作者damnedfish (fish)
看板GUNDAM
标题Re: [心得] 00 电影版初稿感想
时间Fri Dec 31 00:27:06 2010
还是回文好了，推文说不清楚
其他恕删
: 简单点的例子，当你占成绩比很重的分组报告快做不完，
: 和你同组的暗恋对象因为重感冒在医院吊点滴没办法和组员一起完成作业时，
: 身为暗恋者的你会
: 1.努力完成报告，让喜欢的人也能pass学分
: 2.把作业和组员丢着不管，跑去病房外哭着祈祷喜欢的人病快好
: 都叽？
剧场版在这个例子里面，是暗恋对象不醒过来，全班当掉
回到正题，分段来探讨一下菲尔特当时行为的前因後果：
1.接近绝望的气氛。当时地球军和ESL的数量是一万比一(小熊说的)，这是个不可能战胜
的数字。在天人而言，前面接触两次都沟通失败，第二次更是提耶阵亡(至少爆机)和
刹那昏迷，一连串事件对他们来说全都是打击。
2.身为普通人的无力感。菲尔特看得出刹那很苦恼并想要帮忙(其实所有人都是)，但无法
理解且刹那不敞开心胸所以办不到(实际上刹那自己也不能理解)。电影中都有演出来，
最後菲尔特终於将这感觉说出口，问皇说：「到底能为刹那做些什麽？」
3.而皇回答「你可以爱护他」；接着又说：「爱会让人和人之间联系下去」，最後是
「为了真正互相理解，不可以失去对他的爱」。
上面这句，就是对菲尔特的直接影响；对她而言就像漂浮在海上的人抓到一片船板。
当然我们现在都知道这片船板最後普渡了众生，不过那不是本文讨论重点。
4.他人支持。上面的对话是前因，作战中菲尔特在祈祷的时候，皇也没有叫她回到岗位。
为什麽？身为指挥官，理论上是天人之中最理性者(提耶幽灵状态先不管)，为何没有
做出「理性」的决定？回顾马内金和皇的对话，马内金：「九条，你认为有胜算吗？」
而皇回答：「没有。但我有希望。」一比一万的希望在哪，当然是刹那的对话。除此
之外，刹那清醒後菲尔特回到舰桥，操舵手(抱歉我忘记名字)也说「这里有我们，你
回去刹那身边吧。」这句就已经证明其他人是支持(至少不反对)菲尔特去关怀刹那。
总结，这段在电影中表现的其实很简单，跟沙慈/小熊/玛莉娜等等一样，就是在剧中
「每个人都有能做的事」，菲尔特能做的即是关怀刹那。(并受到天人其他成员的支持，
假如这行为属於白目，那麽整船的人都是白目了。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 113.61.220.39
1F：→ midas82539:....看来要变成新战场了 12/31 00:41
2F：→ amemura:我那篇的推文回文有写，我不认为那行为有受到全成员支持 12/31 00:48
3F：→ amemura:全员支持的话，菲尔特回舰桥後的反应会更热络些 12/31 00:48
4F：推 dnei:我是觉得这个点 a大也"讨论"过很多次了 很害怕又讨论起来= = 12/31 00:50
5F：推 gamelag:菲尔特:沙慈路易斯王女都有戏分 不给我祈祷我的戏分哩 12/31 01:25
6F：推 dreamwing11:推这篇 12/31 01:31
7F：推 hero770624:0.0 楼上兔兔~~~ 12/31 01:59
8F：推 sneakjack:比较想知道提耶洗澡镜头的我是怎麽了... 12/31 02:15
9F：推 kenwing:推这篇 12/31 02:32
10F：推 RAOLA:推这篇 喜欢一个人想为他做的事也很简单不是吗? 12/31 03:58
11F：推 srw234:热络?? 是要大家起立鼓掌嘛?? 还热络勒.... 12/31 06:39
12F：推 ComiCooL:遇到这种事，不要来妨碍其他人就是最大的帮助了 XDD 12/31 09:36
13F：推 papac:因为爱而耽误正事 这不是钢弹的传统吗XD 12/31 09:57
14F：推 areolite:推一个，中肯，舰上的人应该都很明白飞尔特的心意 12/31 10:53
15F：→ areolite:对於这种几乎毫无胜算的战斗，与其让菲尔特因为对刹那完 12/31 10:54
16F：→ areolite:全无法有任何帮助性的作为下死去，不如让她在这可能是人 12/31 10:54
17F：→ areolite:生最终末的时刻可以陪伴着自己的意中人 12/31 10:55
18F：→ areolite:简单来说，托乐密一行人还是很有温情的 12/31 10:56
19F：推 pwesnzrskb:只是个人认不认同的问题而以吧！有须要一再讨论吗？ 12/31 11:03
