GUNDAM 板


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※ 引述《Morisato (萤ちゃん)》之铭言: : ※ 引述《NoMatterWhat ([G.S.M]黄磷)》之铭言: : 这边要说一下..关於个人英雄主义,严格说来,我觉得不论是 : 阿姆罗、卡密儿或者杰特都更加的严重而且不合理 : (只有在军事派下的主角浦木或者巴尼才又变得比较真实) : 初代肛蛋一开始把主角能够那麽强,全部归功於肛蛋的机体 : 後来随着吉翁的新型MS的出现,这条路明显走不通.. : 所以在剧情演到了大概2/3左右,又硬是搞出了一个NT. : 偏偏对於NT的解释又相当的乱七八糟,弄到後来得要搞一大堆新说法 : 来对当初这个NT设定圆谎,於是洞就越补越大,搞到最後到ZZ时代 我倒相反觉得 NT这设定 无疑是让UC的世界有别於旧世界的走向 如果要把一切都归於阿姆罗的天生神力 那也未尝不可 大家都被亚宝三分钟九台德姆吓到 但却都忽略了 凯西登开着刚加农都可以在三分内爆掉一台德姆 白色基地的家伙进步都十分惊人的 富野之所以用了NT这个概念 很简单的就是想探讨 "人与人之间有没有可能互相理解" "面临新时代的变革" 初钢的定位模糊也可以理解 因为当时本来就是对於NT的摸索期 包括这个名词指的到底是不是阿姆罗这种能力者都是未知数 一些能力都不过是噱头 富野想要的是藉由NT的心灵感应能力 试着勾勒出对未来的新希望 问题在於Z钢之後 原本没打算做续作的东西出了後续 使得他当时只打算让人看到希望的东西 面临了更多现实上的考验 : 变成了一群死小孩凭着NT能力到处乱打..大人们完全拿他们没办法. : 要说英雄主义,那个就是最乱七八糟的英雄主义 是NT就能乱打吗(笑) 缠着主角最久的 可是一个叫做杰立德的OT啊 亚尚更是能让一堆NT吃鳖 话说回来啊 光是SEED能力者集中出现於主角群 就已经是英雄主义与主角威能远重於UC的明证了 : 我觉得这也是为何後来有一阵子,军事派会流行起来的原因,因为NT论 : 已经被做烂了。 : 相比之下,SEED在设定上,又比过去UC年代的NT系列合理多了,首先在於, : 过去NT大多都是自然觉醒,但是这个觉醒的要件到底是什麽,扯到了最後也 一个人的反射能力为什麽会变快? 一个人的战斗力为什麽会变强? 难道这也有什麽要件吗? 没有 这些能力的增强 都是建立在大量的熟悉度上 NT的能力亦同 所谓的"觉醒"也不过是说明能力高到某种程度 阿姆罗的能力 也是从"不好的预感" "兰巴拉尔要来了" 慢慢成长到可以感知人心 反而SEED的爆种能力才让我觉得神秘 这种东西就跟变超级塞亚人一样 刚开始看到突然增强很帅 但仔细想想 如果激烈的感情就能够成为突然增强的因素 那一个人的努力和反覆不断的练习究竟代表什麽? 另外我对於SEED能力的定位也相当不满 个人之前应该有说过 相对於NT带给UC的冲击 SEED能力显得太过无关紧要 NT与UC的历史环环相扣 但SEED却不过是让某群人大逞英雄主义的方便藉口 : 没几个人说的清楚,甚至有时会用到进化(演化?)成新人类这个词,说实在的 : 宇宙世纪还不到100年就可以产生新人种更是不合理中不合理。唯一可以知道 新人类终究是少数中的少数 整个UC百多年 出现的数目 包括强化人 数目也在百人以下 没有人特别去强调的话 谁会认为那是新人种? 想想初代玛基路达怎麽说阿姆罗的? "可能是超能力者" 懂了吗? 原本NT这个词根本不是用在阿姆罗这种能力者上 是多数人对於新能力与新物种的期待 才把这个名称与包袱加在他们头上 : 的是从ZG时代开始,就陆续有各种强化人的出现,强化人这个设定,在那个时 : 候又开始变成许多不合理中的较合理。 强化人的设定 是寻找OT中具有NT资质的人 先不论当时的科技是如可判断的 但这里可以看出一件事 那就是即使NT真是人类的革新 出现的时间点也未免太早 这是NT的悲哀 因为几个特殊能力者的出现 导致人类以自身的能力介入自然的演化 : 那麽再回来看SEED,由於这是TV版,所以收视目标对象主要是青少年,所以 : 主角也是青少年,这样才能引起观众的共鸣,但是要一个青少年一开始坐上 : 肛蛋就强得不像话,甚至比专业的军人还要强,其实是一件很不合理的事, : UC年代是硬搞出了一个後来被做到烂的NT,而在SEED则是用了一个更合理的 : 方式也就是调整者的设定,既然设定已经扯过这是经过人择而优於一般自然 : 诞生的人类,那麽基佬一开始坐上肛蛋就可以很强,也就变得合理多。 