作者GN002 (Dynames)
看板GTA
标题[问题] 各种主动收入的食用方式
时间Tue Oct 20 20:38:50 2020
是这样
这周刚回锅，看了一下最後一次认真玩在16年..吧
应该是摩托帮ceo出之前，出的时候有开来看一下发现根本不好玩又删了（
这阵子忽然想体验一下财富自由的感觉於是又回到洛圣都
找了一下各地的心得文不外乎是货车仓起手然後展望地堡登顶夜总会，爬文意外发现目前
每周都有活动且刚好货仓加倍
看了一下身上刚好有一小一中货仓跟兀鹰，跑了几趟发现：
进货老是一个人要到处捡三件货，常常还没捡完就时间到了，进货速度十分感人。听说有
人直接切战局避掉这种任务，但这样不是亏钱亏进货时间吗？还是只能练飞行想办法压进
时间内..
出货的时候看网路上都是说15件货就出，但我的15件就要两人载了...还不算上路上的干
扰，几乎都是一车而已，所以後来都运中间选项拼一车，不知道各位前辈是怎麽运15件的
？
不少人说车仓非常快乐，可以飙车可以打架，有车仓之後才是真正的冠位偷车贼
於是把货仓搁一边 买 了一间车仓开始我的GTA之路...
没有运兵了所以到国安局偷一台>被梅莉薇瑟撞上然後死了>好不容易抢到运兵打给莱叔消
星
勾不到车子时间到了
勾不到车子然後沈了
碰不到车人被击落了
好像要偷20台中低阶的车之後才能每次都是顶级？
但是这种偷车的方式怕不是要偷到老麦复出...
而且还不一定进货成功，只有练运兵勾车的技术一途还是跟货仓一样直接切战局取消？
抱着地堡嘛，大不了直接买的心态直接买了犯罪什麽包的拿到了地堡
照着爬到的方式，据说地堡不升级不赚但还是能加减赚点收入，跑完第一次偷货之後挂着
等了一下
一管货可以做13万5 但是进货一次要7万5
一趟6万但要开着gta很长一段时间，中间几乎不太能做其他事（电脑的问题）
刚出货一趟而已，开着叛乱到处撒货干梅莉薇瑟，是成功完成了也没有摩托帮的垃圾车这
麽烦
但是这个成果实在难以让人满意...森林的点看之前文章好像也不推，大都建议换农场再
升级，直接升级好像很亏？这样好像也不适合QQ
这些方法是都比过去炸汽车、偷油罐车、屋顶斗殴布罗高地来的钱多，至少不用一直战局
差事切等转圈来的舒服，但是零碎的小事累积起来就让人心很累
目前想要的是把游戏的功能都先开起来，像是新抢劫、竞技场改车、武器新改造、夜总会
这些
最後问一下有什麽需要先买先开的，还是应该直接去蹭个抢劫
问题有点多，先谢过各位洛城枭雄了QQ
顺带提一下，我看的教学是这篇
https://www.steamxo.com/2018/04/15/163891
应该不算太旧吧，只是大部分都看不懂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.28.165.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GTA/M.1603197532.A.36D.html
1F：推 s654927: 先买街机舖 开始赌场LOOP吧10/20 20:49
那应该是要改徵带菜鸡的前辈了
2F：推 MEGAMewtwoX: 斗技场劝你不要10/20 20:50
好不好其次呀，想看看不同的玩法
有朋友从买到退坑几乎都是抢劫没看过其他东西，我觉得很亏
3F：→ s883355: 车仓是你车库里没有的车会给你一台 各每台都有的话就随10/20 21:15
4F：→ s883355: 机 假设你中低阶有出货 那就要补 不是偷20中低就会一直10/20 21:15
5F：→ s883355: 出顶级10/20 21:15
那跟我想的差不多哈哈，就是把所有车偷齐之後烂车卡着就只会刷顶级车偷了
问题是偷不到QQ
6F：→ iphone55566: 一个月前开始玩 地堡起手 接夜总会10/20 23:42
所以地堡还是得升满对吧QQ
7F：→ iphone55566: 只玩这两个挂网被动就好 剩下时间蹭赌场抢劫10/20 23:42
想问一下方法