20F：推 goodga:就只是讨论而已，有这麽严重吗 12/31 11:27
21F：推 arbalest712:比较赞同这篇的论点.. 阿都1比10000了 就只等傻那吧 12/31 12:38
22F：推 destroyed:也比较喜欢这篇....大概因为很能认同菲尔特的心意吧 12/31 12:43
23F：→ destroyed:就觉得她选择这样做也是情有可原 12/31 12:43
24F：推 akiyo791:推这篇 中肯 12/31 15:29
25F：→ akiyo791:更热络是要怎麽表现=.= 12/31 15:30
26F：→ TheJustice:都1比10000了乾脆连战都不要战大家都到刹那身边闭眼祷 12/31 15:44
27F：→ TheJustice:告不就好了,或者说在舰桥边战斗边祷告是不行得吗?关怀 12/31 15:46
28F：→ TheJustice:与距离平方成反比? 12/31 15:46
29F：→ damnedfish:让一个最关心的人去 =/= 所有人去 12/31 16:59
30F：推 TheJustice:关心!=待在他旁边流流泪 12/31 17:40
31F：→ amemura:评价两极，主要看观众把她定位在祈祷咖或普通舰桥人员。 12/31 18:07
32F：→ amemura:定位在祈祷咖的话，反正祈祷本来就是她最该做的事，她不 12/31 18:07
33F：→ amemura:做的话反而是渎职；定位在一般人的话，会觉得她放着该做 12/31 18:07
34F：→ amemura:的事不做简直扯同事後腿。 12/31 18:07
35F：→ amemura:不过她一来没脑量子波二来不在傻那心中有任何重要性，就 12/31 18:08
36F：→ amemura:只是个单相思的女生，这样我没办法把她定位在祈祷咖。 12/31 18:08
37F：→ amemura:如果她今天在傻那心中的地位如同凤之於卡密儿，或是精神 12/31 18:08
38F：→ amemura:上的影响力如同拉拉之於阿姆罗，那她翘班就天经地义了 12/31 18:08
39F：→ amemura:或者该这样说，要把她做成祈祷咖的话麻烦做得有说服力点 12/31 18:09
40F：推 discoco:煞那只要不醒 就算监桥上有一百只粉红在值班也没用 12/31 18:50
41F：→ discoco:粉红当时去作祈祷的动作 哪怕只能增加百分之一的希望也好 12/31 18:51
42F：→ discoco:剧情就是表现出 当时粉红不在监桥 也不影响拖累密的作战 12/31 18:52
43F：→ discoco:(其实根本只有在远处炮轰而已吧) 12/31 18:53
44F：→ discoco:硬要认为粉红那个时候不上班就是白目 真的是.... 12/31 18:54
45F：→ discoco:举个例子 悟空在跟普乌死斗 集元气玉的时候 12/31 18:55
46F：→ discoco:请问你一个驾驶战斗机的士兵是要继续你的工作 12/31 18:55
47F：→ discoco:用毫无影响战局的飞机攻击普乌 还是跑去多劝几个人举手 12/31 18:55
48F：→ discoco:增加亿万分之一的希望(元气玉的力量)? 12/31 18:55
49F：推 discoco:醒来前的煞那看到之前粉红给她的花并且握住了 12/31 18:58
50F：→ discoco:醒来後发现握住的是粉红的手 剧中很显然就是要表达 12/31 18:59
51F：→ discoco:粉红的集气是有作用的(不管影响多大) 12/31 18:59
52F：→ discoco:皇:没有胜算 但我有希望(煞那醒来) 12/31 19:01
53F：→ discoco:留粉红这个对煞那最有爱的人在监桥还不如让她去祈祷 12/31 19:02
54F：→ discoco:很难理解吗-.- 12/31 19:03
55F：→ discoco:当时监桥上的工作并不急迫需要粉红的存在 其他人能顶替 12/31 19:06
56F：→ discoco:但要去哪找个对傻子主角那麽有爱的人去祈祷? 12/31 19:06
57F：→ amemura:前提又不一样，悟空摆明要收集元气玉，不集气当然白目 12/31 19:06
58F：→ amemura:傻那是有叫人帮他集气吗？ 12/31 19:06
59F：→ amemura:在战得乱七八糟时舰桥上不急迫需要人手，这还真好笑 12/31 19:08
