作者Rueyh (追寻永远)
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标题[棋讯] 申真諝专访
时间Mon Mar 7 14:48:04 2022
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申真諝专访《即使有比我更努力的,也不会有比我努力得更辛苦的棋手了》
野望者编译自韩国最大报业媒体《中央日报》,记者孙敏浩,原文链接
https://n.news.naver.com/article/025/0003177686
原文很长 节录其中一段
目标柯洁
申真諝最大的对手是柯洁九段,不仅是因为中国排名第一,而且战绩是7胜11负柯洁领先
。申真諝在职业世界大赛上的夺冠纪录也比不上柯洁(3:8)。在10年前成为职业棋手时
,申真諝的目标是获得世界大赛冠军。当被问到目前的目标时,申真諝说:“我想在世界
大赛上赢得比柯洁更多的冠军”。
问:2月25日,与农心辛拉面杯柯洁的对峙成为热门话题。这是中韩最强者的对决,但从
复盘来看,对局从序盘开始就过早地结束了。
申真諝:我研究了柯洁的布局,按照预备的计划,就很容易获胜(这是惊人的回答。因为
柯洁执黑。序盘的进行是黑方主动的。为了预测和应对柯洁的所有布局,需要多少研究?
本局直到36手为止,申真諝只花了33秒)。
问:比赛结束後,柯洁的言论引起了争议。
申真諝:柯洁说错了。他说我是经常去洗手间,但这并非事实。柯洁所说的我的AI吻合度
也对。那盘棋我的绝艺吻合度为65.8%。但柯洁说是71%。这种差异很大。65%的吻合度意
味着"如果我下5局,就会下出一局"的数字,70%以上的是"要下100局才能出一两局"的数
字。柯洁说我的吻合度太高了,这让我误会了,就像说我作弊一样。"好像比阿尔法狗更
厉害"这句话也以相似的语境感到不快。
那天柯洁的吻合度只有49%。那天我发挥很好,但
柯洁没有。我比柯洁更厉害,所以得出这样的结论没什麽问题。
问:你还有什麽想对柯洁说的吗?
申真諝:我承认他的实力。但是作为中国第一人,希望对围棋之外的事情也表现出真诚的
态度。柯洁发言後,(野狐网)中国棋迷发来了约500条短信。其中95%是支持我的信息,
只有5%左右是指责和辱骂。这意味着中国棋迷也知道柯洁的发言是错的。
问:与柯洁决一胜负怎麽样?李世石也和古力玩过十番棋。
申真諝:没有理由拒绝。如果今年内能安排好和柯洁的十番棋,我一定会做。要不让别人
说闲话,就要当面对局。我相信,对於围棋的推广来说,这也会是一件好事。
问:因为新冠疫情而消失的面对面大赛,它与网络围棋有何不同?
申真諝:面对面的比赛是有益的。因为现场气氛不同。网络围棋没有这种环境(申真諝经
常到野狐围棋网下棋。只要他一对局,棋迷们就会蜂拥而至。他的野狐网英文名是
"nparadigm"
人工智能的品味
问:如何用人工智能学习围棋?
申真諝:我不常与人工智能对局。相反,请继续增加AI推荐的选点数量。理解人工智能为
什麽推荐这个点很重要。
问:有评论说,在人工智能出现後,围棋变得黯淡无光。人类下围棋有棋风偏好,人工智
能的围棋只有正确答案。
申真諝:我的想法不同。人工智能也有棋风。例如,人工智能胜率是50%。旁边有49.9%的
点,还有50.1%的点。无论放在什麽位置,胜率都没有什麽不同。然而,棋局的走向却完
全不同。我理解这种差异是棋风的差别。
问:人工智能也不断进步。如果与人工智能打比赛会怎麽样?
