作者joanzkow (星浪)
看板GO
标题[Live] 9:30 男团 台湾vs日本 女团 台湾vs中国
时间Sun Oct 1 09:32:29 2023
男团
日本vs台湾
関航太郎vs许皓鈜
芝野虎丸vs赖均辅
一力辽vs王元均
佐田笃史vs许家元
井山裕太vs徐靖恩
女团
台湾vs中国
卢钰桦vs吴依铭
杨子萱vs於之莹
黑嘉嘉vs李赫
https://s.yam.com/AsA8x
因为赛制的关系，台湾女团背水一战
输的话很大机率无缘四强，将会是本届赛事最後一场团体赛
亚运女团台湾vs中国，现场短影片
https://s.yam.com/xhLL5
15:00
男团 台湾vs中国
赖均辅vs李钦诚
林君谚vs芈昱廷
王元均vs杨鼎新
许家元vs柯洁
徐靖恩vs杨楷文
https://s.yam.com/oya4Q
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.190.76 (台湾)
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※ 编辑: joanzkow (180.176.190.76 台湾), 10/01/2023 09:32:50
1F：推 kltnlious: 靖恩40手就不行了QQ 10/01 09:42
2F：→ kltnlious: 男团对日这个排点是有机会的 10/01 09:42
3F：→ kltnlious: 虎丸状况不好 佐田对许家元对战劣势 皓鋐近况比关航好 10/01 09:43
4F：→ joanzkow: 好奇这个排点规则，但对岸是说一台二台三台报名时就要 10/01 09:43
5F：→ joanzkow: 交出去，是不能更动的，不知道是不是这样 10/01 09:43
6F：→ kltnlious: 大概率铜牌战还是对日本 如果是这个排点 有机会摸牌 10/01 09:44
7F：→ kltnlious: 女团的话差前三强太多 这次可能机会不大... 10/01 09:45
8F：推 bigbigloser: 其实我很好奇是不是台湾平常训练用的AI不够强 10/01 09:48
9F：推 kltnlious: 不过许家元现在看起来状况不太好QQ 10/01 09:48
10F：→ kltnlious: AI到了一定的强度应该就够了吧 10/01 09:48
11F：→ bigbigloser: 否则徐那一场黑23是绝艺一选，徐居然不会应 10/01 09:49
12F：→ kltnlious: 这场预赛算是铜牌战的试探战 胜负还不算重要 调整重要 10/01 09:49
13F：→ kltnlious: 绝艺转播版也只跑10秒 其实4060应该就跟得上绝艺转播 10/01 09:49
14F：→ kltnlious: 绝艺全力版只有中国国家队内训练会用 10/01 09:50
15F：→ joanzkow: 女团今天没赢就淘汰出局了，应该是香港进前四 10/01 09:50
16F：→ joanzkow: 井山辗压了 10/01 09:52
17F：→ bigbigloser: 许家元这盘居然是在39手降点，我真的很好奇职业选手 10/01 09:53
18F：→ bigbigloser: 对於这种错在实战基本不可能下对的棋怎麽做调适 10/01 09:55
19F：→ joanzkow: 看胜率许家元是追上了 10/01 09:59
20F：→ joanzkow: 我觉得布局AI判断觉得好的跟人类判断的还是略有差别 10/01 09:59
21F：→ joanzkow: 人类就算下了AI布局点也要懂得运用衔接才有用 10/01 10:00
22F：推 bigbigloser: 我会问AI算力问题有一大原因也是因为许先赢柯洁那盘 10/01 10:00
23F：→ joanzkow: 许皓鋐柯洁那盘，中国很多转播都说现场棋手 10/01 10:00
24F：→ joanzkow: 有时候根本无法知道自己这一手胜率降多少 10/01 10:01
25F：→ joanzkow: 最後互有机会就是凭运气了 10/01 10:01
26F：→ bigbigloser: 我的电脑跑出来180手katago或LZ都下错 10/01 10:01
