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棋谱版权模糊谁受益谁受损? 问题困扰中韩棋界   最近几天,中韩围棋界都不“消停”,常昊微博吐槽出版社擅自将自己的棋谱出书牟 利;李世石不满棋谱智慧财产权为韩国棋士会独占的政策,愤而退会,在韩国棋坛掀起轩 然大波。两位棋界顶尖人物冲冠一怒,不知会给本来就看不清的围棋海洋,添上怎样的颜 色。   同一问题困扰中韩围棋界   5月17日,李世石宣布退出韩国棋士会,引发轩然大波。未公开的原因之一,是李世 石不认同棋谱着作权归棋士会的做法。隔海相望,常昊也因自己的棋谱遭滥用而愤怒。一 时间棋谱突然成了震动中韩棋界的大问题。 李世石这次与韩国棋士会分道扬镳,是双方之间早有旧怨。2009年5月,韩国棋士会列举 李世石四大“罪状”:不参加韩国围棋联赛、不把在中国围甲联赛上获得的奖金的5%上缴 棋士会、不同意韩国棋院管理棋谱着作权、不参加韩国围棋联赛颁奖仪式。在棋士会高票 通过处罚议案後,李世石黯然宣布停职一 年半,後於同年12月低调返职。隐忍7年後,李 世石终与棋士会决裂。   至今,李世石与AlphaGo的五盘人机大战棋谱,着作权仍归棋士会和谷歌公司一家一 半,没小李什麽事。同样,一位名叫封蒿的围棋爱好者编了 一套包括常昊、谢赫等着名 棋手名局棋谱的《世界围棋豪强选集》,在网上售卖。常昊表示,这套图书并未得到棋手 们的授权,“这个出版社把知名棋手的书出了个 遍,从来没有打过招呼,无意中才知道 自己还有这本书”。而记者了解到,棋谱归属权问题,在中日韩棋界竟都是模糊概念。   棋谱版权模糊谁受益谁受损?   在中国,职业棋手的棋谱着作权从未明确,中国棋院拥有事实性的使用权。在韩国、 日本,棋谱使用权则归两国棋士会或棋院所有。但棋界早有声音认为,着作权被模糊处理 ,损失的其实是围棋的地位。   在九段棋手梁伟棠看来,因为围棋的智慧财产权模糊,所以无法折换成商业价值,也 就无法为围棋估值。比如日本的经济实力、商业化程度一直领先,上 世纪70年代,国际 大赛的奖金就达到了几百万美元。但如今相同级别的赛事,奖金只有当初的三分之一。“ 书画有交易市场,音乐作品有智慧财产权,有演出市场, 文学作品也有版权,作者可以 收版税,围棋同样属於文化艺术之列,可除了吸引企业赞助,找不到好的商业模式,想要 做强做大困难重重。”梁伟棠说。   他的说法得到了中国棋院方面的侧面证实:“确实有出版社为了出关於围棋的书来找 棋院,我们本着宣传围棋、推广围棋的目的,以公益的方式和对方合作。”但棋院人士强 调,从未合作出版过具体棋手的棋谱。“这样就涉及具体棋手的利益了,就敏感了。这方 面棋院是不碰的。”模糊处理确实规避了法律问题。 可从另一方面讲,这方面的商业利 益也被搁置了。   棋界不是没有各种奇思妙想。棋谱能不能申请版权?挂盘讲解能不能办得更有趣?但 棋谱不能申请版权保护,就让这些商业构想没了基础。现实情况是,这边棋手在比赛,那 边同时在网路直播,全都是无偿使用,网友们可以随意观看,好像已经习惯成了自然。   围棋资料库评比中国垫底   上面谈的还是被保留下来的棋谱,而据多数中国职业棋手反映,自己压根不知道职业 生涯赢了多少盘,输了多少,很多棋谱也没有留下来。除了古力坚 持手记自己的比赛棋 谱,才知道获得了职业千胜。在资料库收集整理方面,中国不仅没法和日韩相比,甚至不 如曾经被认为是围棋沙漠的欧洲和美国。   前天古力九段在烂柯杯迎来自己职业生涯第一千个胜局。古力大概是国内唯一自己统 计对局的棋手,他每次比赛後都手动记谱,并写上简明扼要的赛後感想,这也是他过世的 父亲帮他养成的好习惯。   相比古力的认真,中国棋界一直缺失对职业棋手资料获取的服务,包括开创中国围棋 大局面的聂卫平和一代王者马晓春,也不知道自己下了多少局正式 对局。前几年马晓春 答应了某家出版社,要写《职业生涯百局》一书,但是很多棋谱自己都不记得了。