8F：→ iphone55566: 没被踢就进去混分 因为多半老手也不想要你插手10/20 23:44
9F：→ iphone55566: 我都只打野团 打到自己能开 还是喜欢野团10/20 23:44
10F：→ iphone55566: 摩托车、车仓弄满、特仓都不喜欢 主动太累了10/20 23:45
11F：→ iphone55566: 花时间去玩任务、加倍活动 比较能享受游戏10/20 23:46
其实差事我只喜欢任务...像竞赛生存之类的我都觉得玩起来很累，结束又没收获会很糟
心
12F：→ iphone55566: 不能挂网的话 我只推钻石赌场、ceo老大工作跟惊骇10/20 23:51
是抽奖、猎杀吗XD
惊骇我完全不知道有啥，有没有推荐入手顺序
13F：推 kediflower: 我觉得你需要改装好的MKII 不管要农什麽都是方便10/21 00:04
14F：→ killer922: 买惊骇位元弄台MK2 你的进货会更快，秘书也都不会再叫10/21 00:45
15F：→ killer922: 你快点了10/21 00:45
马克兔在我的玩法名单内XD但听说不强化没用，感觉入手顺序是要放到很後面？
16F：推 hahabis: 特种货物即使是散货，有兀鹰应该不会有时间不够的问题喔10/21 01:59
17F：→ hahabis: 除非你是海上散货，不然其它的时间应该会够10/21 01:59
像是杀人拿货啊、空投之类的，所以纯粹是驾驶技术不行吗
18F：→ hahabis: 车仓任务很多种，你说的运兵是里面最难的，看到就跳就行10/21 02:00
跳战局吗？这次回锅大概是我待在公开最久的一次，遇到外挂跟暴躁杀人狂很累QQ
卡单公卡的很心酸也是洛圣都生活的一环呢
19F：→ hahabis: 车仓其它任务大多数都不难阿，除了被直升机追的超跑外10/21 02:01
20F：推 hahabis: 有兀鹰当然就是趁这周加倍时农特种货物阿10/21 02:04
主要还是那个来回捡货很恶心，自己这样跑我觉得肝的点不是累，是寂寞...而且很腻，
一度想开FF14练生产。
顺带问一下哈哈大神出货都建议几箱呢？
加倍也快没了QQ
21F：推 NEIL8278: 车仓偷车我都直接来 偷车追逐的过程才好玩XD10/21 09:50
运兵让我快乐不起来。
22F：→ NEIL8278: 边缘人前期也只能肝货仓 等地堡夜总会都有 就能轻松玩了 10/21 09:52
23F：→ NEIL8278: 兀鹰我技术普通一小时约6-8趟 但一直遇到散货心真的很累10/21 10:04
真的，没有散货就还好，捡货捡到时间到还弄不完就很泄气。
24F：→ NEIL8278: 约100多小时肝完前期 开始挂网人生(误)10/21 10:12
听起来货仓真的就是这样了QQ
25F：推 tommy1233146: MK-II 这周1小仓农到2大仓加街机铺10/21 10:38
26F：推 f953024: 马克2是我第二入手的车，一开始也没有改。但是赶路类的10/21 10:40
27F：→ f953024: 事情总是非常方便，改了之後也只有炸人比较快而已10/21 10:40
听起来是要魔法飞车了！
28F：推 creditcow: 特种货物2x当然是满仓440万出货10/21 10:51
满仓出要很多人吧QQ
29F：推 creditcow: MK2没改纯赶路，3箱就边看电视跑3趟很轻松 10/21 10:53
可能是驾驶技术不行...兀鹰晃来晃去而且我都煞不住...
30F：→ NEIL8278: 要开单公用CodeSwine,改防火墙而己,好用好开10/21 10:53
我都用视窗化卡单公！
31F：→ creditcow: 不然等下次地堡2x搭赌场抢劫，一周就经济自主10/21 10:54
地堡怎麽赚QQ
32F：→ creditcow: 至於摩托帮就算2x，也是要很有爱10/21 10:55
摩托帮刚开的时候有跑几趟，都是要多人...
