作者AirOctopus (AirOctopus)
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标题Re: [闲聊] 围棋规则改这样如何？(黑白胜率探讨)
时间Wed Dec 26 17:18:34 2018
有很多网友提到，黑棋贴7.5目胜率统计是48%还可以接受，不过我查到的资料，数据几乎
都是五年前的统计，跟近两年情况可能已经不一样。
何况就算真的在近2年在电脑辅助下（尤其是Leela等超人程式人人可用之後），执黑胜率
仍是48% < 50%，仍必须承认执白较占优，何况黑白棋明显布局是不一样的。
而且还有个体差异，有些人就是比较会下白（比如柯洁，白棋胜率高很多）、有些人就是
比较会下黑（比如我，可能黑贴8.5目都爱黑。），因此一盘决胜负（或3、5、7盘也一样）
，都会有抽签的运气问题。
然後我查了一下gorating目前排名前十的高手，他们近十盘的输赢状况（共100盘），发现
了改革刻不容缓的事实！
这十个人近十盘里面，黑赢23次、输25次；白赢42次、输10次，也就是执黑胜率47.9%、
执白胜率80.8%！黑白严重影响公平性！
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1F：推 BBSealion: 今天小强就执黑夺冠啦XD 棋手自己风格的话不能怪规则吧 12/26 19:23
2F：→ BBSealion: 明明胜率差不多，在你手上差这麽多，所以交给运气决定 12/26 19:24
3F：→ BBSealion: 应该是棋手自己要克服的问题。 12/26 19:24
4F：推 mikelwg: 7.5真的太多了 12/26 21:14
5F：推 ebey30918: 样本数过低 未考虑执黑执白的对手 12/26 23:49
6F：→ AirOctopus: 100盘不算少，而且黑白对手是平均分布，不可能执黑时 12/27 00:23
7F：→ AirOctopus: 对手较强。 12/27 00:23
8F：→ AirOctopus: 而且陈耀烨执黑赢一盘，也不影响我说的，黑棋本来就不 12/27 00:27
9F：→ AirOctopus: 是赢不了，而是比较难赢，硬说的话3番棋里白赢了两次 12/27 00:27
10F：→ AirOctopus: ，比较占优。 12/27 00:27
11F：推 ztdxqa: 还好啦 至少现在还有一半的棋赛是公平的6.5 7.5就把它 12/27 07:34
12F：→ ztdxqa: 当成以前没有贴目一方稍微弱势一点 比赛还是很精彩 12/27 07:34
14F：→ HeterCompute: 黑棋可以决定的布局比较多，白的比较少，如果真的 12/27 13:22
15F：→ HeterCompute: 贴7.5白优贴5.5黑优，那我支持贴7.5白优，至少黑还 12/27 13:23
16F：→ HeterCompute: 选个自己喜欢的下 12/27 13:23
17F：→ maplefoxs: 就像以前日本统计的布局胜率 三连星最高，但那时候也 12/27 13:53
18F：→ maplefoxs: 正是武宫的全盛时期 12/27 13:53
19F：推 buji: 怎麽改? 12/28 11:57
20F：推 pinjose: 爱下跟胜率不同，也我喜欢拿黑，但白棋胜率高 12/28 12:20
21F：推 pinjose: 推文怎麽跳掉6.5 12/28 12:23
22F：→ chordate: 因为计点不能贴6.5目 12/28 15:44
23F：推 buji: 请问数子法黑棋不能贴3又1/4子(=6.5目)的理由是什麽? 12/28 21:21
24F：推 liaon98: 一子=2目啊 如果数子要贴6.5目也不是不行 12/28 21:49
25F：→ liaon98: 变成要考虑到那盘谁下最後一手 版上有文章讨论 12/28 21:49
26F：→ jamesho8743: 说的好像执黑必输一样 问题是要怎麽改才是更好的? 12/28 22:37
27F：→ jamesho8743: 有可能改一改又变得黑好一点 这应该是没有完美的方 12/28 22:37
28F：→ jamesho8743: 案 12/28 22:37
29F：→ AirOctopus: 如果坚持要一盘决胜负的话，我上一篇已经提出完美的解 12/28 23:17
30F：→ AirOctopus: 决之道。 12/28 23:17
31F：推 liaon98: @jamesho8743 上篇就说啦 以人类纪录来说 6.5目 各两分 12/29 00:03
32F：→ ha5438044: 完美的解决之道...嗯，你高兴就好 12/29 02:08
33F：→ forb9823018: 为了减少平手将就的贴目 当然你可以花钱办一个比赛 12/29 14:47
34F：→ forb9823018: 有奖金就会有棋手愿意用你个规则 12/29 14:48
35F：推 white123123: 办比赛的最大 应昌期盃就有扣目数换时间的特殊规则 12/29 15:36
36F：→ hydreigon: 你开心就好... 12/30 14:33
37F：推 cheug0653: 推论逻辑也有点怪 说不定排名靠前的几个刚好擅长白而已 12/30 15:59
38F：→ cheug0653: 取十盘为什麽不是取2018年或2017+2018的所有对局 12/30 16:00
39F：→ cheug0653: 不从各个面向看就一两个点...这种采样要找有利的很容易 12/30 16:01
40F：→ AirOctopus: 就猜先不公平啊，怪在哪。至少对围棋最强的十人而言 12/30 17:01
41F：→ AirOctopus: 在近两个半月内的比赛，猜先造成极端不公平的运气成份 12/30 17:02
42F：→ AirOctopus: 而且我还没排除是贴6.5目的咧 12/30 17:03
43F：→ AirOctopus: 反而一直假装黑白很公平比较奇怪。 12/30 17:07
44F：推 porian20: 你对公平的认知是不是有点奇怪，猜先超公平的啊…你要 12/30 19:25
45F：→ porian20: 说的应该是猜先造成围棋不只是靠实力吧@@ 12/30 19:25
46F：推 pinjose: 叫价一样也会有不公平的点，先叫有利 12/31 12:43
47F：→ pinjose: 比方前一个叫到值黑6.5目，後一个就很难为了，如果他也想 12/31 12:45
48F：→ pinjose: 拿黑6.5目，又贴不出7.5目。 12/31 12:45
49F：→ pinjose: 其实根本可以考虑恢复和棋。棋如人生，为啥一定要分出胜 12/31 12:45
50F：→ pinjose: 负 12/31 12:45
51F：→ pinjose: 平局之下，抽签决定出线者；不想抽签，就要尽力赢 12/31 12:46
52F：→ pinjose: 很有可能，贴七目双方旗鼓相当可以下出完美之局 12/31 12:47
53F：推 cheug0653: 结果现在top1 近一年来持黑白胜率差不多自己无视 12/31 22:47
54F：→ cheug0653: 要抓有利的数据都很好抓啦... 12/31 22:48
55F：推 cheug0653: 况且AI证明人类很菜 持黑白的胜率差大概是自己的练习和 12/31 22:50
56F：→ cheug0653: 心态问题 12/31 22:50
57F：推 lwei781: 要AI 帮助後一定时间的来算? 01/24 03:35