27F：→ bigbigloser: 都下在柯洁那个位置上，没有去扑 10/01 10:01
28F：→ joanzkow: 何况当两边都读秒无暇思考，只能第一感直觉落子 10/01 10:01
29F：→ joanzkow: 读秒必须三十秒下一手 10/01 10:01
30F：→ joanzkow: 所以柯洁当时大局判断才会失误没有看到右边白棋的立 10/01 10:01
31F：→ joanzkow: 超时才下会被判输棋 10/01 10:02
32F：→ joanzkow: 不知道转播是用啥AI，但当时大多数转播都是降胜率 10/01 10:02
33F：→ joanzkow: 我记得那颗靠AI判断是第五选择或第六选择 10/01 10:02
34F：→ joanzkow: 未必这麽差，但比起最好的肯定是胜率下降 10/01 10:03
35F：→ joanzkow: 有些转播会不断秀出这一手AI判断几个落子点最优顺序 10/01 10:03
36F：→ joanzkow: 今日男团第六轮该不会就是两岸大战吧 10/01 10:04
37F：推 CPBLlincecum: 总觉得靖恩有机会赢井山 10/01 10:05
38F：→ joanzkow: 台湾中国女团三场，目前都是均势局 10/01 10:06
39F：→ joanzkow: 印象中中国女子棋手在中後盘计算上还是优於台湾 10/01 10:06
40F：→ joanzkow: 台日男团五场对决，除了井山还有许皓鋐那场 10/01 10:07
41F：→ joanzkow: 目前其他三场胜率都是五五波 10/01 10:07
42F：→ joanzkow: AI棋法可以参考可以学，但学了之後能不能组合起来 10/01 10:09
43F：→ joanzkow: 衔接後续手才是最大关键，不然只学五路肩冲无法衔接上 10/01 10:09
44F：→ joanzkow: 那只会让自己陷入苦战自找麻烦而已 10/01 10:09
45F：→ joanzkow: 不过这次亚运个人赛也证明人类对弈的魅力 10/01 10:12
46F：→ joanzkow: 比起冷冰冰几乎不会失误的AI纯计算，人类对弈还是 10/01 10:13
47F：→ joanzkow: 有魅力多了，所以围棋能变成亚运正式项目还是紧贴人的 10/01 10:13
48F：→ joanzkow: 元素 10/01 10:13
49F：→ joanzkow: 台湾男团目前四点AI胜率都领先日本 10/01 10:26
50F：→ joanzkow: 不过除了许皓鋐那盘差距很大外，其他都还早 10/01 10:26
51F：→ joanzkow: 男团台日战目前台湾占上风 10/01 10:46
※ 编辑: joanzkow (180.176.190.76 台湾), 10/01/2023 10:47:45
52F：→ deign: 说人家第40不行的，你怎不去参加亚运? 10/01 10:53
53F：→ Rinehot: 开了AI人人都上帝视角啊 10/01 11:00
54F：推 kltnlious: 看球的跟打球的本来就不一样 这样就不给评论 XD 10/01 11:07
55F：→ kltnlious: 如果不让人看着AI指指点点 围棋更不能吸引新的粉丝 10/01 11:07
56F：→ kltnlious: 那就继续圈地自萌吧 10/01 11:08
57F：→ joanzkow: 许皓鋐赢了，关键应该是王元均跟一力辽这场 10/01 11:15
58F：→ Rinehot: 这样说好了，柯洁vs果哥那盘下边打吃选择错误，结束後的A 10/01 11:18
59F：→ Rinehot: I差距应该比徐这盘40手时还大，但是後面一样能搅棋把局 10/01 11:18
60F：→ Rinehot: 面拉回来直到官子柯算是失误才又被拉开。看球跟打球是两 10/01 11:18
61F：→ Rinehot: 回事，你看篮球连个挡拆都不知道，看棒球连打击率都不懂 10/01 11:18
62F：→ Rinehot: ，然後说别人不行，还蛮好笑的。 10/01 11:18
63F：→ joanzkow: 胜率有时候瞬息万变，一下对方90%一下换你90% 10/01 11:21