33F：→ tommy1233146: 差事找几个西门回收任务练熟轮着解 别回战局10/21 11:19
说到这个，很多人都会记地点在地图哪边，但就算是之前很狂热在玩的那段时间我也从来
没记得npc位子跟我家在哪lol
34F：→ GN002: 以前解差事都是直接开坦克碾，真的很喜欢坦克压爆车子的感10/21 12:11
35F：→ GN002: 觉10/21 12:11
36F：推 GRJOE: 我都看哈哈大帝56大神写的文章 现在考试都一百分10/21 12:16
A过哈哈大帝的货仓文，目光浅薄不识56大神QQ
37F：推 er2324: 车仓熟练运兵後就很轻松10/21 12:24
国安局偷运兵这段大概是比较促咪的部分了x
38F：→ er2324: 货仓现在建议当每日任务，上线就去拉1~2次就好，然後等10/21 12:24
39F：→ er2324: 双倍就出货10/21 12:24
目前感觉只能这样，其实出车跑一两趟感觉还不错是真的
40F：→ er2324: 地堡就是懒人挂网用，不过听你的状况可能不适合。10/21 12:25
41F：→ er2324: 夜总会就是跟货仓一起懒人挂网，不过要先买摩托车帮产业。10/21 12:26
42F：→ er2324: 如果你能上班/上学挂网，那夜总会+地堡一天能收入60w↑10/21 12:27
挂网倒不是问题，只是现在当米虫碰电脑的时间多了哈哈
43F：→ er2324: 最後是街机铺，抢银行是目前赚最快的方式，不过缺点是10/21 12:28
44F：→ er2324: 如果你独狼玩家，野团很容易遇到猪队友。10/21 12:28
45F：→ er2324: *订正一下，夜总会就是跟"地堡"一起懒人挂网10/21 12:29
46F：推 shoukaku150: 地堡补货他补充所需的钱是依你产线备料的剩余量决定 10/21 12:32
47F：→ shoukaku150: ，最少只花15000，通常做法就是买一管等他消耗一点（10/21 12:32
48F：→ shoukaku150: 有升级平均7分钟就会跳掉一点）再开差事去看电视挂10/21 12:32
49F：→ shoukaku150: 着两小时半到三小时出来去送货或累积下来然後轮回，10/21 12:32
我看文章是说补了就跑去办公室进差事，可是办公室太远==
50F：→ shoukaku150: 但你的电脑没法挂着去做别的事的话就推荐夜总会然後10/21 12:33
51F：→ shoukaku150: 把比较赚钱的五个生产厂买下来派人上去让他跑，再去10/21 12:33
52F：→ shoukaku150: 买街机铺去玩赌场抢劫，不过基本上赌场玩的好你也会 10/21 12:33
53F：→ shoukaku150: 懒得去搞地堡了10/21 12:33
夜总会的投资金额好像不少，现在比较担心先下了本结果不如预期会很痛扣。
54F：→ shoukaku150: 顺带地堡送货方式是随机，比较推的方式是抽到尖锥魅10/21 12:33
55F：→ shoukaku150: 影跟送指定地点的叛乱分子（右下会显示达成数的圆点10/21 12:33
56F：→ shoukaku150: 而不是0/5）没抽到都是跳掉再抽，虽然会扣有点但比10/21 12:33
57F：→ shoukaku150: 失败好多了10/21 12:33
扣一点进度吗？
58F：推 akqaqyaya: 进赌场玩三张牌 赌到财富自由10/21 12:44
认真考虑。
59F：推 cjy0321: 感觉是你技术问题 捡三个散或从来没超时过 货仓这周双倍10/21 14:43
60F：→ cjy0321: 农个三个晚上就4百多万上网揪一下很多人愿意帮忙出 车10/21 14:43
61F：→ cjy0321: 仓也只有那一个任务必须要用运兵 其他慢慢开一定可以过10/21 14:43
感觉是走错方向了==我很怕被偷呜呜
62F：推 b92345: 如果你只是想要钱 斗技场的天威可以做坏坏的事情 自己查10/21 14:51
b董你真坏（搓手
会慎重纳入考量！
※ 编辑: GN002 (118.165.118.56 台湾), 10/21/2020 16:44:41
63F：→ cjy0321: 偷车都是好车开很快啊 被追也一下就甩掉了 为何会被偷？ 10/21 18:02
我是说货仓啦lul
64F：→ cjy0321: 就算被打死 复活回来又是一条好汉 就算车炸掉 偷车又不10/21 18:03