强到可以让一个平民对四个军人菁英还能占点小优势? 真的这样很合理的话 後面就不会还搞出SEED能力和最强调整者这种设定了 : 至於机体的合理性,这也比UC时代的NT流要合理,NT流的肛蛋,机体泛用性 : 之高,可以让同样试作型的肛蛋上天下海冲入大气层飞出外太空全部都靠同 : 一个OS..XD..UC军事派在这方面才有比较合理的解释,在0083里,GP01初入 : 宇宙时,废得跟什麽一样,连一年战争的MS14F都可以欺负它。这一个合理化 : 的设定在SEED中也被代入了,再加上配合各种需要的模组化装备(这也是过去 : 军事派走过的路)都使得SEED中的肛蛋比较像个真实的兵器。 是吗? 你知道最早的模组化装备是什麽吗? 就是RX-78-2的核心战机技术 核心区块技术当初的设计目的之一 就是藉由上下组件的交换 让MS能够拥有各种对应能力 RX-78-2不过是这个计画中的高机动性模组 想想当初在SIDE-7准备了多少模组? 再说啊 模组化外挂武装根本是F91时代就出现的东西 甚至一定要说TV作品的话 V钢弹也已经在用了 (==>更正一下 Z钢弹时代就有了啊 虽然没有针对多用途的模组设计 但是模组化外挂武装的概念早在Z钢弹时代就出现了) 也就是说 是UC就有的东西 现在的SEED好意思拿这来反咬UC吗? 隔了二十多年才出现的东西 居然还沦落到可以跟二十多年前的作品比好坏 还不见得大赢 老实说这还不能说是没啥长进吗? 要挑SEED的不合理处 不真实处 要多少都挑的出来 而且还是以前UC制作时就有注意到的地方 虽然反过来说 这也代表UC有地方可挑 所以我尽量不喜欢东挑西比机设合理性 SEED主要的问题在於 不论机械设定如何 光是大河原玩具感过重的设计 就足以让拟真感下降 (先不要说什麽本来就是要卖玩具 这大家都知道 问题是在於程度) UC自初代後 藤田一己 出渊裕 KATOKI 不少注重军事感的机械设定进驻 使得UC的设计虽然较为朴素基本 但拟真感上有着相当的提升 SEED的问题就是将MS设计全都交给大河原 他自G以後 MS设计上的军事感一直没什麽提升 加上福田喜好战斗兼用卡使用和主角威能至上的表现手法 以及他本人对於军事战斗的不拿手(这是本人承认的) 即使找了多数的军事设定人材 依然会让拟真性下降 可以试着看看山根公利的战舰设定 他的设定军事感就很重 我也常常在想要是让他分担几台 说不定感觉就截然不同 : 综合上述,我想表达的是,肛蛋种子花可说是把过去20几年来各类肛蛋的优点 : 凑起来,重新诠释GUNDAM这样的故事,看种子花,其实可以把它当成以21世纪 : 观点重新描写的肛蛋故事(在我看来,里面很多剧情都是向过去的肛蛋致敬) : 这也应该是为何这是第一部非UC肛蛋,却还能制作TV版续篇的原因吧? 的确是这样没错 当初SEED制作时 就已经是以21世纪的UC在做宣传 不过问题在於取材太过 富野对於有志从事动画制作的人 第一句忠告都是"不要看动画" 受到固有题材影响太重 无疑是对於想像力的局限 现在SEED就是如此 大量的 对於设定与剧情的致敬 反而让自己的主轴被钢弹同好模糊 看过UC的人绝对不是期待在新钢弹里能看到多少旧钢弹的要素 你说SEED较为合理 但所谓的军事派对於这片反而嗤之以鼻 更是出现不少对UC机械设定知之甚详的同好 对SEED的设定有堆积成山的意见 你说剧情致敬 但没有人喜欢在一部作品里看变不出新把戏的老狗 其实SEED这样的作法 已经足以满足大量观众的胃口 说太多难听话并没有意义 就当这些是看过UC的人的一点牢骚吧 别说UC迷守着旧东西不放 大家期待的是 如何能利用极少数的一点要素 作出新时代的新钢弹 而不是在一部新作里到处寻找旧作的片段 与其这样瞎找 不如自己把作品拿出来重看还比较实际 : 题外话,好莱坞其实有很多老片新拍的电影,这些电影会根据21世纪的环境与观众 : 把故事全新改过,变成除了主题接近外,其它和旧作完全不一样的作品.. : 这一点,最有名的应该就是阿汤哥的"不可能的任务",看过过去虎胆妙算乃至於 : 新虎胆妙算的观众应该都会觉得阿汤哥的MI系列真是乱七八糟XD..不过又如何呢? : 放开心胸的去欣赏的话,也是会有不同的收获的。 -- わたしは亚门を爱して‥‥‥█ ◢◣◢◣◢███▎ Witch Hunter わかりあえると信じている ‥‥‥ ╦═╮╭═╮╦╮ ╦ ╦╮╦ ◢◣█信じているから...斗える█▍ ╟╦╯║ ║╟╩╮║ ║║║ ██████████████◣ ╩╰═╰═╯╩═╯╩ ╩╰╩ˍ▁▂▃▆█─魔女を狩る魔女たちの物语...─ ▄▂▁_ --



