※ 引述《miercoles ()》之铭言： : 前文恕删 : __________ : 我也是深有同感 : 战争无论怎麽看..往往都没有一个合理化的原因 但是得有个好藉口，不然的话其他会被影响到既得利益的势力会干。 UC当中因为只剩3大势力，其中只有联邦跟吉翁有兵力，所以利益关系相对单纯。 但带种当中光是地球上的势力就没有统一，各大国之间会互相不买帐甚至翻脸 （跟现在的国际局势还有点像），那麽利益关系其实应该非常复杂，不可能地 球跟宇宙（宇宙间也不是只有ZAFT一个势力呢）之间的各次势力都没有利益纠 葛吧？大西洋联邦主导开战，其他地球势力就没人翻脸吐曹？ZAFT对地球搞大 屠杀，宇宙中的势力就没人对他们报以侧目？基连光是搞个G3毒气灌杀跟殖民 地落下，就已经搞的Side3以外的殖民地开始对吉翁爱理不理了，怎麽带种当中 次势力数量变多，宇宙跟地球却都是一言堂？ : 再怎样冠冕堂皇的理由..都不应该导致这麽多杀戮 刚开战没多久大家都已经开始用非人道方式搞武力展示了，两个种族的分化明明 才一两个世代而已，这麽快就有世仇？而且都还一副非要对方断子绝孙不可的模 样？只因为被恐怖份子搞砸了一次高峰会议就能结这麽大的梁子吗？还是不论调 整人或自然人都是一群国际政治的白吃？ : 我觉得作者已经给我们很多思考空间了(不是在反驳原po啦^^|||) : 至於商业化的问题 : 我一直深深觉得..我很甘愿给这群团队赚这样的钱 同学，我听到你的钞票在哭泣... : 毕竟..我觉得这部卡通真的制作得非常细腻 只有画质改进，叙事方式跟剧情安排简直是到了平成钢弹的最低点。 而且我之前就说过了，从平成年代以来，重复贴图最严重的钢弹就是带种！ 而且连理当制作的最用心的最终话都毫不例外！光为了搞巨大机器人战斗的 杀必死，整个场景从MS缠斗到MA突击的动作都非常的单调，简直不用心到了 极点！感应武器射击就是直接出一张光网，连这些武器进行全领域攻击的立 体感跟流畅感都作不出来（有看过Z跟ZZ的Qubeley的人应该印象深刻），又 不是看狮子座的Aiolia打Lighting Plasma！陨石系统全弹发射可以一玩再玩 ，好像金手指全开弹药无限一样！而且连飞弹射出去也是一道光，好歹连飞弹 飞行的动态轨迹也画一下好吗？当年超时空要塞的特效总监坂野可是一枚一枚 飞弹用手画出动态轨迹才创造出「坂野马戏团」的传奇，现在有了电脑的辅助 ，反而在动画上就公然打混吗？ : 不管是主角剧情设定甚至还有年表交代 剧情设定东抄西抄，年表设定不合情理 要瞎掰年表，先去跟永野护学个10年再出来吧... : 官网也非常详尽 详尽的告诉大家：我在抄以前的东西，感应到我在作昧着良心的事业的人就来阻止我吧.. : 甚至是机器人的进化 这正是带种最神奇的败笔... 从来没作过MS的联邦，可以短短几个月做出强的神奇的钢弹，而且还是5台， 每台还都长的不一样！更棒的是不用经过任何技术验证跟摸索，就可以做出 足以负担比Z还复杂的变形动作的MS用可变内骨架！更棒的是论实力跟两大势 力差距甚大的小国，可以轻轻松松的量产钢弹跟新型战舰！更加神奇的是不论 哪一方，抢走敌军新锐机体都不用送回根据地拆解研究，快快乐乐的送上前线 作战，连零件都不知道去哪里生！ 这还只是本篇的部分，MSV跟ASTRAY的部分更是神奇到了极点！谁能告诉我水中 战用MS为什麽要长一只尾巴出来？为什麽ASTRAY要搞一把保证比本体重的175米 实体剑？真的操作的了吗？换个方式比喻，身高一米八的你，如何使用一把6层 楼高的武士刀？你拿着这麽大的刀（拿不拿的动都是问题），你挥的动吗？要怎 麽战斗？打造这把刀所费的心力跟资材，再作一台MS都够了吧？ : 还有各个物理基础..也都很详尽说明(听说日本还出了一本书专讲物理原理) 嗯嗯，我等着看那本书如何解决燃料电池出力不足，跟Dinn还有Justice的构型 违背白努利定律、根本飞不走的问题。 : 不知道要花多少成本..