65F：→ cjy0321: 用成本 CD一下不就回来吗10/21 18:03
66F：→ cjy0321: 不过赚钱最快还是跟人家打赌场 很多财富自由人士很乐於10/21 18:03
67F：→ cjy0321: 带人10/21 18:03
要去哪找到成功的商业人士呢QQ
68F：→ cjy0321: 然後地堡补货後进差事不用回办公室啊 esc差事随便开一个10/21 18:05
69F：→ cjy0321: 就可以挂了 10/21 18:05
我现在是进差事後跑回家，应该也只能这样了
70F：推 cheetahspeed: 我唯一赚钱方式就是去赌场赌爆10/21 18:08
我会尝试的XD
※ 编辑: GN002 (118.165.118.56 台湾), 10/21/2020 18:47:33
71F：推 s654927: 你是PC我帮不上忙 不过LINE上有一些GTA的社群 里面很多10/21 19:34
72F：→ s654927: 高手都愿意帮忙带新人10/21 19:34
73F：推 Ice970107: 洽询洛圣都天神 哈哈大帝 加入神秘小群组财富自由 10/21 20:31
现在在这边跪拜会显灵吗
74F：推 cloud9tw: 加入群组会有很多人帮忙的10/21 20:50
巴哈聊天几乎零讨论度了，待的游戏discord也几乎把GTA讨论块删了QQ
※ 编辑: GN002 (118.165.118.56 台湾), 10/21/2020 21:27:24
75F：推 shoukaku150: 进办公室开差事这个我要再看一下，当初研究时没看到10/21 21:56
我看到的方法是这篇
https://www.steamxo.com/2018/05/30/208450
不过也不是唯一解，所以我跑的时候是先进差事在回家，差别应该不大？
76F：→ shoukaku150: 这个，个人做法是开西门的炸毁汽车3炸完车後跑去回10/21 21:56
77F：→ shoukaku150: 报点附近的房产看电视，时间差不多再去回报，刚好那10/21 21:56
78F：→ shoukaku150: 钱就把补货的15000补回来；至於送货跳开扣的是你卖 10/21 21:56
79F：→ shoukaku150: 掉货预计能拿的钱，例如原本140000跳掉後再来就变13310/21 21:56
80F：→ shoukaku150: 000（不过具体数字有点忘了，不算很多就是了）10/21 21:56
亏一点总比失败好QQ只是重复这样进出战局，loading到想哭。
81F：→ shoukaku150: 另外最重要的是不管有没有挂电视，记得游戏内过一天10/21 21:57
82F：→ shoukaku150: 後（现实大约48分钟）会被扣像水电费跟支付员工薪水10/21 21:57
83F：→ shoukaku150: 等杂项的钱，你产业建筑越多项目越多，记得时间差不10/21 21:57
84F：→ shoukaku150: 多或挂电视完都要重开战局10/21 21:57
这大概刚出就知道了XD只是之前没那麽在意
85F：推 HansonTEvo: 巴哈侠盗猎车手版的Discord 有人 你到那边可以抱一下10/22 00:34
86F：→ HansonTEvo: 大腿10/22 00:34
87F：→ HansonTEvo: 当然 我也可以开团给你赚 我是翰哥 找我 跟我说一下10/22 00:35
88F：→ HansonTEvo: 我就会开团给你打10/22 00:35
谢翰哥，我去找找discord
那我要怎麽找到你呢
89F：→ HansonTEvo: 我不缺钱 记得 你要有麦克风我才能带你 10/22 00:36
多翻了几篇文发现现在好像还蛮流行丢这个的？
https://i.imgur.com/MHWeVsQ.jpg
这样想抱腿是不是很丢脸QAQ
※ 编辑: GN002 (39.9.133.26 台湾), 10/22/2020 04:01:18
90F：→ iphone55566: 你七千花去哪啊 我也才赚四千万就买完那些地产了 10/22 04:58
身上没有超过一千过XD当初玩的时候几乎都是有个几百万就花掉，改车买衣服就花了一堆
，当时大部分东西都偏炫富用。
91F：推 yanpace10: 地堡升满 等双倍的时候赚到你不要不要的10/22 07:16