60F：推 discoco:这例子只是告诉你粉红祈祷的作用>一百个她留在监桥 12/31 19:08
61F：→ discoco:画面上就是这麽表现阿 你凭什麽硬要说监桥上很需要人手? 12/31 19:09
62F：→ amemura:在我看来100个菲尔特在舰桥比较实际 12/31 19:09
63F：→ amemura:很需要人手这是常识，不然决战前为什麽都要总员战斗位置？ 12/31 19:10
64F：→ TheJustice:1电影或官方设定都没有说祈祷有用2祈祷为什麽不能边工 12/31 19:10
65F：→ discoco:那就是你的问题了.. 总也有人会觉得开飞机打普乌比较实际 12/31 19:10
66F：→ discoco:电影或官方都没有说祈祷没用 12/31 19:11
67F：→ TheJustice:作边祈祷如果不能那样,那刹那味什麽能听到在战斗的人在 12/31 19:11
68F：→ TheJustice:呼喊他, 12/31 19:11
69F：→ discoco:你确定那些工作战斗的人都有呼喊他? 12/31 19:13
70F：→ TheJustice:你都觉得醒来前看到花都算了再前面的众人声音就不算(笑 12/31 19:14
71F：→ amemura:讲难听点如果在战得乱七八糟时舰桥都能很有余裕放个人去外 12/31 19:14
72F：→ amemura:面，那麽那个人员大概平常就没什麽工作能力所以缺人也没差 12/31 19:14
73F：→ amemura:办公室缺个人其他员工就哀哀叫了何况那种时候 12/31 19:15
74F：→ discoco:完全不能理解你的说法 监桥工作也有分很多 12/31 19:15
75F：→ discoco:情报收集 战斗 都有不同区分 当时拖累密顶多就是一直在轰 12/31 19:16
76F：→ discoco:再说 只要煞那不醒来 拖累密就算多一台也打不过ELS 12/31 19:17
77F：推 TheJustice:而且天人设定上就是人少精英的战斗会在大决战出现冗员? 12/31 19:17
78F：→ discoco:人少菁英不代表少一个人就会崩溃好吗 12/31 19:18
79F：→ TheJustice:问题是没有证据在身边祈祷才会醒来,再说脑量子波根距离 12/31 19:18
80F：→ discoco:你们的说词是建立在粉红在监桥会有很大的帮助 12/31 19:19
81F：→ discoco:我的说词是画面并没这样表现+她去祈祷最後煞那有醒 12/31 19:19
82F：→ TheJustice:根本无关,崩溃?在消耗战少个人增加负担就好吗? 12/31 19:19
83F：→ amemura:米雷娜很强帮她cover工作不代表那时不急迫缺人 12/31 19:19
84F：→ amemura:她本来就是舰桥人员，在舰桥当然有用，祈祷有效是观众认定 12/31 19:20
85F：→ discoco:我的说词至少在剧中有演出当佐证 12/31 19:20
86F：→ TheJustice:你的说词在剧中根本没佐证,刹那会醒来跟粉红在不在身边 12/31 19:20
87F：→ discoco:她留在监桥有用才是少数人的认定吧 12/31 19:21
88F：→ discoco:请问到底她留在监桥对当时的战况有什麽帮助? 12/31 19:21
89F：→ amemura:纯粹祈祷就一定要在身边？还是说战斗会分心？她什麽时候进 12/31 19:21
90F：→ amemura:化成那种巫女角啦？ 12/31 19:21
91F：→ discoco:拉塞都说 这里有我们就够了 硬要曲解这是酸我也没办法 12/31 19:21
92F：→ amemura:做 她 平 常 的 工 作 就是她对舰桥最大的帮助 12/31 19:22
93F：→ TheJustice:并没有任何佐证,同样寡对众,TV决战为何没人能休息? 12/31 19:22
94F：→ discoco:是阿 所以脑残的不是粉红 所有天人都跟他一样脑残 12/31 19:22
95F：→ amemura:那她要怎麽和傻那在一起？你说说看00Q哪里塞得下她？ 12/31 19:22
96F：→ discoco:这结论是你要的 对吧 12/31 19:22
97F：→ TheJustice:不对,我想要的是你回答我的问题请别紮纸人 12/31 19:24
98F：→ amemura:我的结论是那整段的剧本不合理，并挑出我认为不合理的原因 12/31 19:24
