作者BluffKing (末日博士)
看板GO
标题[闲聊] 该开办贴目5目半的比赛了吧？
时间Fri Mar 22 09:03:34 2024
申公最近输的两盘棋
都是在China规则下贴7.5目执黑
稳稳下不够赢，求战却又下错
虽败犹荣
话说以AI时代的风向
贴6.5目棋手都想执白了，何况7.5
照AI定式四个角下完根本没先手
现在新闻稿出来都是「很幸运拿到白棋」这种用语
回想数十年前...
各种中国流套路横行
执黑基本盘面10目优势
於是才演化成贴目越来越多的时代
如今人类招式尽废
是不是该回归古典
开办贴5.5目的比赛呢？
总觉得以台湾这种小规模
若主办国际大赛没有一点噱头是不行
办个5.5目是不是很刚好呢？
啾咪~~
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1F：推 AirOctopus: 棋界集体鸵鸟，不愿面对贴7.5目白棋明显优势的事实03/22 09:56
2F：推 kltnlious: 原本就是5.5黑优才改成7.5吧03/22 11:31
3F：→ KurakiMaki: 早期就5.5阿，改回去干嘛? 6.5才比较正常03/22 11:42
5.5就纯粹好玩啊
怎麽？办白优的7.5比赛就可以
办黑优的5.5比赛就不行吗？
何况5.5黑胜率有高多少？
有7.5白胜率那麽高吗？
搞不好下5.5棋手都还选白
眼下就是黑方布局无刀可用的情况
4F：→ KurakiMaki: 不过AI出来後，围棋天花板高出非常多了，不差那1~2目03/22 11:44
5F：推 deerdriver: 天花板高人类又顶不到03/22 11:56
那怎麽会大家都觉得白优？
※ 编辑: BluffKing (89.187.161.3 日本), 03/22/2024 13:14:43
※ 编辑: BluffKing (89.187.161.3 日本), 03/22/2024 13:15:52
6F：→ KurakiMaki: 天花板高不代表你要顶的到吧? 天花板高的意思y03/22 15:52
7F：→ KurakiMaki: 就是人类还有很大进步空间，不用拘泥於贴半目一目的03/22 15:53
8F：推 earltyro: 七目半是因为 数子法 要算收後 只能3又3/4子啊03/22 17:04
9F：推 forb9823018: 我是觉得差不多6目是黑白平局左右，5.5或6.5都还可03/22 20:01
10F：→ forb9823018: 以接受03/22 20:01
11F：推 earltyro: 不是说日本还是大陆以前做过研究是 6.8之类的吗 03/22 20:41
12F：推 staristic: 猜完子，猜中的喊贴目，另一个选黑白，最公平 03/22 20:45
13F：推 ddavid: 其实楼上那个提案并没有公平啦，猜到子的那个不利 03/23 04:38
14F：→ ddavid: 真的要公平只有无限延长的两局制，双方黑白各拿一局，一胜03/23 04:41
15F：→ ddavid: 一负比目数，中盘负以某个大目数论。两局过去目数也平手就03/23 04:42
16F：→ ddavid: 延长两局。只是一般淘汰赛终究用不了这种制度XD03/23 04:43
17F：→ ddavid: 或是极端一点，两局目数平手就用时少的获胜，这样平手机率03/23 04:44
18F：→ ddavid: 应该明显低很多。不过肯定又是会被说这不符围棋本质，终究03/23 04:45
19F：→ ddavid: 无法使用XD03/23 04:45
20F：推 hen0123: 我觉得座子加还棋头的比赛最有噱头 ~ 嘻嘻03/23 10:14
21F：→ sky0302: 申迷真的很崩 赢棋吹上天 输棋怪规则 笑死03/23 11:06
22F：→ sky0302: 要不要去看看 道德长城 正义化身 杨大国手 执白是怎麽 03/23 11:07
23F：→ sky0302: 被日本棋手屌虐的 呵呵 03/23 11:07
24F：推 bigbigloser: 有没有人跟我一样，执黑常常觉得走走形状，就要贴不03/23 12:57
25F：→ bigbigloser: 出来了，所以得求战03/23 12:57
26F：推 intointo: 中国不会改啦 好不容易有自己定东西03/23 13:28
27F：推 earltyro: 中国规则 跟 美国规则 基本一样 只是美国喊PASS要给对03/23 13:47
28F：→ earltyro: 方一颗子03/23 13:47
29F：推 vladmir: 我觉得是6，到底为什麽不能接受平局03/23 15:39
平局可以炮制，古有明监
30F：推 deerdriver: 平局要再乔时间很麻烦03/23 18:35
※ 编辑: BluffKing (89.187.161.3 日本), 03/23/2024 22:52:04
31F：推 ddavid: 比赛赛程排定了，不可能临时生出平手多下一局的时间 03/24 01:22
32F：→ AirOctopus: 现在不就时常有重赛了？代表多一局根本没什麽 03/24 02:45
33F：→ AirOctopus: 和棋率10%的话，全部赛程也顶多多个2-3天而已 03/24 02:45
34F：→ AirOctopus: 像农心杯最多14场，期望值就是多下1.4盘，多1-2天而已 03/24 02:48
35F：推 mikelwg: 谁告诉你时常有重赛了 03/24 03:18
36F：推 AirOctopus: 农心杯近五届有三届有重赛，本来就已经时常有重赛了 03/24 03:53
37F：→ AirOctopus: 除非你要跟我争论“时常”的文字定义 03/24 03:54
38F：推 mikelwg: 无胜负出现的机率跟和棋能比吗 更不用说你讲的农心杯有两 03/24 04:59
