作者dinohsu1019 (杰生方的铁粉)
看板GO
标题Re: [讨论] 现在围棋怎麽教的？
时间Wed May 11 00:05:57 2022
※ 引述《renna038766 (微积分好难过)》之铭言：
: 好奇现在初学围棋
: 从级位到业5左右
: 坊间围棋班的老师还会教旧的定石吗？
: 还是大家都直接学ai招了
: 然後围棋老师会论断哪一步比较好
: 比较符合棋形吗？
: 还是一律都先用电脑跑跑看 再跟学生说
: 满好奇现在都怎麽教围棋的
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.
抱歉我并没有参加过实体围棋班，但我参加过线上围棋课程，而且我对於围棋学习和围棋
教育的话题很有兴趣。我是一位中年围棋学习者，这几年(也就是後AI时代)才开始认真学
习围棋，因此楼主所提出的问题，我也一直在思考。
首先是定石和布局是否使用AI修订版的问题，有些前辈认为中低甚至高级位还不需要，我
个人倒觉得这个问题可以反过来说：在後AI时代，定石和布局都受到AI巨大的影响，所以
现在的学习者，应该直接学习「AI修订版」的定石和布局就好；历史上的围棋定石和布局
，可以在棋力增强後，当做不同的招法来理解；对围棋的理论有兴趣的人，自然可以用现
在的AI工具，来对历史上各种定石和布局来做分析比较。当然问题是在於：「哪里有AI修
订版的定石和布局？」说实在，後AI时代比较完整的定式，似乎只有江维杰那一套，不过
它是定石字典的形式，所以对级位甚至低段位来说，变化图太多不易掌握，还是需要围棋
老师们来讲解。整体来说，有大量的教材要改写为「AI修订版」，但这部分完成的比例还
很低，举例来说：着名的「猫哥讲定式」就还没有「AI修订版」，实在很可惜。我观察是
这种改写工作，其实要花费大量的时间去研究、跑AI，可能还要解决一些技术问题，所以
并不是如想像中那麽容易。
一点浅见，还请前辈们不吝赐教，感谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.238.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GO/M.1652198759.A.9AD.html
1F：推 hannocps: 还是需要理解旧的，这样才知道AI新的好在哪里 05/11 01:25
2F：推 selfvalue: 推~ 提升价值判断跟算路的能力 05/11 10:00
3F：→ selfvalue: 教法应该还是差不多 05/11 10:00
4F：推 ztdxqa: 这5年AI新出的定式可能都比近50年都还多了 我自己是觉得 05/11 16:59
5F：→ ztdxqa: 研究以前的定式为什麽会被AI推翻非常重要 因为这些都是人 05/11 16:59
6F：→ ztdxqa: 类的盲点 05/11 16:59
7F：推 forb9823018: 研究为什麽会被推翻比较重要+1 在周围配置有不一样 05/11 22:37
8F：→ forb9823018: 时有些被推翻的定式还是可以考虑下的 05/11 22:37
9F：推 Agesa: 你自己都说AI定石变化图很多很复杂，怎麽可能适合低段级位 05/13 08:21
10F：→ Agesa: 初学者。事实上，现在围棋教学连传统定石都教不多，特别是 05/13 08:21
11F：→ Agesa: 级位，对手不会照定石下，你学定石的意义不大。 05/13 08:21
12F：→ WinRARdotrar: 初学者比较适合变化简单+容易定型的旧定石 05/14 22:27
13F：→ dinohsu1019: 感谢大家的回应：我觉得要区分二件事： 05/28 20:23
14F：→ dinohsu1019: 没错，不同程度的棋友确实要学不同复杂度的变化。 05/28 20:24
15F：→ dinohsu1019: 但学「前AI」或「後AI」定式是另外一回事。 05/28 20:25
16F：→ dinohsu1019: 但学「前AI」或「後AI」定式是另外一回事。 05/28 20:27
17F：→ dinohsu1019: 我会在「围棋学习日记」群继续探讨，欢迎指教： 05/28 20:29