99F：→ amemura:你倒是只一直看到我骂菲尔特的部分 12/31 19:24
100F：→ discoco:开 战 斗 机 炸 普 乌 就对地球是最大的帮助 12/31 19:25
101F：→ discoco:我在择中一点 请问粉红在监桥能否影响对ELS战斗的结局? 12/31 19:26
102F：→ discoco:答案肯定是否 对吧? 12/31 19:26
103F：→ amemura:请回答她可以塞在00Q的哪里？ 12/31 19:26
104F：→ discoco:她去祈祷最差的结果也不过就是煞那没醒 12/31 19:26
105F：→ discoco:如我煞那不小心碰巧好死不死因为这个最爱她的人祈祷而醒 12/31 19:27
106F：→ discoco:那是不是就有救了 没醒也不过跟她留在监桥一样 等死而已 12/31 19:27
107F：→ amemura:最差的结果就是傻那醒前船就沉了 12/31 19:27
108F：→ TheJustice:你根本不能证明这因果,连刹那本人都没说了怎麽得知? 12/31 19:28
109F：→ amemura:那大家一起去发正念祈祷好了，反正傻那不醒不能影响战局 12/31 19:28
110F：→ discoco:她能凭一己之力让船不沉 或增加拖延时间 也是你个人猜测 12/31 19:28
111F：→ discoco:粉红是对煞那有爱意的人 你所谓的大家跟煞那有什麽关系? 12/31 19:29
112F：→ amemura:能多拖一秒不沉就是一秒，不然大家干嘛战斗？ 12/31 19:29
113F：→ discoco:防卫线的军人们 小绿小黄的作战 有利於时间的拖延 很肯定 12/31 19:29
114F：→ amemura:有爱才能让傻那醒？其他人对傻那的同伴之情真不堪啊 12/31 19:29
115F：→ discoco:监桥没有粉红其他人也足矣 拉塞说的 12/31 19:30
116F：→ discoco:你硬要套"大家" 我只是告诉你大家跟粉红的区别在哪儿已 12/31 19:30
117F：→ amemura:要唤醒傻那，用同伴之情唤醒比用爱情唤醒合理啦 12/31 19:31
118F：→ amemura:嗯，拉塞觉得她是冗员，不是我说的 12/31 19:32
119F：→ amemura:可见平常菲尔特就没做多少事(以拉塞的话推论) 12/31 19:32
120F：→ discoco:呵呵 谁在诡辩已经很清楚了 你不在 有我们在也可以 12/31 19:33
121F：→ discoco:就代表你的工作是不重要&你是废物? 12/31 19:33
122F：→ amemura:你被店长或主任这样讲看看就知道了 12/31 19:34
123F：→ discoco:一个王牌球员失常或受伤 不在了 队友发威赢下比赛 12/31 19:34
124F：→ discoco:并说 你不在没关系 有我们! 这代表王牌球员是累赘? 12/31 19:35
125F：→ amemura:所以菲尔特为爱和傻那在一起出击是和王牌球员受伤一样重要 12/31 19:35
126F：→ amemura:你还没回答我菲尔特是要塞在00Q的哪里耶 12/31 19:36
127F：→ discoco:我同意了她不能塞进QOO 你就不会曲解拉塞那句话的意思吗? 12/31 19:36
128F：→ discoco:我已经回复你那麽多的问题和偏激的例子了 12/31 19:37
129F：推 TheJustice:纸人可以再紮大一点,拉赛变成粉红的上级,一个是开船的 12/31 19:37
130F：→ discoco:是不是该轮到你解释下 粉红留在监桥对战况有莫大的帮助 12/31 19:37
131F：→ discoco:根据除了你自己的脑补以外还有什麽? 12/31 19:37
132F：→ amemura:她不能塞进00Q不就表示拉塞讲那话很不合理？还是你要我说 12/31 19:38
133F：→ TheJustice:一个是战况管制,只能说他在说这话时战况并没有到非她不 12/31 19:38
134F：→ amemura:因为拉塞觉得她在舰桥很碍事所以要她滚？ 12/31 19:38
135F：→ TheJustice:可并不代表她待再舰桥一点助力都没有 莫大都你在讲 12/31 19:39
136F：→ discoco:因为要她塞进去OOQ是不合理的 所以拉塞讲的话都不重要是吗 12/31 19:39