64F：→ joanzkow: 要是你下对的话，有时候一子错大勺子胜负就逆转了 10/01 11:22
65F：→ joanzkow: 不然那天许皓鋐中盘跟柯洁後盘两人早就赢了 10/01 11:22
66F：推 peter211183: 黑嘉嘉感觉状态真的很不好 10/01 11:27
67F：→ peter211183: 不过大家都尽力了 10/01 11:27
68F：→ kissmickey: 本副业颠倒 凉了不意外 10/01 11:29
69F：→ joanzkow: 黑嘉嘉被屠龙 10/01 11:30
70F：→ joanzkow: 前阵子黑嘉嘉才赢过於之莹 10/01 11:30
71F：→ joanzkow: 基本上黑嘉嘉都29岁也不是现在台湾最强的 10/01 11:30
72F：→ joanzkow: 想转换跑道也尊重她吧 10/01 11:30
73F：→ joanzkow: 黑嘉嘉输了 10/01 11:31
74F：→ joanzkow: 杨子萱对於之莹那盘很有机会 10/01 11:31
75F：→ joanzkow: 佐田刚刚缓一手胜率直接翻转过来，许家元领先了 10/01 11:37
76F：推 sky0302: 小鱼状态好像不太好 对阿珍直接不等价转换被吃死一大块 10/01 11:39
77F：→ sky0302: 金成龙笑到快要翻肚 10/01 11:39
78F：推 ODFans: 大胜率波动的一手大部分还是能感受到 差别在於会多久发现 10/01 11:43
79F：→ joanzkow: 女团蛮可惜的 10/01 11:53
80F：→ Rinehot: 上次也是靠谢依旻跟黑嘉嘉才能拿到铜牌 10/01 11:57
81F：→ Rinehot: 这次日本女子比上次感觉强蛮多的，想赢两盘应该比上届难 10/01 11:58
82F：→ Rinehot: … 10/01 11:58
83F：推 ODFans: 杨子萱跟於之莹能下成这样 还是给点鼓励 10/01 12:06
84F：→ Rinehot: 赖均辅跟许家元老师加上果哥那盘确定赢啦！ 10/01 12:08
85F：→ Rinehot: 徐靖恩老师最後靠着转换也是追回不少。 10/01 12:10
86F：→ joanzkow: 台湾已经3-1日本确定赢了，很可能会4-1 10/01 12:12
87F：推 aaaaajack: 4:1 只输井山 厉害 10/01 12:26
88F：推 ODFans: 而且虽然只有徐靖恩输井山 但好像只小输半目而已 10/01 12:31
89F：→ joanzkow: 杨子萱赢了 10/01 12:39
90F：推 allen225: 预赛感觉真的还好，因为大概率都是韩中日台，所以是14、 10/01 12:50
91F：→ allen225: 23对战吗？对台日都没差，铜牌战能赢就好…要赢中韩整 10/01 12:50
92F：→ allen225: 体真的还是差蛮多的 10/01 12:50
93F：→ aaaaajack: 整体没什麽影响不过多少能提升一点士气吧 10/01 12:54
94F：→ Rinehot: 那未必，运气不好的话存在变第五的机会。 10/01 12:54
95F：→ aaaaajack: 喔对耶 这赛制不会跟其他所有队伍打一遍？ 10/01 12:56
96F：→ Rinehot: 不会 10/01 12:56
97F：→ Rinehot: 台湾女团就是第五出局，个人赛初赛虎丸也是惊险第四。 10/01 12:57
98F：推 einstean: 根据瑞士制，最後一轮男团会对上中国吗？ 10/01 13:02
99F：→ Rinehot: 瑞士制通常是战绩最前面的开始排，按照名次1-2；3-4；5-6 10/01 13:05
100F：→ Rinehot: 这样，但是有时候会有已经对战过的组合，所以会跳排。 10/01 13:05
101F：推 einstean: 我要来帮日本女队加油了，这什麽鸟赛制.... 10/01 13:29
102F：→ marrvosal: 瑞士制的优点是比循环赛省时,轮数不够第四怪怪的也正常 10/01 13:33
103F：→ Rinehot: 如果只要颁发前三名，用瑞士制取前四也算是合理。 10/01 13:36