92F：→ yanpace10: 接着存钱买马克吐跟夜总会10/22 07:17
93F：→ yanpace10: 夜总会不用花钱买原料 出货也可以一个人轻松完成 晚上 10/22 07:18
94F：→ yanpace10: 睡前挂机 起床都有50万10/22 07:18
地堡真的要等超久，挂到怀疑人生。我很好奇，什麽情况下会选择单人运多人货？看到要
两人我都快哭了，好像不少人直接运两人份的货
95F：推 HansonTEvo: 你到了巴哈姆特侠盗猎车手版上的Discord 以後 记得先10/22 10:40
96F：→ HansonTEvo: 选身份10/22 10:40
97F：→ HansonTEvo: 再到pc 打字说你要找翰哥 我就会去找你了10/22 10:40
我是在巴哈板搜discod，都是帮会的群我就找了个最新的留资料了QQ
98F：推 taiwanstrike: 别说了 我这周大仓还被打 喷了几十箱 QQ10/22 10:59
我三年前上来试玩摩托帮的时候被偷过一次，印象中是全部都没了？然後还要多人守，後
来就直接放弃了lol
※ 编辑: GN002 (114.44.142.18 台湾), 10/22/2020 12:58:02
99F：推 IOUIOUIOU: 货仓散货如果路程太远的话 我都直接炸掉两箱 虽然是骑m10/22 12:52
100F：→ IOUIOUIOU: k2赶路 不过还是很烦XD 夜总会跟两大仓都在扁柏附近 惊 10/22 12:52
101F：→ IOUIOUIOU: 骇开出来停在两仓中间 其实蛮方便的10/22 12:52
我的设备都超远的，连开飞机都要翻山越岭QQ
我还是不知道惊骇是干嘛的哎，是可以随便设置的重生点吗
103F：→ HansonTEvo: 这是巴哈侠盗猎车手版群的连结 进去以後按照我说的步10/22 13:47
104F：→ HansonTEvo: 骤找我10/22 13:47
105F：→ HansonTEvo: 我看到你的留言以後就会来找你了10/22 13:48
有了有了
※ 编辑: GN002 (114.44.142.18 台湾), 10/22/2020 14:50:42
106F：推 IOUIOUIOU: 要买mk2要先买惊骇 然後里面可以操作你的生意 例如货仓10/22 18:04
107F：→ IOUIOUIOU: 车仓地堡10/22 18:04
所以买了就可以不用一直跑去补原料看还有没有吗！
※ 编辑: GN002 (114.44.142.18 台湾), 10/22/2020 19:45:00
108F：推 richard82010: 在赌场抢劫出了以後，中央主控电脑已经取代惊骇位10/22 20:38
109F：→ richard82010: 元成为新一代产业中心了 10/22 20:38
这个在哪QQ惊骇位元又是什麽QQ
110F：推 IOUIOUIOU: 不行 要自己跑补货 无法像地堡可以买货跟看货物条 我是10/22 20:48
111F：→ IOUIOUIOU: 觉得惊骇主要是能买mk2啦跟货仓不用回办公室10/22 20:48
不用回办公室听起来好赞
112F：推 shoukaku150: 地堡运货车辆数基准没特别研究，个人观察大概在货的10/22 20:55
113F：→ shoukaku150: 存量接近一半时会变要送两辆（除了尖锥魅影有可能还 10/22 20:55
114F：→ shoukaku150: 是一辆），最多尖锥魅影两辆其他种三辆，然後送货时 10/22 20:55
115F：→ shoukaku150: 间不会有变化10/22 20:55
所以一人两车真的有稳定性吗
116F：推 creditcow: 惊骇只能人工补货，也不能看存货状态10/23 08:55
117F：→ creditcow: 地堡存货1/4仓以下，保证一车10/23 08:56
我觉得这个有点迷，我看不到1/4就两车了QQ
※ 编辑: GN002 (114.44.142.18 台湾), 10/23/2020 11:57:58
118F：推 shoukaku150: 稳定性的话还是要看送货指定条件跟地点路程，尖锥就10/23 12:31
119F：→ shoukaku150: 都送定点且通常不会走太叼专的路（不过可能要自己决 10/23 12:31
120F：→ shoukaku150: 定那边要跟导航那边不要，跑久就知道哪边跑哪最顺） 10/23 12:31
嘶..我其实不太会盲认路..
