作者gingerbaby (姜姜)
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标题Re: [新闻] 无证据质疑李轩豪作弊，杨鼎新被停赛半年
时间Mon Jan 2 19:31:27 2023
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之铭言：
: 这是知乎
: “如何看待杨鼎新禁赛半年”的中国网友高赞回答
: 知乎讨论这个议题都一面倒是奉旨开狗
: https://i.imgur.com/A24giB7.jpg
这篇作者的自介叫做 不奋斗 不结婚 不生育 不养老 XDDD
这种现实屌丝 网路喷子 整天愤世嫉俗 还有需要往下看吗？
不过他可能反映了大多数怀疑者的心理状态
: https://i.imgur.com/YZz6Gt2.jpg
Carlsen 不是没有被处罚 而是调查还没结束...
9/24
https://www.fide.com/news/1999
国际棋联主席声明，内容隐晦的批判，Carlsen 弃赛的举动 会伤害整个西洋棋社群
并表示将组织调查小组进行调查
12/20
https://www.fide.com/news/2143
调查小组表示 尚无结论 无可奉告
但 Niemann 已经对 Carlsen 和 Hikaru 等质疑他的棋界大咖提告 求偿1亿美金
: 看知乎评论後我的心得：
: 请问这种事情请问个别棋手怎麽抓证据？
: 证据派的可不可以教一下？
怀疑别人 又没证据 怎麽办？
要先看你是什麽身分 如果是无名小卒 网路喷子 直接开喷就好 反正多数不会被告
但如果是公众人物 就要懂得用大人的方式处理
1.没证据？有手有脚 不会自己找吗？最熟悉赛场 最熟悉对手的不是棋手自己吗？
自己找不到 不会拉上小夥伴 亲朋好友 棋界的人脉 一起去找吗？
2.直接向组织举报 看有哪些疑点 请组织正式立案调查
3.诉诸司法 去找警察 去找检察官 让检座帮你找
4.体制内行不通 去找 徵信社 狗仔 私家侦探 专业抓猴。一个人如果会作弊，一定在
日常生活中以及接触的人中，会露出破绽
5.更狠一点 找专业骇客 骇进对方电脑；或者找机会找方法 去对方家装针孔 装窃听
虽然妨害秘密是犯法 但诽谤一样犯法 重点是前者很难被抓包 对彼此伤害都小
6.以上都行不通的话 可以做个社会实验：直接自诉 告到法院，然後跟法官说
某某很可疑 虽然我没证据... 看看法官会说你好棒棒 还是把你轰出去
7.以上几点都不行的话 我只能说这个世界对你太危险 你也对这个世界太危险
: 和AI高度吻合不能是证据？
能的话 小申也作弊 去年年初农心杯 小申对柯洁 绝艺吻合度65.8
这两盘 李轩豪的绝艺吻合度 李杨之战是61.4 李申之战是64.7 其实都没多高
小申去年曾经连续三盘 绝艺吻合度都在70以上 那才叫一个猛
: 连黄教授都暗示跟AI吻合度过高
: 这就像是如果两人参加考试
: 五科每题答案对的错的都跟一模一样
: 照证据派逻辑：
: 怎麽就不可能就刚好一模一样？
: 你有哪只眼睛看到他作弊？
: 你有录影吗？
: 你是不是嫉妒人家考高分？
: 真要讲世界没有什麽东西是百分之百的
: 但过於违背常识就该推定有问题
小申韩围联30连胜 违背常识 → 有问题
大锤35+ 韩围联单季17战全胜 违背常识 → 有问题
老姜30+了 去年把柯朴切了好几盘 违背常识 → 有问题
女棋手打进世界大赛决赛 违背常识 → 有问题
美国博士生把陈耀烨切了 怎麽可能 违背常识 → 有问题
: 其实杨鼎新也不是像西洋棋肛塞事件
: 直接咬定你有问题
: 而是说可以屏蔽电子信号 然後对照吻合度
: 西洋棋人家也是凭感觉质疑作弊 也没惩处
前面说了 还在调查
: 这种事情本来很难靠个别棋手蒐证
请参阅前面七点
: 你连质疑都不行 请问怎麽除弊？
: 其实处理这件事情很简单 就是两个人也不用下二十盘
: 七盘差不多 然後重点是屏蔽电子信号
只要怀疑你 你就要跟我番棋决斗 那如果我怀疑黑++ 她会跟我下吗？ 真是笑话
所以最後是不是沦为要比成绩 成绩高的可以质疑别人 / 被质疑就说 你谁呀 你配吗
都成人了 成熟点 以为在过家家吗
小申提出十番棋 那是因为小申不归中国管，韩国的调查 中国肯定也是不信的
所以只能提出这种叫战的方式
和 杨李 的情况大不相同
: 然後对照过去一年棋谱吻合度
: 差太多就不要护航了
其实归根结底 如果你一开始就不相信中国棋院的话 那有中国棋手的棋你就不要看了
如果中国棋手的棋你不看 我不知道还剩下多少棋 是你能看的
反正棋界自古以来 就是小众项目 不缺你、也不缺我
申工轩工 有可能作弊 也有可能没有；有可能是真人 也有可能是人机合一
反正都是有人类心血的绝顶棋谱 你爱看便看 不看也不缺你一个