104F：→ Rinehot: 因为瑞士制其实只是单淘汰的预赛而已。 10/01 13:38
105F：→ Rinehot: 诶，日本轮空要是香港赢新加坡，谁辅分高啊？ 10/01 13:47
106F：→ puyo: 光是看的到胜率跟看不到就天差地别 10/01 13:48
107F：推 einstean: 轮空理论上应该没有辅分，井山那一胜很关键？ 10/01 13:58
※ 编辑: joanzkow (180.176.190.76 台湾), 10/01/2023 14:26:46
108F：推 sky0302: 日本香港都有轮空 但日本没碰中国 香港没碰台湾...有点抖 10/01 14:26
109F：→ joanzkow: 下午对中国排点出来了，许皓鋐休息 10/01 14:26
110F：→ joanzkow: 明天四强可能又是对中国了 10/01 14:31
111F：推 allen225: 女团可惜了，不然至少可以争个铜阿…虽然胜算很低就是了 10/01 14:35
112F：推 deign: 台湾没有人比黑++厉害吗?她很忙，可以换一个专心围棋的吗 10/01 14:39
113F：推 forb9823018: 黒嘉嘉现在台湾女子棋手go rating 是第一，不过下棋 10/01 14:44
114F：→ forb9823018: 盘数少会失真 ，现在应该没有前2，可能在第3左右吧 10/01 14:44
115F：→ forb9823018: ？ 10/01 14:44
116F：→ joanzkow: 女子团体四强明天中国对日本，韩国对香港 10/01 14:49
117F：推 tikitaka: 黑就内定的，不是选拔出线的 10/01 14:53
118F：→ joanzkow: 可以理解选黑嘉嘉可以大幅帮围棋增加曝光度 10/01 15:05
119F：→ joanzkow: 加上之前吴清源盃好表现，对顶尖高手有一战可能 10/01 15:05
120F：→ joanzkow: 最後输也没办法 10/01 15:06
121F：推 tsai18: 黑嘉嘉现在台湾很多人能赢他了啦 巅峰过了 10/01 15:06
122F：推 CPBLlincecum: 下午皓鋐休战 10/01 15:11
123F：推 forb9823018: 对了 谢依旻没上 是退休了吗？ 10/01 15:19
124F：推 tikitaka: 谢还没退休 10/01 15:31
125F：→ tikitaka: 这是国家队比赛又不是私人赞助的世界大赛，怎麽会需要 10/01 15:32
126F：→ tikitaka: 曝光度？ 10/01 15:32
127F：推 tikitaka: 说真的她态度也有点怪，比赛前一周还去当台哥大的一日 10/01 15:34
128F：→ tikitaka: 店长。柯洁都不敢这样玩 10/01 15:34
129F：推 buji: 若不内定黑嘉嘉，还要选拔，她肯定不来参加 10/01 16:01
130F：推 deign: 我可以参加阿 10/01 16:11
131F：→ joanzkow: 黑嘉嘉现在定位就是艺人事业为主，围棋为辅 10/01 16:45
132F：→ joanzkow: 不来参加让年轻人有机会上场也好 10/01 16:46
133F：→ joanzkow: 不过如果中华队需要黑嘉嘉的话，各种考量倒也无妨 10/01 16:46
134F：→ joanzkow: 如果没有黑嘉嘉，许皓鋐也没有上演大惊奇的话 10/01 16:46
135F：→ joanzkow: 搞不好这次亚运围棋根本会几乎没什麽版面跟声量 10/01 16:46
136F：推 remembertime: 为什麽那麽在意版面与声量？围棋这种竞技比赛要考量 10/01 17:01
137F：→ remembertime: 的该是选手的棋力为优先入选条件才对 10/01 17:01
138F：→ remembertime: 不过还是很恭喜黑嘉嘉在进军演艺圈拿广告代言与出演 10/01 17:02
139F：→ remembertime: 影剧还是算满成功的，赚的钱肯定也比只在围棋圈发展 10/01 17:02
140F：→ remembertime: 要多太多，是明智的选择 10/01 17:03
