作者cloudstr (ハートレス)
看板GUNDAM
标题Re: [问题] 钢弹W 最终战役
时间Sun Jun 27 17:52:04 2010
※ 引述《huckerbying (我知道我该怎麽做了)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 钢弹W 最终战役
: 时间: Wed Jun 23 02:34:33 2010
:
: 推 cloudstr:那两个人在解除时 的确有用芭乐跟枪击解决不少卫兵 这点 06/22 20:11
: → cloudstr:是可以确认的没错 何况接下来 他们自导自演被捕这一幕 06/22 20:12
: → cloudstr:难道不夸张吗? 都弄出人命了 中央单位难道不会进行调查 06/22 20:12
: 阁下没注意的就是...中控室的那两位是被击倒，後来还有醒来
阁下误会了
中控室那两个卫兵是特落瓦打倒的
因为没有打斗过程
未免引发争议
所以我有指名是在枪战中照成的伤亡
:
: 而且中央单位还来不及进行调查，Preventer的莎莉早就进来救人了
阁下没注意的就是
特落瓦当时还是在卫兵的层层拥护下
主动把迪欧抓去监狱
试问发生这种案件
管理阶层是否要先把嫌疑犯隔离?
中控室封闭这麽久
才突然由一位不值得信任的人宣称他已压制侵入者
而且马上一位侵入者恢复行动能力并且逃跑
何况这位嫌疑犯之前还被老板拿枪点名过
: → cloudstr:特若瓦之後还可以若无其实在组织中卧底 至於我指的反抗 06/22 20:13
: → cloudstr:失败是指 从巴顿集团的激烈叛变手段看来 让他们顺利取得 06/22 20:14
: → cloudstr:政权後 因为高压的行事手段 造成的未来杰克斯 绝对会比 06/22 20:15
: → cloudstr:地球上的钢弹小队 禀此的不杀原则来的多 与其反抗失败 06/22 20:16
: → cloudstr:倒不如果绝的确实摧毁反抗军 这才是真正的大义 置与 06/22 20:17
: 你还不知道当时杀人会有啥後果....
: 小说有提及到，迪基姆运用媒体操弄资讯说"Preventer的抵抗是进行无谓的流血战争"，
: 假如真的砍下去，正好给迪基姆真实的画面题材继续对民众广播Preventer正在进行战争
:
: 而且Preventer不是作战军队，只是个预防有人要战争的"消防员"或是"警察"而已
:
: 举个比较贴切的说法，你是个警察，要准备去驱离过了集会活动时间的抗议民众，
: 结果驱离行动中你听到有民众喊"警察打人喔"，
: 那你是要拿警棍敲下去还是继续柔性驱离？
: (这个举例可能有些人会感到反感，但是我也只能想到这个举例而已)
:
: 而且比起SEED中Kira的瞬间数十架不杀，EW的不杀还比较有意义点
你还真的不了解实际情形...
当时围观民众从大型监视器看到的就是
死神用镰刀砍掉MS的头 沙漠用双刀砍掉了几台MS 重武装又打烂了几台MS
当时并没有把"不杀"传达给在场民众
看大蛇MS群被打的这麽惨?
民众如何分辨得出有没有"不杀"
还是你要说被打烂的大蛇是特效效果
但...确实是有把"和平要靠自己的双手争取"传达出来
动画中可以看出
在战斗影像.莉莉那跟桃乐丝的煽动之下
民众确实是有自发性的组织团体
但这一点也是极度不合理的
你仔细想想
战士的职责是什麽? 平民的职责又是什麽?
战士不积极的保护家园
反而希望平民来保护家园?
莉莉那煽动自己的子民去送死
真枉费她当过女王
这可不是古时代的纪元
拿着锄头就可以组织一队义勇军
敌人可是上百只的MS
若不是因为两个因素
1.当时中央指导机能发生冲突 没办法做出强硬的指示
2.大蛇MS驾驶员是来自於尊崇特列斯的遗民 有一定的信念 而非杀人工具的士兵
若不是免强这两点因素
那群民众早就被当做暴民 炮灰做掉了
你的举例非常不合理
警察就算拿警棍也不会拿50机枪扫射民众
我认为EW所要传达"不杀"的完全和平
是非常不合理
因为非常的不贴和实际情形
除非是过度的浪漫派或者不了解社会
剧末提到
从此以後再也MS的存在
只让我想到一个故事
A国跟B国是邻国
有一天B国想要打A国隔壁的C国
A国说:好啊好啊 借你过 别打我啊
结果B国把C国灭掉後
回程就顺道把A国给灭掉了
这个政府完全没有从巴顿军的逆袭得到教训
和平也是要有相应的和平来保护
瑞士知道 你知道 我知道 就是编剧不知道
: → cloudstr:我所说的漏洞摆出 希若的太空接收钢弹跟从坠机的WGZC 06/22 20:18
: → cloudstr:马上若无其事的脱出 这还不够离谱吗? 06/22 20:19
: 这段就列入特效不做其他说明
所以这几点你也没办法反驳吧
更别说一开始的钢弹丢太阳系.特落瓦的篡位....etc
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.17.28
1F：→ damnedfish:..."战士的职责是什麽? 平民的职责又是什麽?"本身就不 06/27 18:57
2F：→ damnedfish:符合完全和平主义。跟她是否当过女王一点关系也没有 06/27 18:58
3F：推 uka123ily:完全和平主义有提到战士跟平民？ 06/27 19:16