但是整天疑神疑鬼 并不会对你自己或这个世界 有什麽好处
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1F：嘘 AirOctopus: 你提得7个方法都跟屁话没两样 01/02 19:57
2F：嘘 AirOctopus: 直接说无法提出证据还比较快，打了那麽多方法结果都是 01/02 20:00
3F：→ AirOctopus: 没用的屁话 01/02 20:00
有更好的办法 您可以说呀 看是要托梦 还是观落阴？赐教请问
4F：→ AirOctopus: 就连违背常识的例子也举一堆常识范围内的，整篇逻辑莫 01/02 20:02
5F：→ AirOctopus: 名其妙 01/02 20:02
不是一堆说李轩豪大龄棋手 不该出成绩吗？我就举更大龄的呀 怎样 脸肿肿吗？
6F：嘘 kenwufederer: 到底在说什麽 01/02 20:02
7F：→ AirOctopus: 中国棋院录影拿不出来却又说自己看过录影没问题，这种 01/02 20:05
韩国也拿不出小申上厕所的影片呀 不然小申如厕姿势如何？说来听听
8F：→ AirOctopus: 自相矛盾的棋院调查你信得下去也是很好笑。 01/02 20:05
9F：嘘 BRANFORD: 纯嘘第一段 作者所谓的自介干他的言论甚麽事? 01/02 20:11
那李轩豪回不回应 关他有没有作弊甚麽事？
中国国情如何 关他有没有作弊甚麽事？
心中若早有定见 那剩下就是射箭画靶如此而已
纯粹反讽这些诛心的喷子
10F：→ remembertime: 退一万步来讲，我申赢下三星盃冠军後，确实最近状态 01/02 20:33
11F：→ remembertime: 不是很好啦，这就是所谓好运守恒定律嘛 01/02 20:33
12F：→ remembertime: 李轩豪真的那麽强没作弊，那就等待时间证明他的实力 01/02 20:34
13F：→ remembertime: 到时候就没人有异议了，只是围棋高手通常都是吃青春 01/02 20:34
14F：→ remembertime: 饭10几岁就早慧型，极少大器晚成型，等待时间看看罗 01/02 20:35
15F：推 ws870325: 中盘吻合度极高跟布局吻合度极高能比吗 布局可以背中盘 01/02 20:51
16F：→ ws870325: 计算你怎麽背 01/02 20:51
17F：嘘 dummy5566: 主办单位不公布影像本来就启人疑窦 01/02 21:04
韩国也没公布小申如厕的影片 天知道小申去哪了？但我相信他不会
18F：嘘 driftingjong: 我是不太相信真的能有棋手在同一盘里下出那个吊和那 01/02 21:09
19F：→ driftingjong: 个连长。李轩豪接下来自己要给天下人和历史一个交代 01/02 21:09
20F：→ driftingjong: 。 01/02 21:09
21F：推 hannocps: 给楼上 那是你太小看职业棋手了...职棋真的很恐怖的， 01/02 21:41
22F：→ hannocps: 尤其顶尖的。中盘吻合度高，也要看棋的内容，有些很必然 01/02 21:41
23F：→ hannocps: 的棋，你我、职业、AI其实会做的选择差不多 01/02 21:41
24F：→ driftingjong: 给楼上，我不认为横跨棋盘对角线的计算真的算清楚用 01/02 21:56
25F：→ driftingjong: 时可以是这种情况。网路上有很多讲解了，中间的攻杀 01/02 21:56
26F：→ driftingjong: 优劣与否各种转换同时关系到四分之三个棋盘。如果李 01/02 21:56
27F：→ driftingjong: 轩豪真有这种能力，那他接下来只能是世界第一人。 01/02 21:56
目前没听过有哪个职业 说那盘棋的哪几手 是人类下不出来的
倒是中国的大脸猫、台湾的周可平 都认为李轩豪的发挥没什麽怪异之处
鹰酱和味精，虽然表面上想守中坜李姓，但很明显是偏向没证据不能乱说话的
其实这种数人头、分阵营 真的很无聊.. 根本什麽都证明不了
我相信肯定有职业认为那盘棋有问题，就像七位顶尖将棋棋士当初都认为三浦有问题一样
像去年年初农心杯柯申之战 柯洁认为第108手很难想到 但版友刘老师却不这麽认为
我并不觉得有任何一方在豪洨 或许是当局者迷 又或是棋道幽玄
※ 编辑: gingerbaby (1.171.188.33 台湾), 01/02/2023 23:03:30
28F：→ mikelwg: 真的从内容就能判断的话怎不见日韩高手出来质疑 01/02 22:50
29F：推 countingtls: 如果要就内容,在芈刀刚发展时我研究过各种变化的配置 01/02 23:35