141F：→ joanzkow: 如果要考量棋力跟状况，那就不会选黑嘉嘉了 10/01 17:06
142F：推 mikelwg: 考量棋力 还是会选黑嘉嘉吧 10/01 17:35
143F：推 Seikan: 考量棋力 黑嘉嘉就应该参加选拔 偏偏没有 10/01 17:37
144F：推 remembertime: 林君谚赢了芈昱廷阿，不错，中vs台4:1至少没抱零 10/01 17:47
145F：→ joanzkow: 林君谚赢了芈昱廷，不错 10/01 17:51
146F：→ Rinehot: 明天四强应该是中VS台 韩VS日 10/01 17:58
147F：→ joanzkow: 猜明天许皓鋐再战柯洁 10/01 18:02
148F：推 peter211183: 我觉得选拔是合理的，但我觉得真的选黑嘉嘉也没问题 10/01 18:17
149F：→ peter211183: 黑嘉嘉还是现役对外战绩最好、最有经验的选手 10/01 18:18
150F：推 remembertime: 若还是固定许皓鋐1台，柯洁5台，那他们对决不上的 10/01 18:18
151F：推 tikitaka: 台湾搞内定很瞎，中国这次就完全选拔，女子队周泓余当 10/01 18:24
152F：→ tikitaka: 时状态不佳被淘汰；男子辜梓豪、丁浩、李轩豪被淘汰， 10/01 18:24
153F：→ tikitaka: 中国棋院也没开後门。 10/01 18:24
154F：推 VieriKing: 事後一堆毛，赢了就好棒棒 10/01 18:47
155F：推 tikitaka: 事前就讲了，自己回去爬文吧 10/01 18:54
156F：推 buji: 不知是由谁决定内定? 以後还是选拔吧! 除非免选者是 10/01 19:07
157F：→ buji: 无异议的国内第一人，如许皓鋐这样 10/01 19:07
158F：→ Rinehot: 许家元表示：？ 10/01 19:09
159F：→ Rinehot: 而且真的以近况来说，柯洁要是一个月前才交名单，柯就跟 10/01 19:11
160F：→ Rinehot: 三星盃一样直接出局… 10/01 19:11
161F：→ Rinehot: 柯洁要是一个月前（打错）亚运要是一个月前 10/01 19:15
163F：→ forb9823018: 申柯这盘 最後的变化我有想过，想说下面不是还没活 10/01 19:26
164F：→ forb9823018: 吗？为什麽投降那麽早 10/01 19:26
165F：推 ODFans: 右办盘被屠龙差距太大了吧 就算下面没活也差了快20目吧 10/01 20:05
166F：→ ODFans: 20目对顶尖职业棋手来说这差距很难追 10/01 20:06
167F：推 VieriKing: 关键战这几场候补那位有上？ 10/01 20:07
168F：→ VieriKing: 除了中国这场杨有赢，其他日韩选出来的都有赢吗？ 10/01 20:09
169F：推 remembertime: 日本男团没有候补阿只有五人，韩国候补李志贤全赢 10/01 21:03
170F：→ remembertime: 亚运官网都查得到对战结果，或者维基百科也能查得到 10/01 21:07
171F：推 aaaaajack: 韩国连对台湾都不敢上替补了，李志贤就帮忙吃对弱队的 10/02 02:30
172F：→ aaaaajack: 局数而已，整体影响也不是特别大吧... 像虎丸状态差， 10/02 02:30
173F：→ aaaaajack: 但日本要去哪里找个实力堪比虎丸的 10/02 02:30
174F：推 white123123: 日本的阵容是4个头衔持有者+1名预选上来的（女团也 10/02 08:33
175F：→ white123123: 是2+1），加上日本惯例赛程都要几个月前提前决定， 10/02 08:33
176F：→ white123123: 所以感觉他们是真的不知道可以替补...？ 10/02 08:33
177F：推 tikitaka: 拿许家元比黑嘉嘉也是醉了，人家在日本排前五，成绩就 10/03 14:27
178F：→ tikitaka: 摆在那。 10/03 14:27