制作这样精良的卡通 不知道制作这样骗钱又摸鱼的动画，省了多少成本又带来多少周边商品的收益。 : 是该给他们赚赚罗.. 建议你先看看翘胡子钢弹，忍着性子把它整部看完，你会发现跟翘胡子相比， 带种实在是一部很糟糕的卡通。 : 毕竟..机器人卡通是包括我在内 : 大多数男生从小到大的最爱与梦想不是吗^^ : 看到愈来愈漂亮帅器的机器人 : 总是可以深深吸引我们的目光阿!! 如果你只是纯粹玩刚模我倒是没话说，但如果你已经有了相当年月欣赏ACG的资历， 我会对你以前所欣赏的作品类型有兴趣... -- 台湾的考卷，一笔写不完... 课本堆成山，峰峰相连到天边... 学长和学姊，在这里写考卷； 风吹雨打中，考试五千年...。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.96.135 一开始的钢弹战队应该算是联邦与ORB技术合作的结果，不过这两方都没有MS的开发 经验......後来的带衰等嗑药三人组用的钢弹，就连技术合作也不必，是大西洋联邦 自己的产品。从没作过MS的阵营，可以凭空生出比已经实用化的ZAFT的MS更强的玩意 ，这种无中生有的方式实在违反一般科技发展的进程。 ※ 编辑: seancat 来自: 218.166.96.135 (09/14 09:12) 1.地球侧有没有私下取得ZAFT的MS作为开发的蓝本？年表没讲，整部作品也完全没讲... 2.技术人员从ZAFT出走使地球侧取得MS技术？年表里头也还是没讲...而且依照作品当中 ZAFT许多人员近乎病态的自傲心理，出走几乎是不可能的。 3.零件互通？一些非关键性的零件，例如普通的管线等等低技术的东西可能互通， 但是光是具备PS装甲的外壳跟出力很明显大很多的引擎，以及绝对不会互通的武 器等等，这就根本不可能有互通。偏偏这些才是关系到MS战力的部分。 4.PS装甲很明显是即使用燃料电池也可以驱动的装置，偏偏ZAFT抢走了4台钢弹， 就是不打算拆掉任何一台来仔细研究，结果还是只有主角机有PS装甲...换成你 是ZAFT的主官，今天这个天杀的宝物到手了，赶快解析其原理好让全军的杂兵 机（或至少是队长机）都能装备才是上策。可是ZAFT楞是没想到这点，连联邦 都没在伪GM上大量使用这技术，未免太奇怪了吧？ ※ 编辑: seancat 来自: 218.166.96.135 (09/14 09:46) 东西只会越量产越便宜，不会越量产越贵。 此外，就算PS装甲只能启动一小段时间，就足以保住很多驾驶员的命了， 驾驶员可是比MS更值钱的东西，所以每架MS多加一些价钱可以让驾驶员的 牺牲少一些的话，那其实这样的额外开销是很值得的。 如果就这方向来看，变态假面是个很糟糕的指挥官... 5台钢弹里头，技术水准最高的很明显是Blitz跟Aegis两机，另外三台构型差不多， 除了PS装甲之外并没有特别高超的技术；好球钢弹的模组化装备是很实用没错，不过 那种装备根本不需要去抢也开发得出来。---如果ZAFT的人都是人工天才的话就想的到 ，那不过是一种简单的概念而已。 反过来说，当最重要的两机到手之後，与其冒着战损的风险把抢来的四台投入战场追 击好球钢弹，不如放弃好球赶快回本国进行技术解析。如果技术部的人员够高明，那 麽ZAFT就可以量产Aegis跟Blitz的简化版了，好球又算的了什麽？结果真的很倒楣的 在之後赔掉了Blitz跟Buster两机... 抢敌军的新锐MS来研究当然是个好点子，可是也得搞清楚轻重缓急。 ※ 编辑: seancat 来自: 218.166.96.135 (09/14 10:25) 没钱的话还敢打这种全地球圈规模的大仗？跟自己的国家过不去吗？ 如果前四机都可以平安送回ZAFT，以ZAFT方早已成熟的MS技术，加上调整人的聪明才智， 应该早就完成技术解析了。不仅PS装甲能普遍地装备在各量产MS身上，恐怕连ZAFT版的 钢弹都能早几个月做出来。如果真的如此，ZAFT方早就该乐胜了。