作者HeterCompute (异质运算)
看板GO
标题[情报] AlphaGo Day2 10盘
时间Sun May 28 19:08:50 2017
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-vs-alphago-self-play-games/
圣经Day2来罗，
今天黑只赢3盘，还不赶快把贴目调小QQ
PS：黑总胜率5/20=25%
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1F：推 ulycess: 第14盘双方共吃了59目棋，这种棋太热血惹 05/28 19:11
2F：→ ulycess: 然後没有一盘我看的懂...... 05/28 19:12
没有人看得懂...
※ 编辑: HeterCompute (118.169.164.19), 05/28/2017 19:12:57
3F：推 aegis43210: 有的变化里拉也看不懂… 05/28 19:23
4F：推 aegis43210: 尤其今天的棋谱，alphago很爱复杂局面和大型对杀 05/28 19:27
5F：→ aegis43210: 和最近和人类下的65盘棋风格差距很大 05/28 19:27
6F：推 hsiehhsing: 所以乱斗才是正解，只是人类会失误 05/28 19:30
7F：→ raku: 这就是神跟神之间的对弈,表示过去人下棋的方式太公式化 05/28 19:33
8F：→ AirOctopus: 我发现黑棋赢的很多都是这部局 05/28 19:34
10F：→ AirOctopus: 就是高跳一个小目这样 05/28 19:34
11F：→ AirOctopus: 然後白棋走成托退定式，看来我发现真理了 05/28 19:36
12F：推 walkwall: 也许AG只是想得比较深 深到让常人以为是乱斗 05/28 19:43
13F：推 airflow: 根本是在看无量玉壁的仙人舞剑啊~ 05/28 20:09
14F：推 toya123: 11盘好看 05/28 20:36
15F：推 smokeman: 要看懂阿法狗的棋 要有超强的局部细算 因为有太多不可 05/28 20:47
16F：→ smokeman: 思议的手拔 人类无法理解是因为我们算不清楚 05/28 20:47
17F：→ smokeman: 公式化是因为人类脑力有限 没办法算尽只好简单归纳 但这 05/28 20:49
18F：→ smokeman: 也是局限人类的原因 05/28 20:49
19F：推 LeeSeDol: 看来看去，好像只要局部对方一手吃不乾净，就要考虑手拔 05/28 20:52
20F：→ LeeSeDol: ，不然的话行棋效率太低 05/28 20:52
21F：推 Aipr: 黑输的谱很多过程都是互有领先吧,能用几个样本证明黑不利? 05/28 21:32
22F：→ undeadj: 野狐晚上也都有职棋讲解 05/28 21:38
23F：推 toya123: 阿法狗自战胜率 白55% 黑45% 所以古力才有说规则是不是 05/28 21:39
24F：→ toya123: 该有一些变化 05/28 21:39
25F：推 za755188: 第12盘点三三分投 黑直接碰上去耶 05/28 21:39
26F：→ toya123: 如果是实力相当的棋手 执黑执白明显有差距那就是规则 05/28 21:40
27F：→ toya123: 上的问题了 05/28 21:40
28F：推 shehrevar: 已经公布50盘了~~ 05/28 22:03
29F：推 ilw4e: 50盘一次公布了，不拖了 05/28 22:04
30F：推 toya123: 挖挖挖挖挖挖 05/28 22:06
31F：→ toya123: 我现在才看了3盘棋 而且还没看完 05/28 22:07
32F：推 BRANFORD: 无量玉壁....我们和阿老师的差距 比左子穆和李秋水的差 05/28 22:08
33F：推 ulycess: 50盘棋黑狗只赢10盘，胜率20%，贴目真的该改了 05/28 22:32
34F：推 ulycess: 阿狗很敢20子以上的大弃子，太可怕了 05/28 22:37
35F：推 AirOctopus: 白棋AlphaGo胜率80%，大概可以让先了，也就是白Alpha 05/28 22:37
36F：→ AirOctopus: 可以让黑Alpha先，也就是不贴目，AlphaGo黑白胜率相当 05/28 22:40
37F：→ AirOctopus: (让先代表让7.5目，所以扣掉贴目後等於直接下不贴目) 05/28 22:42
38F：推 LeeSeDol: 怎麽可能先行不必贴目... 05/28 22:47
39F：推 seemoon2000: 其实先行要贴目是人类的思维 应该不是怎麽可能 05/28 22:59
40F：推 aegis43210: 所以柯洁说的，alphago自战，白55%，黑45%是真的… 05/28 23:14
41F：→ aegis43210: 既然是目前最上手的数据，那应该很有参考性 05/28 23:15
42F：推 CGary: 贴目改回5.5 看来是必要的... 05/28 23:36
43F：推 Kydland: 这就是电脑的价值 人类经验有限 只能凭经验去猜 05/29 00:13
44F：→ Kydland: 电脑就直接证明这贴目规则是有问题的 05/29 00:13
45F：→ yy222499: 想到电脑每天跟自己对局几百万盘这种棋就觉得猛，虽然 05/29 00:49
46F：→ yy222499: 它不知道自己那麽厉害 05/29 00:49
47F：推 Aipr: 是deepmind选出来的50局中白胜率80% 不能代表母体 05/29 00:57
48F：→ Aipr: 因为你根本不知道deepmind怎麽选的，开局有没有人为介入等等 05/29 00:57
49F：→ Aipr: 尤其黑下了一堆人类常见的开局，本来就令人怀疑是人为设定的 05/29 00:59
50F：推 Aipr: 用挑选过棋局来论断贴目合不合理，很牵强 05/29 01:02
51F：推 zkow: 推 05/29 01:20
52F：推 eric81123: 至少自战的黑白胜率数据可以公布吧 05/29 03:04
53F：→ eric81123: 既然都说没有要在跟人类比赛的话 05/29 03:04
54F：→ AirOctopus: 除非deepmind有说，不然我不认为前几手会是人下的 05/29 07:20
55F：→ Uizmp: 就算是AG自己下的, 但50盘棋是deepmind挑的 05/29 07:51
56F：推 tetratio: 50盘一次放出来了 05/29 10:17
57F：推 arcworld: 就算是DM挑的，那DM为什麽要特别挑白胜率高的棋？没必要 06/01 01:29
58F：→ arcworld: 我倒是认为就算是挑，也足足50盘，贴目7.5肯定有问题 06/01 01:30
59F：→ arcworld: 贴目有问题这个部分我去年（AG战李40）就说过了～ 06/01 01:32