121F：→ shoukaku150: ，其次送定点的黑色叛乱地点近的话一人三台也是没啥10/23 12:31
122F：→ shoukaku150: 问题，记得上车後才能确定送的地点，其他尤其沙丘魔10/23 12:31
123F：→ shoukaku150: 宝，一台都会送到快到时间了还三台，看到都是跳掉的10/23 12:31
话说我的在森林，这跟地点也有很大的关系吧？
124F：推 HansonTEvo: 地堡在员工跟设备都升级的情况下 一条原物料用完出掉 10/23 12:43
125F：→ HansonTEvo: 就保证是一车 10/23 12:43
完了，我的好像三条了
126F：推 NEIL8278: 我开尖锥都切第一人视角 当欧卡在开,顺很多10/23 13:10
我以前偷油罐车也喜欢第一人称！尖锥不知道是哪台..
127F：推 creditcow: 楼主不能靠视觉判断存货1/4，要看价值10/23 13:14
128F：推 creditcow: 地堡1/4以下保证一车，价值上限17.5k10/23 13:15
129F：推 kwenweichu: 听起来你是什麽都摸一点 要马没升满要马没花时间去练10/23 13:16
130F：→ kwenweichu: 技巧 那当然什麽都慢啊 10/23 13:16
之前算会开直升机吧，旧抢劫的直升机手几乎都是我，但是货太远有些地方降落很窄就要
乔很久，现在常常有煞不住的状况
131F：推 creditcow: 更正: 地堡1/4存货价值175k 10/23 14:34
175k以内都是一辆罗
132F：嘘 mb670821501: 直升机怎麽开的… 10/23 15:02
键盘
133F：推 lescholar: 地堡175000元内会是一车 你没升级的话 这个数字要再乘510/24 01:12
134F：→ lescholar: /7 建议升级地堡 利润比较多 连监视器都装 就可以用监10/24 01:13
135F：→ lescholar: 视器挂网 你中间可以去做自己的事10/24 01:13
136F：→ lescholar: 另一种方式等累积到很多再出货 看到不是两辆尖锥魅影或 10/24 01:16
137F：→ lescholar: 叛乱分子的 就舍弃这局 但会少两箱货物 10/24 01:16
我觉得这样也比失败好，花了一堆时间最後失败的感觉真的超差...
我这篇文主要是想知道自己的这些方法究竟有没有对，爬文其实很多都没有真正回答到我
的问题...
版友没说我真的不知道运兵可以直接放弃、三箱货就真的只能那样
地堡我只出过两次都是叛乱，没说我也不知道如果骰到其他的可以re掉赌叛乱。
虽然说失败也是游戏的一环，但我一开始真的以为跳掉跟失败一样全没了==
这几天稍微研究一下，其实「比过去好赚」我觉得是真的，就算只是卖最低等的车子、出
少量货、地堡跑一条，同等时间下收入远比过去差事re来的多，但也绝对不是轻松的...
谢谢热心的版友们的帮助，实际体验後也知道驻板神仙到底有多猛了（跪拜
※ 编辑: GN002 (110.30.17.78 台湾), 10/24/2020 04:38:43
138F：推 shoukaku150: 地堡的地点只影响你的起点，每一种送货车种各自送的 10/24 10:49
139F：→ shoukaku150: 地点都是固定自己的那几种去轮，会不推送沙丘的主因 10/24 10:49
140F：→ shoukaku150: 也在他的每一种都几乎跑遍洛圣都还要翻山越岭，最扯 10/24 10:49
141F：→ shoukaku150: 得还是在最东边海岸塞一个点的 10/24 10:49
142F：推 lescholar: 挂网的时候ceo或摩托帮要退出呀 可以少扣水电费还什麽 10/24 12:42
143F：→ lescholar: 的 10/24 12:42
144F：推 selvester: PC开单人战局补货 10/24 15:48
145F：推 NickLin1003: 货仓就真的练兀鹰技术，熟了之後时间都很够 10/29 09:19
146F：→ NickLin1003: 看你要乔很久或者煞不住，就是技术不足，继续练吧 10/29 09:23
147F：推 apeter: 兀鹰跟MK2我都有拿来跑过货仓，我觉得MK2比较不吃技术 11/09 12:31
148F：→ apeter: 在海上的货也轻松拿，兀鹰拿在海上的货，我有时候会落海XD 11/09 12:33