39F：→ mikelwg: 盘是外部原因 03/24 04:59
40F：推 AirOctopus: 啊本来就已经时常重赛，代表临时多下几盘根本不是问题 03/24 09:53
41F：→ AirOctopus: ，何况如果已经预先有准备会加赛？和棋整个赛程也一样 03/24 09:53
42F：→ AirOctopus: 就多下2-3天的事，有差吗？围棋界到底多废，人家网球 03/24 09:53
43F：→ AirOctopus: 选手从世界各地飞来都能安排14天赛程，围棋就四国连个 03/24 09:53
44F：→ AirOctopus: 7天都排不出来。人家网球选手还要自己订饭店连会不会 03/24 09:54
45F：→ AirOctopus: 晋级要待几天都不知道，就围棋什麽都办不到理由一堆， 03/24 09:54
46F：→ AirOctopus: 到现在连个全世界都能参赛的个人赛都没有，简直是完全 03/24 09:54
47F：→ AirOctopus: 不想推广围棋拼命找藉口。 03/24 09:54
48F：推 earltyro: 高球网球这些 有国际运动器材的赞助商 哪怕是排名靠後 03/24 10:01
49F：→ earltyro: 面的 品牌冠上「国家之光」「梦想出发」只要国家不是很 03/24 10:01
50F：→ earltyro: 穷 在家乡冲的销售额 也够养几个运动员了 围棋本身的周 03/24 10:01
51F：→ earltyro: 边 连一个棋会都养不起好吗 03/24 10:01
52F：推 earltyro: 当年大陆的甲A足球联赛 想要升格为中超 可是拉不到赞助 03/24 10:04
53F：→ earltyro: 经济还没起来 Nike二话不说 签10年10亿 等於每年每一 03/24 10:04
54F：→ earltyro: 个球队给100万美金 才慢慢让中超市场化 因为这样Nike在 03/24 10:05
55F：→ earltyro: 大陆市场 才有免死金牌 这种东西 围棋无法比啊 03/24 10:05
56F：→ AirOctopus: 所以为什麽现在可以临时加赛？但要常态性加赛就不行？ 03/24 10:25
57F：→ AirOctopus: 赛程比现在都多预留3天，资源有差那麽多吗？ 03/24 10:27
58F：→ AirOctopus: 何况现在比赛本来就有几天是休息时间了，拿来下就好了 03/24 10:29
59F：→ sky0302: 不可能搞一个可以无限和棋无限加赛的制度 这麽简单都不懂 03/24 11:34
60F：→ sky0302: 70年前的日本就做不到了 所以才引进贴目 03/24 11:35
61F：→ sky0302: 现在都甚麽时代了 这70年来的棋界菁英 会比你笨吗 笑死 03/24 11:36
62F：→ AirOctopus: 可以订一个上限，比如和棋两次就贴6.5重下。我不敢说 03/24 12:56
63F：→ AirOctopus: 自己比围棋人都聪明，但围棋界比其他团体废是肯定的， 03/24 12:56
64F：→ AirOctopus: 比如连个棋手世界排名都不愿意用，没想过世界排名对宣 03/24 12:56
65F：→ AirOctopus: 传有多大效益？根本废物组织，整天找藉口不作为 03/24 12:56
66F：推 mikelwg: 到底加赛的意义在哪 别人休息你加赛 这样很公平吗 03/24 13:11
67F：推 AirOctopus: 因为只要不允许和棋，就一定会有黑白一方有先天优势。 03/24 13:25
68F：→ AirOctopus: 加赛是自己下出来的结果，别人和棋也是加赛，没有不公 03/24 13:25
69F：→ AirOctopus: 当然自己吞。 03/24 13:25
70F：→ AirOctopus: 真的6.5目相对平衡也就算了，现在中国规则几乎共识黑 03/24 13:30
71F：→ AirOctopus: 棋难下，还一盘定胜负真不知道怎麽会觉得公平？难道猜 03/24 13:30
72F：→ AirOctopus: 子运气也是围棋本质的一部分？（比如poker确实运气就 03/24 13:30
73F：→ AirOctopus: 是一部分） 03/24 13:30
74F：推 white123123: 日本也是从4目半『慢慢进步』到6目半的，说不定随着 03/24 14:38
75F：→ white123123: AI及高段棋士再强化，先手的价值可能还会更大？ 03/24 14:38
77F：推 Seikan: AI显示开局贴6.5目 黑棋胜率50.2% 最接近平局 支持黑184.5 03/24 15:36
78F：→ Seikan: 胜 03/24 15:36
79F：推 mikelwg: 结论就是比目法贴6目半比甚麽和棋加赛好 何必舍近求远 03/24 16:52
80F：→ sky0302: 和棋两次 再贴6.5目 那还不是不公平 笑死 根本脱裤子放屁 03/24 18:43
81F：→ sky0302: 就申迷输个一两盘 在那里崩溃而已 03/24 18:44
82F：→ sky0302: 大贴目的历史 跟小申一样老 二李朴申都没意见 就你有意见 03/24 18:45
83F：推 earltyro: 弱弱的问一下 我们不是在讨论 贴3又四分三子 的大贴目 03/24 19:14
84F：→ earltyro: 问题吗 03/24 19:14
85F：推 Aipr: 人类离围棋之神至少差四子,有差那一两目? 03/25 09:49
86F：推 sck921: 是人类跟人类比，扯围棋之神干嘛？ 03/25 11:26
87F：→ Aipr: 差一目对围棋之神才有决定性的影响, 对人类影响不过2~3%胜率 03/25 11:50