30F：→ countingtls: 这断开2-7的变化,比较适合对角开局(李申这局1,4互换) 01/02 23:39
31F：→ countingtls: 因这个变化启动方必须吃住五子,而要吃住跟征子有关 01/02 23:41
32F：→ countingtls: 所以这个变化最常出现右上被挂了以後要高夹低夹引征 01/02 23:42
33F：→ countingtls: 而黑棋就可以顺势取去利用断开处去围住整下方的模样 01/02 23:44
34F：→ countingtls: 申真諝那个31手碰是非常贪心下法,要把四个角三个都取 01/02 23:48
35F：→ countingtls: 这也是为什麽李第36手要回去右上挂而不左上继续拆二 01/02 23:51
36F：→ countingtls: 这个也是为什麽前半盘申有优势,37抢到要点又抢到引征 01/02 23:53
37F：→ countingtls: 李敢直接开芈刀绝对对变化研究很深,不会不知引征重要 01/02 23:56
38F：→ countingtls: 遇到这配置能起整体作用又能引征就只有白44跟它沿线 01/02 23:58
39F：→ countingtls: 所以一但黑棋打入反引征,白棋唯一选择只有守住上方 01/03 00:01
40F：→ countingtls: 白棋任意脱先想直接冲出中央白子才是最危险的下法 01/03 00:03
41F：→ countingtls: 一但白棋意识到这,剩下就只有计算黑冲了後中央比气吃 01/03 00:05
42F：→ countingtls: 在比的时候我也看见反扑假双活等让黑棋不得不89接住 01/03 00:07
43F：→ countingtls: 最後说甚麽白棋领先10目是建立在白棋打入破黑角才有 01/03 00:11
44F：→ countingtls: 正常估算白棋152打入前双方盘面差不多,差距在贴目内 01/03 00:13
45F：→ countingtls: 申官子超强这差距翻盘家常便饭,说正常收官必胜太武断 01/03 00:16
46F：→ AirOctopus: 你逻辑不通到不想回应了，鸡同鸭讲 01/03 03:14
47F：推 ztdxqa: 大推这篇 我觉得很中恳！你要真定罪自己花钱花力去找证据 01/03 08:13
48F：→ ztdxqa: 。不然就像众乡民一样在网路上八卦一下乱喷就可以了 反正 01/03 08:13
49F：→ ztdxqa: 公说公有理 婆说婆有理。 01/03 08:13
50F：嘘 Rueyh: 这串鬼打墙能全部看完的我还真是佩服 我是直接End 01/03 09:38
51F：嘘 driftingjong: 我没有说下不出来，但是计算量与用时不能匹配，没人 01/03 14:46
52F：→ driftingjong: 可以否定。 01/03 14:46
53F：推 countingtls: 人类的"计算"跟AI计算量完全不能对比,比方你看到倒扑 01/03 14:57
54F：→ countingtls: 级位可能还一步步去试,但上千次後就直接看到最终形状 01/03 15:00
55F：→ countingtls: 人类计算更像是比脑海中同时能容纳多少个暂时的棋型 01/03 15:01
56F：→ countingtls: "算几步"跟用时多寡不见得有线性关系,而是看中介棋型 01/03 15:04
57F：推 countingtls: 一个全局棋型跟局部棋型不会因为"全局"就要算比较久 01/03 15:07
58F：推 gamera: 推 01/03 20:51
59F：推 KAOKAOKAO: 推 这些是非可不若棋子黑白辩得乾净 01/04 20:56
60F：→ KAOKAOKAO: 陷入其中本身就偏离了棋道 01/04 20:56
61F：嘘 blacktom: 干话一堆，中国棋手反应过就没用，才在自己朋友圈发文 01/07 06:53
没用(X) 没顺你的意(O)
李轩豪都被当众搜查过了 就是找不到东西呀 不然你还想怎样？
如果你不服这个体制的话
一 可学当年的芮乃伟 决绝而去
二 可学李世石 不但决绝而去 还和棋院对簿公堂
这样做 人家至少还敬你是条汉子
--
像杨鼎新这样
没证据在那里胡言乱语 没实力在那里大小声
居人下 既不愿听命 也不敢抗命
举个白纸就沾沾自喜 一被惩处就寂寂无声(不是说要退役？)
灰头土脸 进退失据 适足为天下笑耳
※ 编辑: gingerbaby (1.171.188.183 台湾), 01/07/2023 19:15:16
62F：推 mapleone: 大推这篇 01/16 09:10