137F：→ amemura:我解释过了，她在舰桥工作维持让船晚点沉就是最大的帮助 12/31 19:39
138F：→ TheJustice:脑补的是自我感觉良好觉得刹那醒来跟粉红在她有关系 12/31 19:40
139F：→ discoco:我从头到尾都没有说她在监桥的助力是0喔 请搞清楚 12/31 19:40
140F：→ amemura:所以拉塞暗示了我们，菲尔特就算在傻那醒了可以出击救大 12/31 19:41
141F：→ amemura:家後，还是可以不在舰桥也无所谓…这不就表示她平常工作 12/31 19:41
142F：→ amemura:量可有可无？ 12/31 19:41
143F：→ discoco:如果她在煞那身旁对煞那醒来毫无帮助 请问为啥要有这桥段 12/31 19:41
144F：→ discoco:T大都说了 她在这时对战况的帮助不大 跟她平时的工作 12/31 19:42
145F：→ discoco:重不重要是两回事 12/31 19:42
146F：→ discoco:我都讲那麽多次战斗机了 战斗机对打普乌不重要 不代表平时 12/31 19:42
147F：→ discoco:战斗机就是废物 12/31 19:42
148F：→ TheJustice:discoco:剧情就是表现出 当时粉红不在监桥 也不影响拖 12/31 19:42
149F：→ amemura:我都讲过那麽多次战机例子不适用了你还要坚持 12/31 19:42
150F：→ discoco:对阿 不影响拖累咪的战况阿 请问影响了什麽 12/31 19:43
151F：→ TheJustice:累密的作战 不影响不是0是什麽? 12/31 19:43
152F：→ amemura:反正傻那没菲尔特的女神之加护就是不行啦 12/31 19:43
153F：→ discoco:多一个人在监桥就会有助力 即便只是倒茶水 所以助力不=0 12/31 19:43
154F：→ discoco:反正拖累咪没粉红的神之工作就会沉啦 12/31 19:44
155F：→ amemura:原来菲尔特平常是倒茶水的，所以战斗中反而没事干 12/31 19:44
156F：→ TheJustice:不影响不是零的话那应该是你该去念念逻辑,而且去舰桥 12/31 19:44
157F：→ amemura:工作是本分 12/31 19:45
158F：→ discoco:又开始曲解了 人的耐心是有限的 你这种很酸的口气要用多久 12/31 19:45
159F：→ TheJustice:不是战斗机,而拖延时间的达尔 是再说普乌篇哪来战斗机 12/31 19:45
160F：→ discoco:她的助力不是0 但是她的助力不足以改变战况和未来 OK? 12/31 19:46
161F：→ discoco:原来粉红留在监桥的重要性跟达尔一样 失敬失敬 12/31 19:46
162F：→ discoco:这真是强大的助力 12/31 19:46
163F：→ TheJustice:是你自己推文错乱到搞不清楚再说什麽了OK? 12/31 19:47
164F：→ discoco:是谁在错乱 我一直都有回答你们的问题 是谁在跳针? 12/31 19:47
165F：→ discoco:你问什麽我就回答什麽 我说她助力不是0 但是她的助力显然 12/31 19:48
166F：→ discoco:不足以影响战况 12/31 19:48
167F：→ discoco:我说端茶水也是助力 就有人要曲解成粉红只会端茶水 12/31 19:48
168F：→ TheJustice:你前面说不影响後面又说不等於0自己论调搞清楚再推吧 12/31 19:48
169F：→ discoco:我到现在还心平气和在这已经很不容易了 12/31 19:49
170F：→ discoco:我现在就在回答你阿 12/31 19:49
171F：→ discoco:我前面是说她留在监桥 对战况起不了影响 12/31 19:49
172F：→ discoco:我後面则说就算只是端茶水也是助力 只是足不足以影响战况 12/31 19:50
173F：→ discoco:我说粉红留在监桥帮助不大 因为当时有其他人就够了 12/31 19:51
174F：→ discoco:就有人要曲解成粉红不论何时的工作都是累赘 我还要说啥? 12/31 19:52
175F：→ amemura:她留在舰桥本来就比较重要，你的论点建立在菲尔特的祈祷 12/31 19:52
