作者etei (被疯狗咬一口)
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标题[棋讯] 农心杯 党毅飞胜朴廷桓 中国第七次冠军
时间Wed Feb 20 10:17:07 2019
北京时间2月19日，第20届农心辛拉面杯世界围棋团体锦标赛决赛阶段第11局比赛在中国
上海战罢。中国棋手党毅飞登擂对决韩国主将朴廷桓，最终党毅飞执黑280手1.5目战胜
朴廷桓，助中国队第7次夺得农心杯冠军的同时，也在中国元宵佳节这天给中国棋迷送上了
最好的礼物。
昨天的比赛中朴廷桓斩落日本主将井山裕太，保留韩国围棋的争冠希望，自此日本获
得本次农心杯季军，韩国还剩朴廷桓一人，中国还剩四员大将，中韩继续为冠军展开争夺
。今日一役中国棋手党毅飞登擂挑战朴廷桓。二人近期都未曾相遇，上次对决还得追溯到
2017年7月31日的第4届国手山脉杯世界团体赛决赛，当时朴廷桓执黑中盘战胜党毅飞。
此番相遇，党毅飞执黑先行。比赛十分激烈，双方你来我往，下得难解难分。韩国元
晟溱九段在官子阶段表示，本场比赛可能是半目胜负。但关键时刻朴廷桓忽然发力，双方
在中央绞杀，错进错出之下，朴廷桓抓住了机会，取得优势。但优势未能转换为胜势，最
终经过近4小时鏖战，朴廷桓执白280手1.5目不敌党毅飞未能笑到最後，党毅飞为中国带
来了第7座农心杯冠军。
农心杯每方1小时1次1分钟读秒，冠军奖金5亿韩元（约300万人民币），在此前的19
届比赛中，韩国获得12届冠军，中国获得6届，日本获得1届。
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井山的对局跟今日朴党对局来比，井山真的距离世界冠军等级越来越远了.....
井山技术上或许差距还有机会一搏，但是斗志跟韧性上真的没有世界冠军的LEVEL...
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※ 编辑: etei (61.219.149.55), 02/20/2019 10:19:41
1F：推 gna239: 韩国棋手都去中国切磋棋艺了,日本还在闭门造车的感觉 02/20 10:33
2F：→ buji: 可能现在大家都关起门来跟AI切磋了 02/20 10:46
3F：推 ha5438044: 井山真的要加油啊… 02/20 11:52
4F：推 BigShotBob: 中国新闻最後总是不忘要酸一下日本 02/20 12:02
5F：→ bruce79: 中国新闻是常酸日本啦 可是这新闻酸在哪里 怎麽看不出来 02/20 12:59
6F：→ bruce79: 最後就是获得冠军的次数而已呀 02/20 12:59
7F：推 TWN2: 陈述事实也叫酸... 02/20 13:24
8F：推 toshii: 你自己只拿了一届怎麽难怪人酸 02/20 14:03
9F：推 tsai18: 现在连韩国都慢慢开始被中国压制了 02/20 14:13
10F：推 toshii: 不是慢慢吧, 是已经被压制惨了 02/20 15:49
11F：推 white123123: 井山前半盘挺精彩一度有机会 但是後面误算太严重了 02/20 17:02
12F：→ kenwufederer: 读秒啊… 02/20 17:37
13F：→ kenwufederer: 井山可能很少下快棋 02/20 17:38
14F：推 blacktom: 2013以後韩国就已经被中国全面压制了 02/20 18:05
15F：→ blacktom: 顶尖棋手实力都差不多，只是中国那个层级的选手厚度太厚 02/20 18:06
16F：→ blacktom: ，韩国可能就五个甚至不到 02/20 18:06
17F：推 BigShotBob: 靠我看错了 我以为全篇都是报导 原来最後几句是原po 02/20 22:55
18F：→ BigShotBob: 的感想 02/20 22:55
19F：推 tsai18: 在韩国大吹申真胥的时候 中国同等级的根本数不清了 02/20 23:06
20F：推 HeterCompute: 2000年以後出生的就申最强啊，中国又没人比他强 02/20 23:55