申真諝:李世石九段对阵"阿尔法围棋·李"版本,取得了1胜4负的成绩
。柯洁在《阿尔法
围棋·大师版》比赛中哭了三次,大师版比李世石版进化得更厉害。如果我与新版本比赛
,我可能需要被让3个子。因此我与阿尔法围棋的官方对局是没有意义的。要下好围棋,
就必须要认识到人类和人工智能的实力差距。
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看到後面我笑了 嘲讽开起来
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1F:推 Borges: 现在下申柯十番棋的话 感觉有人会被虐哭... 03/07 14:57
2F:推 selfvalue: push 03/07 16:23
3F:→ selfvalue: 我觉得这段比较酸XD 03/07 16:25
4F:→ selfvalue: 你还有什麽想对柯洁说的吗? 03/07 16:25
5F:推 linnn320: 推小申 03/07 17:02
6F:推 remembertime: 这篇翻译有几个用词不太对 03/07 20:50
8F:→ selfvalue: 谢谢r大补充~ 03/07 21:33
9F:推 tikitaka: 快办10番棋吧,申都说下面棋了,柯没有不接受的理由吧 03/07 21:52
10F:推 hannocps: 什麽是100局出现1、2次啊?不懂这意思 03/07 22:14
11F:→ hannocps: 小申真的令人敬佩 真的是大师风范 舍我其谁 03/07 22:14
12F:推 selfvalue: 愿陪大君子十番~ 帅啊 03/07 22:29
13F:→ selfvalue: 应该是吻合度7x%的棋统计出百局里面只会有1二盘吧 03/07 22:31
14F:→ selfvalue: 没研究过 03/07 22:31
15F:推 remembertime: 小申是说整盘棋和AI吻合度70%的他要下100局,才可能 03/07 23:25
16F:→ remembertime: 出现一、两盘 03/07 23:25
17F:推 owen91: 每5-6盘就有一盘可以达AI65%吻合度 但要71%要100盘 03/07 23:42
18F:推 RicFlair: 现在下十番棋我直接梭 申10-0柯 03/08 00:21
19F:推 rainlover: 柯洁:有人在臭欸! 03/08 07:14
20F:推 callpolice: 这才是大师该有的气量和格局 03/08 09:29
21F:推 peter211183: 之前比较喜欢柯的棋风,但小申格局高太多了! 03/08 10:14
22F:→ peter211183: 推小申 03/08 10:14
23F:推 RicFlair: 柯这次真的是丢脸 里子面子都输 03/08 10:58
24F:推 bardofzephyr: 推 03/08 12:47
25F:推 white123123: 高下立判 03/08 12:50
26F:推 leondemon: 小申真的心态、棋品 大胜柯洁;当年滑标也没大闹 03/08 13:17
27F:→ leondemon: 反观柯,打杓摔棋、下赢嘲讽、下输质疑,真没品 03/08 13:18
28F:推 selfvalue: 棋品是不太好 不过评价还未定我觉得 03/08 16:43
29F:→ selfvalue: 如果他是个善良的人那这些都还好 03/08 16:44
30F:→ selfvalue: 就是没气魄吧 03/08 16:44
31F:推 alchemistry: 推小申,小申加油! 03/08 18:02
32F:推 ztdxqa: 柯可能要等申 状况没那麽好时再下 但到时柯可能就老了XD 03/10 07:40
33F:推 maplefoxs: 看吻合度没什麽意义 有些棋是必然的 当一盘棋变化少的 03/10 11:27
34F:→ maplefoxs: 时候吻合度自然就高 03/10 11:27
35F:推 tsai18: 要就像古力当年一样 直接来个十番棋 03/10 20:30
36F:→ tsai18: 柯的谈吐跟风度差古力太多太多了 03/10 20:30
37F:嘘 SoilChemist: 吻合度怎会没意义,长期看下来顶尖棋手跟一般棋手跟A 03/10 21:11
38F:→ SoilChemist: I推荐着手的吻合度,多半还是顶尖棋手平均吻合度高吧 03/10 21:11
39F:→ SoilChemist: ,这可以拿来当作实力的指标 03/10 21:11
40F:推 sck921: 下现场的感受还是不同 03/10 22:15