176F：→ amemura:对傻那超有用，问题是她又不是傻那的谁，这论点要如何成 12/31 19:52
177F：→ amemura:立？<<---因为观众觉得她很有效 12/31 19:52
178F：→ amemura:傻那在梦中看到一堆人在努力，所以她特地跑去黏在傻那身 12/31 19:52
179F：→ amemura:边的重要性到底在哪？真的只要靠思念就有效，为什麽不能 12/31 19:52
180F：→ discoco:你的论点则是她留在监桥超有用 不是吗? 12/31 19:52
181F：→ amemura:边战斗边思念？反正傻那一样看得到 12/31 19:53
182F：→ amemura:哪边在神化她的地位，很明显吧？ 12/31 19:53
183F：→ discoco:请问你刚刚那样任意曲解粉红无论何时的工作都是累赘 12/31 19:53
184F：→ amemura:她留在舰桥的话可以维持船的正常运转，这不神但是本分 12/31 19:53
185F：→ discoco:意图很在? 我如果没耐性点 根本可以直接认定你就是粉红X 12/31 19:54
186F：→ discoco:可问题她不留在那也可以维持船的正常运转阿 12/31 19:54
187F：→ discoco:当时的情况就是如此阿 12/31 19:54
188F：→ amemura:我说她是累赘是随着你的论点推论的喔，因为我不认为她是 12/31 19:55
189F：→ amemura:累赘，在舰桥很有用，所以才认为她不该离开啊 12/31 19:55
190F：→ discoco:你的推论我只感觉出恶意找碴和很酸的语气 12/31 19:55
191F：→ discoco:每个人的工作因应不同时段和需要 重要性也不同 12/31 19:56
192F：→ amemura:你的说法只让我觉得你是担菲尔特担很大的 12/31 19:56
193F：→ discoco:连这需要我讲吗? 12/31 19:56
194F：→ discoco:不好意思喔 如果没有这种随意指责某某角白目的发言 12/31 19:57
195F：→ amemura:所以她的工作内容是在混战中不重要的？依你的论点 12/31 19:57
196F：→ discoco:我完全没有想过要去宣传粉红多威多萌 我本就不是粉红FS 12/31 19:57
197F：→ amemura:那板上叫小熊去死王女废物或是沙慈碍眼的你要不要都去护？ 12/31 19:58
198F：→ discoco:在当下的拖累咪炮火轰击战 有人能顶替她的工作 如此而已 12/31 19:58
199F：→ discoco:又开始跳痛了 这就像犯罪被警察抓 然後说怎不抓别人一样 12/31 19:59
200F：→ amemura:所以米雷娜超强一人可用出两人分无双 12/31 19:59
201F：→ amemura:因为你不在意那几个被骂所以不护啊，如果今天我是骂那几个 12/31 20:01
202F：→ discoco:恩 到此为止了 看来我不需要浪费时间跟你耗在这 12/31 20:01
203F：→ amemura:白目，你会来跟我战这麽常一段吗？ 12/31 20:01
204F：→ discoco:原来全世界只要有被骂的地方我都该出去主持正义 12/31 20:01
205F：→ amemura:我很认真写了一大堆我觉得她在电影里行动不合理的原因 12/31 20:02
206F：→ amemura:结果被说成随意指责她白目，我也好伤心呢 12/31 20:02
207F：→ discoco:请你下次再跟别人讨论前先搞好自己的修养 不要无病乱跳针 12/31 20:02
208F：→ discoco:口气不好即便说法再有说服力也会得不到支持 如此而已 12/31 20:02
209F：→ discoco:白目那两个字就出现在你PO的那一篇 谢谢 12/31 20:03
210F：→ amemura:嗯你也不要随便把人打了好几个小时的文章只捡自己想看的部 12/31 20:03
211F：→ amemura:分跳针，我们共勉之 12/31 20:03
212F：→ discoco:因为其他的部分我同意阿 哈 12/31 20:04
213F：推 bokituto:看来00强调的互相理解 人类还有一大段路要走阿~~ 12/31 20:24
214F：推 satsuki1826:推楼上XDDD 12/31 21:03
215F：推 kenzaki:看法各有不同，何必争呢？ 世界就是这麽简单…… 12/31 21:12