4F：推 uka123ily:完全不知道你的点耶 每个人都有他心中的主义 06/27 19:23
5F：推 damnedfish:没有战争没有武器没有战士，更没所谓战士职责 06/27 19:33
6F：→ cloudstr:讲白话一点 就是今天老共打过来 马英九说我们是崇善和平 06/27 20:48
7F：→ cloudstr:的区 所以我们不要打仗 叫民众前去当炮灰 传达和平的 06/27 20:49
8F：→ cloudstr:理念 没有战争就没有武器没有战士 我只能说 天真 06/27 20:49
我在补充一点
EW所要传达的和平是要靠自己去争取这一点
是可以认同的
但是EW所表达出的方式却是可议的
如果换另一个方式
辅导民众平时的军事上的专业
等到战争时
能够靠自己的能力换取和平
而不是等到战争发生时
再煽动还无武装能力的民众上场当炮灰
这是不切实际
9F：推 X18999:风牛马不相干的东西也能扯一起... 06/27 20:52
10F：推 huckerbying:因为玛莉梅雅军是意外中的意外 06/27 20:52
11F：→ huckerbying:当整个地球圈都表态说要废除MS等武器的时候，结果巴顿 06/27 20:53
12F：→ huckerbying:财团跑出来乱 06/27 20:53
13F：→ huckerbying:而且AC世界的和平跟我们现在的"恐怖和平"是完全不一样 06/27 20:55
14F：→ huckerbying:我们需要靠更强大的武装军备来维持和平，但是在AC世界 06/27 20:56
15F：→ huckerbying:的人民不用担心什麽时候会有战争，因为武器都被废除了 06/27 20:57
※ 编辑: cloudstr 来自: 123.110.17.28 (06/27 21:01)
16F：推 huckerbying:钢弹丢太阳我是不觉得有什麽疑问，而且上面还有150架 06/27 21:02
17F：→ huckerbying:比尔哥III一起陪葬 特洛瓦的真伪其实迪基姆早就发现 06/27 21:03
18F：→ huckerbying:了，但是他也不在乎他私生子的死活，因为他把注意力都 06/27 21:04
19F：→ huckerbying:放在玛莉梅雅身上，真的特洛瓦执意要发动流星作战其实 06/27 21:05
20F：→ huckerbying:只是要争宠而已 06/27 21:05
21F：推 X18999:如果要培育军事专业就不用废除武器了... 06/27 21:05
22F：→ huckerbying:重点是AC196开始就没有所谓"战场"跟"战争"的观念了 06/27 21:06
23F：→ huckerbying:没有战争跟战场，你要武器跟战士做啥？ 06/27 21:07
24F：推 X18999:平民只要拿起武器就是战士,5小强一开始也只是平民,但他们只 06/27 21:10
25F：→ X18999:要拿起武器就是战士 06/27 21:10
26F：→ cloudstr:可是他们的武器是MS啊 平民能弄到枪就要偷笑了 06/27 21:57
27F：→ cloudstr:我认为"完全和平"的理念 如果随着GW的完结 虽然不实际 06/27 21:59
28F：→ cloudstr:但是也算是个浪漫的结局 但是偏偏又生出个EW续篇 06/27 22:00
29F：推 X18999:战争才刚结束一年,最好那些武器都乖乖的销毁了 06/27 22:00
30F：→ cloudstr:打了完全和平一个巴掌 相比莉莉那的完全和平 个人比较 06/27 22:02
31F：→ cloudstr:相信特列斯的理论 战争有在推动历史中的必要性 06/27 22:03
32F：→ cloudstr:就连EW最後的结局交待画面 五飞跟莎莉也在私底下进行 06/27 22:04
33F：→ cloudstr:军事行动 再再的说明 完全和平的到来是在在不可能的 06/27 22:04
34F：→ cloudstr:从实际来看 军事力量才是政治的最大後盾 06/27 22:06
35F：推 X18999:完全和平对莉莉娜并不是那麽重要的东西,连她自己到最後都没 06/27 22:14
36F：→ X18999:有那麽坚持了,重点在於是不是有意识到自己的价值,而不是死 06/27 22:14
37F：→ X18999:抱着基本教条不放,五飞最後是被莎莉给挖角去预防者工作,跟 06/27 22:14
38F：→ X18999:军事行动没有那麽直接的关系,纯粹是预防战争的发生而已 06/27 22:14
39F：→ X18999:与其说是军人更像是警察 06/27 22:15
40F：推 f222051618:五飞跟莎莉做的是预防者的工作 那个画面是他们破坏在 06/27 22:31
41F：→ f222051618:沙漠中的残存MS 根本不是军事行动好不好..... 06/27 22:31
42F：→ f222051618:预防者就跟世界警察的概念差不多 维护和平的独立机关 06/27 22:33
43F：→ TheJustice:如果人民也是用"武力"来阻止,那应该会多一盒模型卖=ㄦ= 06/27 22:48