21F：推 f9torres: 00後最强无疑问是申真諝，中国的谢科廖元赫伊凌涛都没他 02/21 00:00
22F：→ f9torres: 强，就算99年的赵晨宇和他也有差距 02/21 00:01
23F：推 tsai18: 谢科 廖元赫 谢尔豪 应该都不会比申弱吧 02/21 00:38
24F：→ tsai18: 申是因为在韩国排名高 都不用打预选赛的关系 02/21 00:38
25F：推 HeterCompute: 那就请楼上说说为什麽会觉得不比申弱？ 02/21 00:50
26F：→ HeterCompute: 谢和廖都是go ratings20名以後，申第一，分数也差 02/21 00:52
27F：→ HeterCompute: 超过100分，另外谢尔豪是1998年出生 02/21 00:52
28F：→ depo: 看谁先拿世界冠军吧 02/21 07:29
29F：推 cheug0653: 先拿一个冠军再来嘴吧… 02/21 12:42
30F：→ cheug0653: 被酸常常浪掉比赛的柯老大都七座了 02/21 12:43
31F：→ etei: 我本人还是很肯定井山的实力，更希望他继续提升... 02/21 13:22
32F：→ etei: 说真的，待在日本下书房棋已经使他局限了，如果要继续突破 02/21 13:23
33F：→ etei: 井山真的要考虑去下围甲、韩联....反正他七大冠已经都拿了 02/21 13:23
34F：→ etei: 钱也赚够多了，实力突破，才有机会拿个世界冠军 02/21 13:24
35F：→ kenwufederer: 井山如果去围甲，就必须放弃国内比赛 02/21 15:03
36F：→ kenwufederer: 去一个奖金没比较高，强度更强的地方 02/21 15:03
37F：→ kenwufederer: 虽然已经赚够多，但会少赚很多钱… 02/21 15:04
38F：推 uyrmb47: 申还没拿过冠军阿 我只能说没冠军就代表申不是最强的 02/21 15:34
39F：→ uyrmb47: 而且怎没人提到辜... 大赛型选手 02/21 15:35
40F：推 battleleader: 老实说後面感想也不算酸吧 我甚至认为算捧了 02/21 17:28
41F：→ battleleader: 原PO提到技术可能不输顶尖 是毅力跟心态输 02/21 17:29
42F：→ battleleader: 这难道不算捧井山？ 我个人甚至认为井山实力也小输 02/21 17:30
43F：推 white123123: 世冠只是一种指标，农心杯连胜难度不亚於世冠，同样 02/21 17:49
44F：→ white123123: 围甲MVP连胜奖也不比世冠简单吧 02/21 17:49
45F：→ ApAzusa126: 书房棋是下不赢，但是现在围棋界比下赢也哪里怪怪的吧 02/21 20:12
46F：→ ApAzusa126: ？ 02/21 20:12
47F：推 depo: 如果从预选赛开打的话，夺冠好像要10 02/22 07:52
48F：→ depo: 连胜 02/22 07:52
49F：推 lovepeace83: 网上有种声音称超强围棋AI可以让欧美棋手突破时空的 02/23 11:19
50F：→ lovepeace83: 限制不必在东亚的围棋环境下也能得到优质训练，有望 02/23 11:19
51F：→ lovepeace83: 追赶世界顶尖。那日本的棋手为何不通过AI训练来大幅 02/23 11:20
52F：→ lovepeace83: 提高棋力。 02/23 11:20
53F：推 kenwufederer: AI 训练只是一种方式，上战场还是要看个人发挥 02/23 12:25
54F：推 staristic: AI训练能让欧美棋手长起来只是一种理论，还需时间证明 02/23 13:24
55F：推 kenwufederer: 我觉得相较於初学，欧美缺乏的环境吧 02/23 14:51