216F：推 pwesnzrskb:感觉楼上的好酸 XDDDDDDDDD 12/31 21:41
217F：推 meinherz:这样算争？把自己不同意的点亮出来讨论，功课也都作足了 12/31 21:46
218F：→ meinherz:不也是对话的一种方式吗～～ 12/31 21:47
好啦跨年夜别战了
出门看个哈利波特回来就这麽长XD
简单讲，双方观点的差别就在於，假设我们是指挥官
我会让菲尔特去祈祷
另一方会请她坚守岗位
然而不管怎样目标是一样的
就像春秋战国的儒墨法家，他们要治相同的症状，开的药方不同而以
※ 编辑: damnedfish 来自: 61.65.147.50 (12/31 23:24)
219F：推 s9011626:如果是我，会请菲尔特在岗位上替刹那祈祷就好～ XDD 01/01 09:49
220F：推 markmeng560:就结果显示，菲尔特所做的是正确的，a大难道有更好方 01/01 14:13
221F：→ markmeng560:法? 01/01 14:13
222F：→ amemura:是要讲多少次…除非官方说傻那醒来跟菲尔特在旁边陪有关 01/01 14:20
223F：→ amemura:不然傻那醒来和她在旁边根本是刚好发生的两件事而已 01/01 14:20
224F：→ amemura:把她定位在祈祷咖的人会觉得非她加持不可否则傻那醒不来 01/01 14:36
225F：→ amemura:把她定位在普通咖的人会觉得没她陪在旁边傻那还是会靠自 01/01 14:36
226F：→ amemura:己的力量醒过来 01/01 14:36
227F：→ amemura:官方从未替菲尔特对傻那的贡献背书，还说她需要长大该多 01/01 14:36
228F：→ amemura:看看外面的世界。请问你觉得说这种话的官方是把她定位在 01/01 14:36
229F：→ amemura:哪种咖？ 01/01 14:36
230F：→ vwz:引战咖 01/01 15:11
231F：→ amemura:楼上说法我有点同意，水岛的确是有讲过引战的话XD 01/01 15:18
232F：→ amemura:「对预告中菲尔特黏着刹那不满的女士们，你们看了电影後 01/01 15:19
233F：→ amemura:就会知道真相了，呵呵」 01/01 15:19
234F：→ amemura:直译：傻菲是钓鱼的啦，我才没想要做成傻菲 01/01 15:20
235F：推 discoco:除非官方说明傻菲就是钓你们这些女士的鱼饵的啦 01/01 16:10
236F：→ discoco:对自己不利或不想接受的暗示就全盘否定当不可能 01/01 16:11
237F：→ discoco:跟自己的想法搭的上边的就通通把它笃定的定为 一定是这样 01/01 16:12
238F：→ discoco:官方有告诉你拉塞是在酸? 01/01 16:13
239F：→ discoco:官方有告诉你粉红不在舰桥 拖累密就会提早被击沉? 01/01 16:17
240F：→ discoco:不管煞那最後跟谁在一起 80岁的电视姬也好 自己一个人也罢 01/01 16:21
241F：→ discoco:我都觉得没有问题 粉红的祈祷那段有瑕疵也没错 01/01 16:21
242F：→ discoco:我们要学会的应该是客观的接纳所有可能的意见 01/01 16:22
243F：→ discoco:而非只见到自己想的部分并追着他穷追猛打 完全否定他人 01/01 16:23
244F：→ discoco:你说你那篇打了好几个小时 我就来战你这一点 01/01 16:26
245F：→ discoco:是因为我觉得你整篇几乎都打得很好 只是这部分用上白目 01/01 16:26
246F：→ discoco:稍嫌不妥 在最初那篇底下的留言我就是这样说的 01/01 16:27
247F：→ discoco:你的论点我都是可以接受的 只是话不要说的太死太僵 01/01 16:29
248F：→ amemura:你说我该客观地接纳所有意见，那你又有接纳「我认为她白 01/01 18:02
249F：→ amemura:目」的意见吗？不但没有，反而硬要我认同你的意见--不可 01/01 18:02
250F：→ amemura:以说她白目，不然就要来「战」我。完全否定我「先讲了许 01/01 18:02
251F：→ amemura:多我认为她白目的原因，才做出结论说她白目」的申论，把 01/01 18:02