可见变态假面的不当 指挥实在害ZAFT不浅...... 错，V计画虽然是0079年年初才正式搬上台面，但是从V计画的各机编号来看，联邦最迟 在0075已经开始进行对MS的摸索，但这已经比ZION晚了将近10年。为什麽晚了10年呢？ 联邦的高官早在0070就已经知道ZION在开发人形机器的情报，但当时都普遍当作笑话 来看。因为还没有人提出过米氏粒子的电磁遮蔽效应在战争时所造成的影响（换言之 ，当时根本没人想到米氏粒子会使用在战争上），所以联邦高层大部分并不认为MS会 改变现在的战争方式。但是当时也有以赶上ZION的技术为目标进行的MS技术开发，可 是因为不受重视而没有获得正式的认可，直到一周战争联邦的舰队被MS打垮，才将原 本姥姥不疼舅舅不爱的MS开发计画败部复活。从RX-75的半履带造型，到RX-77的准人 形，到RX-78的标准人形，其实也是MS发展历程的缩影。 其次，联邦有天才科学家提姆‧雷负责主持MS的开发，加上後来米诺夫斯基博士从吉 翁逃到联邦寻求政治庇护，两大超级技术者齐集联邦，能在短短的时间内做出超高完 成度的实验机（真正在0079才竣工的MS只有钢弹而已，另外两台是早就完成了）并不 太奇怪。虽说联邦MS起步晚，但到0079也有至少4年的时间了。 ※ 编辑: seancat 来自: 218.166.96.135 (09/14 21:54) 说实话，合法钢弹跟免钱大魔，「看不出来跟抢来那四机有什麽关系。」 会飞？前四机没有一架会飞。 PS装甲？这大概是唯一有研究出来的东西。 幻象装甲？这麽好用的玩意怎麽没想到应用出来？个人觉得这比PS装甲还实用ㄟ～ 三角龙系统？这个更棒，有了这个，MS就几乎不需要前臂了。可是後来那两机也没 拿来用。 模组化装备？更谈不上了。 变形机构？彻底废掉。的确，变成一只只有四只触手的残废乌贼并没有什麽意义。 总体来说，合法钢弹跟免钱大魔，除了PS装甲之外跟前四机真的没有什麽关系。 1.按照年表的内容，这些调整人其实是独立之後就更被讨厌了。独立其实没什麽好处 嘛，而且反而因为独立造成的ZAFT排外性太强，不仅跟原本不是特别排斥调整人的 自然人社群难以相处，连一些态度比较缓和的其他殖民地势力也降低了跟ZAFT合作 的意愿。 2.按照国际政治来说，毁掉对方的殖民地＝大规模非人道屠杀。如果不是因为ZAFT先 出手而导致武装冲突的话，那麽地球上其他非鹰派的势力甚至是有影响力的宗教团 体（如果这种势力在地球上不存在了，那还真是奇闻...）其实并不会坐视，甚至会 发动一些实质的抵制行动。 反过来说，既然CE地球圈是多国家并立的体制，这种非人道的罪行不仅会招致道德 上的挞伐，连一些跟攻击发动者不对盘的国家（真的没有吗？）都应该会因为找到 好藉口来大做文章、进而得到削弱对手国际影响力的好机会而出手干涉。所以应该 会在交战双方一阵叫嚣之後进入谈判桌上搓汤圆的阶段，要打也是意思意思而已。 ---除了疯子之外，正常来说没有人会希望国际问题造成翻桌撕破脸的决绝状态。 因为他是疯子...这部片里疯子怎麽特别多？ 而且不只是变态假面，连ZAFT与那个年轻过头的理事长看起来都有小布希遗传的 「疯子+低智商」的血统的样子。国际问题不上桌解决，总之先打再说？ 如果地球圈势力已经单纯化到像UC那样「地球联邦/吉翁/中立都市与企业」的地步， 两大武装势力一抓狂就开打并不奇怪，因为打不打只取决於少数几人的决定；但是带 种当中的地球圈既然是多元政治体并立的状态，想动手其实还得看看邻居同不同意。 美国光是打伊拉克这种混混国家（说他是流氓还真抬举他）就已经把它的国际声望搞 到暴跌，要是他在伊拉克搞屠村，保证不用伊拉克自己起来动手抗暴，国际上就骂声 连连了。 总而言之，带种剧情的设定实在是是大有「为打而打」的作风。不管打不打的起来， 总之先打再说！真是一群无理性的疯子啊... ※ 编辑: seancat 来自: 218.166.96.135 (09/15 01:23)