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◆ From: 59.104.229.57
1F:推 eunacat:推!不过我在想是人随作品成长或作品随人成 140.113.195.17 12/29
2F:→ eunacat:还是相互沉沦? 140.113.195.17 12/29
3F:推 StupideCell:举手发问@"@/~什麽是"战斗兼用卡"~ꐠ 140.115.206.28 12/29
4F:→ StupideCell:i以请大大解释一下吗?? 140.115.206.28 12/29
5F:推 inung:中肯 218.160.84.93 12/29
6F:推 eunacat:就是一些画面拼命重覆 140.113.195.17 12/29
7F:→ eunacat:顺便向inung问候一下 140.113.195.17 12/29
8F:推 inung:问候我= =" ? 218.160.84.93 12/29
9F:→ eunacat:久违 140.113.195.17 12/29
10F:推 marlight:推,原来那叫战斗兼用卡....(认真貌) 218.168.157.13 12/29
11F:推 inung:我有在看板 只是最近没什麽发言而已= = 218.160.84.93 12/29
12F:推 porcupine:说的真好!推! 218.174.141.234 12/29
13F:推 slimmonkk:君所言深得吾心... 140.115.60.101 12/29
14F:推 rurii:我记得是三分钟12台耶@@a 推 218.175.168.164 12/29
15F:推 rurii:总觉得这篇应该M 收到到 218.175.168.164 12/29
16F:推 sean11:三分钟12台是整个白色基地的战绩 163.22.18.105 12/29
17F:→ sean11:亚保九台 雪拉一台 史雷卡一台 凯一台 163.22.18.105 12/29
18F:推 Yanrei:不能不推这一篇 210.58.173.208 12/29
19F:推 death111:Z钢的模组化外挂武装是超级钢弹吗? 220.133.38.51 12/29
20F:推 articlebear:推 140.109.136.83 12/29
21F:推 Kamiyu:Z钢有外挂吗?我好期待Z-II... 220.135.104.177 12/29
22F:推 Yanrei:Z-2? 那不是笨普雷斯特独创的吗?_? 210.58.173.208 12/29
23F:推 sean11:是的 我指的就是超级钢弹 163.22.18.105 12/29
※ 编辑: sean11 来自: 163.22.18.105 (12/29 13:22)
24F:推 rurii:再推 S大高手 218.175.179.49 12/29
25F:推 Attui:推啊 来这版就是要看sean大的文章!! 140.115.208.35 12/29
26F:推 eunacat:还有一位seancat.sean双壁 140.113.197.201 12/29
27F:推 steelgate:是MkII+G Defenser=Super吧:p(BTW,推这篇) 163.28.67.69 12/29
28F:推 Kamiyu:SuperG好难用,发炮间隔长又缓慢,很难 220.135.104.177 12/29
29F:→ Kamiyu:命中目标 220.135.104.177 12/29
30F:推 death111:F90的外挂武装就玩的很凶 220.133.39.61 12/29







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