252F：→ amemura:我的话极端地简略成我「随意」说她白目的人可是你唷。 01/01 18:02
253F：→ amemura:要否定我的意见无所谓，我也不会要求你要客观听我的话， 01/01 18:04
254F：→ amemura:但相反地也别听不下别人的话，只会叫别人要客关听你的 01/01 18:05
255F：→ amemura:另外 01/01 18:08
256F：→ amemura:官方拿傻菲钓人很明显。三个版本的预告里她的镜头远比玛 01/01 18:08
257F：→ amemura:丽娜多，而且挑的都是祈祷那段，水岛在制做期间唯一放在 01/01 18:08
258F：→ amemura:他推特上的分镜图就是菲尔特握着傻那的手醒来那幕。并且 01/01 18:08
259F：→ amemura:上映前水岛的访谈、杂志的报导一直诱导读者傻菲「很有可 01/01 18:08
260F：→ amemura:能恋爱」…结果电影里傻那连一次直视菲尔特对她讲话的场 01/01 18:09
261F：→ amemura:面都没有，这样钓鱼还不够彻底吗？要不要看看制作期间日 01/01 18:09
262F：→ amemura:本的一部分菲尔特fans是多麽嚣张，每当官方释出新情报就 01/01 18:09
263F：→ amemura:到处耀武扬威大喊菲尔特才是女主角、菲尔特大胜利等等的 01/01 18:09
264F：→ amemura:话到处引战(其实类似言论本板也有出现，只是没严重到像日 01/01 18:09
265F：→ amemura:方那样引战)。事前放出的情报能让fans这样反应，这不叫钓 01/01 18:09
266F：→ amemura:鱼的话我也不知道怎样完算钓鱼了。 01/01 18:09
267F：→ midas82539:偏执的争辩(笑) 本推文可证钢弹00对人类沟通之无力性 01/01 18:22
268F：→ hayato917:其实双方都改变不了双方的想法(也没必要) 会战成这样 01/01 18:35
269F：→ hayato917:只是因为大家都想当"发表最後一句"的那方而已 01/01 18:36
270F：→ hayato917:虽然关於菲露特 我跟原PO是相反立场(我在上篇也说了我 01/01 18:45
271F：→ hayato917:想说的了) 但并不重要 因为比起跟原PO争 我还比较欣赏原 01/01 18:46
272F：→ hayato917:PO讲出很多我没看到的点 虽然说菲露的白目这点我依然不 01/01 18:52
273F：→ hayato917:能接受 但又能怎样 叫她收回话吗? 不可能 也没必要 01/01 18:53
274F：→ hayato917:战文这种东西本来就不可能有一方认输(菸) 看谁肯让对方 01/01 19:00
275F：→ hayato917:当最後一句而已 既然原PO如此坚持 就当你是对的吧~ 01/01 19:02
276F：→ hayato917:再不然...就看有没有高手赶快用ANSI画一朵花出来 01/01 19:33
277F：→ hayato917:这样战争就结束了~ 01/01 19:34
278F：推 dnei:所以上次遇到听不进别人论点的版友 我就直接脱离战线 并不想 01/01 20:30
279F：→ dnei:当"发表最後一句"那位 因为没意义 对方又听不进去= = 01/01 20:31
280F：推 Dustdusk:个人感觉 就看事情的角度不同吧0 0只是能不能接受对方 01/03 11:29
281F：→ Dustdusk:不过对已经做了的事情 就只能去接受搂-w- 01/03 11:31
282F：→ Dustdusk:毕竟当事人(托勒密一群人)都没表示抗议(电影里)那就这样 01/03 11:32
283F：→ Dustdusk:吧~(? 01/03 11:32
284F：推 mark4664:傻那:看来人类对互相理解沟通的成果 还有好长一段路要走 01/03 15:30
285F：→ mark4664:外星人:还是我们理性多了 傻子的话也听的懂 01/03 15:31
286F：→ mark4664:傻那:我不是傻子 我是钢弹!!! 01/03 15:31
287F：推 Aqery:问题点，傻那会醒来跟粉红有任何关系吗？ 01/03 21:42
288F：→ Aqery:傻那是粉红祈祷一下就会醒来的吗？如果是这将就尽量祈祷吧 01/03 21:43