相比之 下,日本和韩国都有完备的职业对局数量统计,日本的 大竹英雄、林海峰、加藤正夫等 “六超”和依田纪基等人,韩国的曹薰铉、刘昌赫、李昌镐、李世石等人,都已跨入千胜 俱乐部。在资料对比之下,之前提到的棋谱 之争,已不算是什麽大问题了。想想未来学 棋之人,可能找不到前辈棋手的合适资料学习,这不能不说是一种尴尬。   文/本报记者 褚鹏   围棋沙漠拥有强大资料库   相比日韩,中国围棋的资讯管理服务不要说大资料,甚至连资料都谈不上。那麽被看 做围棋沙漠的欧洲和美国又如何呢? 棋手的资料包括棋谱是一个国家围棋界最重要的组成部分,总不能光靠棋手自己动手去完 成。   美国围棋资料库由志愿者维护,据github上的介绍,是原有欧洲资料库用python再开 发。欧洲围棋资料库功能就更强大了。各地比赛都会详细记录在案,凡是参赛棋友均被建 档,棋力、成绩、积分、对手都被记录。   有了资料库,欧洲大小赛事可以根据重要性来分级,积分权重也不同。所有成绩都会 有报导和记录,所以所有参赛选手会自动统计入库。 虽然欧洲各国围棋人口不同,但在 统一的积分资料库内,段位元水准也在逐渐平衡,差距越来越小。可以说,在详实的资料 库和积分系统助推下,欧洲段位相比中日韩 美更加科学,更反映棋手真实水准。   和国内多发段位证书来创收不同,欧美围棋协会均无段位证,棋友的成绩已经即时反 映在等级分上,相对应的积分段位也就成为棋力的最有效证明。   文/本报记者 褚鹏   作者:褚鹏   (来源:北京青年报) http://sports.sina.com.cn/go/2016-06-01/doc-ifxsqxxu4884724.shtml --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GO/M.1464783585.A.4AD.html
1F:推 enjoytbook: 其实我一直想问个问题...棋谱是纯记录没错,但是是棋 06/02 15:21
2F:→ enjoytbook: 士纪录的阿,今天有个人去录下整场足球比赛,这影片总 06/02 15:21
3F:→ enjoytbook: 有版权吧?当然这权利不归球员而是归拍摄者,但人家 06/02 15:22
4F:→ enjoytbook: 不同意你能拍? 06/02 15:22
5F:推 walkwall: 换成运动竞技 也有转播权 06/02 18:22
6F:→ walkwall: 转播权如果能分钱 那棋谱当然也该有对等利润分给出赛者 06/02 18:23
7F:→ ddkkz2003: 棋赛的转播跟棋谱还是不太一样,棋谱比较接近比赛本身 06/02 22:18
8F:→ mothertime: 所以版权该归给记谱员(误 06/03 10:38
9F:→ mothertime: 事实上转播权是给球队不是球员,所以棋赛转播权利金 06/03 10:39
10F:→ mothertime: 由於围棋没有棋队制度,应该是给棋士本身没错 06/03 10:41
11F:→ mothertime: 但观众录影一般球赛没有限制,等同於同意拍摄 06/03 10:41
12F:→ mothertime: 所以观众录影的部份版权在观众没错,但只限於录影本身 06/03 10:42
13F:→ mothertime: 影片中的版权物其版权则与录影者无关 06/03 10:43
14F:推 forb9823018: 我觉得最适合的方法是能用但未经棋手允许 06/04 12:11
15F:→ forb9823018: 不得已其名号宣传贩售有获益价值的商品 06/04 12:11
16F:推 sck921: 不允许作为商业用途 06/04 20:51
17F:推 enjoytbook: 版权就归棋院阿,然後看棋院和棋士怎麽分 06/09 11:35







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