56F：→ kenwufederer: 可以一起讨论交流的同伴很重要的 02/23 14:52
57F：推 BigShotBob: 十年後才会知道AI有没有用 现在的职业选手很难跳脱既 02/23 22:31
58F：→ BigShotBob: 有框架 02/23 22:31
59F：推 uyrmb47: 一堆棋手都在用ai招了还10年... 02/24 01:11
60F：推 BigShotBob: 呃 当然要十年 = = 对棋的理解还是要从小培养 现在台 02/24 01:24
61F：→ BigShotBob: 面上的棋手都只是有样学样而已 没办法有很大突破 跟从 02/24 01:24
62F：→ BigShotBob: 现在开始就接触AI的小朋友未来会有段差距 02/24 01:24
63F：推 staristic: 10年我觉得都嫌短，15年差不多，就是完全没接触过人类 02/24 01:30
64F：推 staristic: 大局观念，可能现在还没有开始学棋的小孩子才有机会 02/24 01:30
65F：→ staristic: 现在看转播，顶尖职棋在布局阶段几乎和AI没什麽差，就 02/24 01:31
66F：→ staristic: 算有差胜率波动也不大，但是中盘战斗的选择就差很多 02/24 01:32
67F：→ staristic: 常常不是算错，是判断上的问题，胜率一喷就是20%朝上 02/24 01:33
68F：推 HeterCompute: 我的看法和你们都相反，我觉得现在的棋手会强到10年 02/24 21:23
69F：→ HeterCompute: 之後，柯洁之後这代棋手会和网球选手Big3一样压制着 02/24 21:24
70F：→ HeterCompute: 後面的棋手，因为现在就是开始背局面，後面的棋手 02/24 21:24
71F：→ HeterCompute: 局面背的不够多就要输 02/24 21:24
72F：推 yktktkyure: 打开LEELA，我观在布局阶段随便下个大场，守角也好拦 02/24 21:56
73F：→ yktktkyure: 迫也好，胜率也就差几个％之内。以人类的犯错率来说， 02/24 21:58
74F：→ yktktkyure: 真的是接战和中盘重要得多，布局好几手累积的优势，一 02/24 21:59
75F：→ yktktkyure: 着就能翻了 02/24 22:00
76F：推 saulesmeitas: 我觉得10年有点太小看人类的学习力了… 02/25 00:16
77F：推 BigShotBob: 不过重点是现在小朋友真的练习的人手有一台leela吗？ 02/25 03:32
78F：推 BigShotBob: 我觉得之前有个布局大赛满有趣的 可以看看一百手内谁 02/25 03:37
79F：→ BigShotBob: 能领先 30岁後棋手计算力大降 要算赢30.25内棋手太难 02/25 03:38
80F：→ BigShotBob: 例如2029年的时候办一个布局比赛 看看目前这代的围棋 02/25 03:39
81F：→ BigShotBob: 布局观念跟到时20岁以下的棋手布局观念谁比较强 02/25 03:41
82F：→ BigShotBob: 比一百手就好 可以避开100手以後的被计算力影响的情况 02/25 03:43
83F：推 tsai18: 布局根本没很重要 重点还是中盘以後的攻杀吧 02/26 09:49
84F：推 blacktom: 布局重要性是没中後盘重要没错，但有些布局就崩到胜率10 02/26 10:39
85F：→ blacktom: %以下的其实在人类对局也没有很好逆转，胜率2X%倒是没什 02/26 10:39
86F：→ blacktom: 麽差，中後盘都逆转来逆转去的 02/26 10:39
87F：→ blacktom: 而且布局比赛下到一百手也完全是中盘了，我觉得比到一百 02/26 10:41
88F：→ blacktom: 手刚好，只比五十手会有点像打AI谱，比到一百手会更多人 02/26 10:41
89F：→ blacktom: 类的判断和计算 02/26 10:42