了荒谬还是荒谬
时间Thu Mar 24 23:22:06 2011
来参一咖讨论
整个W系列的作品用比较现实的眼光去看其实真的会被批的很惨毫不意外
但是里面有些东西还是有脉络可循的
a.莉莉娜
学生时期的她没啥问题
争议比较大的点是在於她成为山克王国的领导者後,开始提倡完全和平主义开始
说穿了其实就是没有考虑到现实层面的理想主义
要不是因为诺因跟意外拿到次代的希洛,山克王国当初会被灭的更快更惨
但是这种主义可以在动画里面的世界中形成一股很大的声音的理由在我看来有两个
1.因为(表面上)没有军事力量
没有军事力量的山克王国在处理优先顺序上被OZ当成最後一个来处理
前面几乎都是先把有反抗能力的联邦军势力给剿平
结果情况变成那些战乱地区的民众通通往局势比较稳定的山克王国跑
莉莉娜对这些难民也来者不拒,最後就变成几乎世界上所有的反战思潮都集中在这里
等到财团派处理完联邦军,开始想要掌握世界大权
才发现"靠杯!怎麽突然有个国家声音还蛮大的.....?"
加上山克王国也没在国际上有啥纠纷,从这里出来的反战声音听起来至少还蛮有立场的
莉莉娜的形象就逐渐趋向偶像化了
所以财团派也才会在之後把莉利娜拱上地球圈女王的位置
为的是好好使用这个偶像的台面价值
2.W不谈现实层面的经济问题
因为这样才可以在TV版几乎没有提到相关的衍伸问题
包括裁撤掉军方体系後的相关就业辅导
以及市场上是不是真的有这麽多劳动需求(说实话,完全没有战争的话可能劳动需求还会
再降低)
所以动画里面才会看到民众可以这麽快接纳这思想
因为动画没有提到後面的相关问题
不过说老实话有比较在提这些问题的钢弹作品基本上也没几部就是
当初还有一本台湾有代理的官方漫画
故事是在TV版跟华尔滋中间
那时候的五飞碰到一个曾经是特列斯派的军人
那军人就有点出过以军人立场来看完全和平主义的问题点在哪
也有提到军人的转职辅导政策,不过正如现实一般
民众永远觉得政府对策都是慢一拍的
所以原军方体系在和平主义的裁撤军备这件事情上面也有不少怨言
这也间接形成五飞之後在华尔滋的故事中为啥会一开始投向德基姆的军队
恩....其实我只是想说当年千叶志宏的剧本明明就还OK
现在种系列的异端外传是跟00I漫画的剧情是怎麽回事?
b.OZ财团派
这一派说实在话要说完全没脑子也不太对
至少他们还懂得利用所谓的公众形象
可是问题点出在这帮人太短视近利
当初殖民地对於联邦的高压政策非常不爽
後来蕾蒂安很高明的玩两面手法拉拢殖民地後
财团派为了MD跟天秤座的生产线,开始又走回过去高压统治那一套
结果就是白色獠牙的诞生
宇宙建造MD的工厂跟天秤座失去後
财团派最大的支柱力也跟着消失,特烈斯派又趁机崛起
又因为上面的形象问题,当初财团派塑造出的 莉莉娜女王=财团 这个等式
直接让特列斯把莉莉娜拉下来後,财团也跟着一起式微
这一点真的只能说财团派行事风格太过於短视近利了
c.五小强永远的争议点:张五飞
其实我有点犹豫要怎麽谈这个角色,真要谈的话可能就要连小说部分提到的过去一起讲
不过或多或少会有人觉得这是马後炮吧.....
五飞称呼神龙钢弹的名字为"哪吒"
这是原本五飞的未婚妻的名字
这个未婚妻在当初联邦对殖民地进行高压政策时跑去驾驶神龙
结果跟当初开托尔吉斯当神风特攻队的那个OZ士兵一样
因为负荷不了冲击力而死亡
小说其实没有写出爱情的部分,不过这件事让五飞深刻地把伸张正义必须要有力量这先决条
件记在心里(小说的写法中看起来五飞原本就是这种思考逻辑,但是这件事让这想法根深蒂
固)
所以五飞在动画版的理念才会一直都是依靠力量来说话
不过他也间接把伸张正义必须有力量这回事,再继续推论成
"有力量的人可以决定正义的定义"
但是这种想法就显得太过於中二,也让他变成五小强中想法最有争议的一个角色
d.特列斯跟杰克斯的想法
说白话一点就是过於一厢情愿
他们的理念说真的也不能说全部都是错的
但是从他们发动战争後仅仅维持了一年左右的和平,华尔滋的故事就发生了这一点来看
只能说人类从历史中学到的教训就是人类永远学不会教训
e.华尔滋
我个人认为很妙的一点,虽然当年被批评是狗尾续貂
不过剧场版的主题从当初TV版的和平主义转变成"人民有权利决定国家方向"这一点
还让外交官时期的莉莉娜出来打和平主义的脸
这一作法在我看来其实算是个有意思的剧情走向
当然拉,现实毕竟不会这麽美好大家看到战争後就几乎一大票人鼓起勇气
一起站出来大声说出"我们不想要战争!"
但是W系列一直以来就是个比较偏正面描写的战争偶像剧
与其老是都让战场英雄决定故事走向
偶尔让民众出来当家作主也是一个可以尝试的作法
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4F:→ X18999:山克王国打从一开始就是被扶植的魁儡国家,扩充军备只会死 03/24 23:27
5F:→ X18999:更快,面对怎样都不可能赢的对手,还坚持要抗战到底 03/24 23:27
6F:→ X18999:这样的行为跟当初只顾着死的壮烈然後任国家被後继者乱搞的 03/24 23:28
7F:→ X18999:的阿斯哈有何不同 03/24 23:29
8F:推 RAFEEL:山克王国是属於中立国家,收留许多反罗姆斐拉财团的势力 03/24 23:55
9F:→ RAFEEL:(战争难民),财团後来以山克王国收留特列斯派的残党为藉口 03/24 23:55
10F:→ RAFEEL:进攻王国的首都。 03/24 23:55
11F:→ RAFEEL:白色獠牙部份成员原本是OZ特列斯派的军人,月亮女神革命能 03/25 00:01
12F:→ RAFEEL:够成功的原因之一,是因为月面基地的特列斯派发动叛变。 03/25 00:01
13F:推 pipiggy:在我的印象中 应该是以特列斯派占领山克王国为由进攻 03/25 01:01
14F:→ mycai:军人的转职辅导政策一直都存在,因为职业军人退休的年限比一 03/25 15:30
15F:→ mycai:般人来得早。其次,市场劳力需求本来就会一直变动,一波较大 03/25 15:31
16F:→ mycai:的变动过後,政府少了军费支出後,整体经济自然提昇,人民的 03/25 15:32
17F:→ mycai:生活也能改善。除非是迷信战争能促进步的脑残太多就没办法了 03/25 15:33
18F:推 RAFEEL:pipiggy板友提到的是第31话,财团派的MD部队攻击位於山克 03/25 20:53
19F:→ RAFEEL:王国边境的特列斯派残党时所使用的藉口。 03/25 20:53
20F:→ RAFEEL:第36话「王国崩坏」中,迪尔麦优侯爵来电告知莉莉娜,财团 03/25 20:57
21F:→ RAFEEL:将对山克王国展开攻击。 03/25 20:57
22F:推 akito703:推 04/02 20:33