作者mexes (mexescat)
看板GO
标题Re: [问题] 请教一个目外挂角的棋型
时间Wed Jun 10 01:08:22 2015
※ 引述《dyas (昨天的明天，切片)》之铭言：
: ※ 引述《iamsyu (ivan)》之铭言：
: : 感谢大家的说明，
: : 摆了几个变化图，白棋似乎都不错
: 可能我水平不够 看不懂白好在哪
我的水平也... 不过我觉得大部份白至少都可以下XD，请注意一件事，这是黑棋的角，
黑是2打1开始。
: : http://lgs.tw/q0ljzlf
: 你没摆完R
: http://lgs.tw/qu19eib
: 黑棋断上去 AB见合
: 白棋差不多可以叫便当了
http://lgs.tw/qsk8kw8
你也没摆完耶XD
白14扳，白棋帮黑4子叫好便当，黑15以下只好再派三名员工一起去享用。
这个结果要看黑厚势有没有作用。
: 黑棋怕事点
: 懒得算 断完就单扳
: 白棋敢扳下就真的吃便当了
: 所以大概就
: http://lgs.tw/qp6hmvu
这图双方手数相等，黑实地也不大，白不坏，白16要追求效率也可飞补。
: 或
: http://lgs.tw/qnftndy
: 看不出白哪里好
: 离外势有点远
: 离凝形有点近
: : http://lgs.tw/q96g44z
: 7用跳得很简明 用长的其实也可以
: 白棋肯丁四单官冲断的话 黑棋也笑了
: 跨断就征掉或单长 右边被黑棋挡到 白就不知道在干嘛
: 你拐一手黑也跳 白没甚麽意义
: 这图黑9当然用虎的 接一个还不如不下
: 虎完 白只能二路立 黑再跳四路
: 白敢长出去 黑就穿断
: 如果你说长之前先戳一个就可以长出去
: http://lgs.tw/q4scwq4
: 下在里面绝对是单官的一手帮黑棋黏上
你没有考虑到黑9和白12的交换，还有黑3和白6的交换，我帮你手割分析一下。
http://lgs.tw/qmhd4wz
黑15，17，23堪称步步惊心，白唯一的大恶手白20表示分配不公。
: 如果有人觉得这白不错那我们下的可能不是同一种棋
: : http://lgs.tw/qqwru81
: 这图没甚麽讨论价值
: 略
痾...其实我很想问黑这图怎麽办XD
: : 所以想向大家请教，到底黑这样下的预想图或是後续的手段是什麽?
: 你回的这些图就是黑棋的预想图 白棋都不太行
: 不如想想你手拔了或随便拆个边之後
: 黑想补棋的时候要怎麽补才不会觉得别扭
: 最後给ㄧ个图
: 有空的人可以边看看边想想
: http://i.imgur.com/XMCSkAu.jpg
最後这个脱先的观点不错，也是白棋的一个选择，但是其实白棋局部档下去之後
也是可战。
最近的天气很热，我看大家回文踊跃，但是火气也有点大，很多话讲的有点武断和口
气强硬，甚至有点在教训学生或小孩的感觉，原PO有点可怜，忍不住想支援一下(咦?
难道被钓了O_O!?)。
希望大家是互相帮忙，理性讨论，而不是沦为坚持己见，否定他人，最後再提出几图:
http://lgs.tw/qq3vol3
这图是白简明的办法，在黑2打1之下能先手掏角，主要还要看黑外势的配合，另外
白A位一带可瞄B的靠，是黑要注意的地方。
http://lgs.tw/qyl9wyc
这是补充前面的变化，白12长也许是有点过份，黑13先压防征子比较好，如此可走成
乱战局面，还是要看周围。
http://lgs.tw/qzwybu8
白12跳之後有可能形成本图，如此也是一法，在分析棋型的时候，要注意的是，虽然
白有愚型，但黑3，7，9连爬三手二路也是委屈，因此白棋依据周围配合，也未必不能
下白6。
总之选择变化离不开周围棋子的搭配，黑3点入因为白可以依照场合自由选择下法(包
括脱先)，自己却很受限制，因此吃亏机率反而较高。
说来给大家笑笑，我小学时(将近20年前)偶然得知这种下法，也曾很兴奋拿去跟其他
少年队的摆，结果各种被摆平XD...但是也从中得到学习和乐趣，围棋毫无止尽，多
吸收和思考各种下法，互相讨论，才能让自己不断前进，大家共勉之。
有机会的话，也许会写一篇关於这个变化的专题到绝望猫的围棋世界去XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.49.60
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※ 编辑: mexes (111.243.49.60), 06/10/2015 01:16:31
1F：推 blacktom: 推，感谢绝望猫老师说明 06/10 01:19
3F：→ wingosad: 真的不好吗？ 06/10 01:28
4F：→ wingosad: 我个人觉得真到非走不行，场上无大棋时可以走这图... 06/10 01:29
5F：→ wingosad: 如果外边配置允许，感觉白棋似乎可下？ 06/10 01:30
http://lgs.tw/q8hzb1d
趁还醒着回一下，白4和5的交换还是太损，又没有守住角地，还有把自己走重的可能性，
如图定型大致如此，黑实地和发展均得，白右边仍然空虚，黑不错。
http://lgs.tw/qmyhvue
手割分析一下，白10让黑有立二拆三的好形，通常不太好(除非配置特殊，白得就地安根)
黑13扳稍亏(以後收官A位立下较好)，没想到白14竟然不应惊爆眼球，被黑15飞入不仅目
数差别大，同时关系到双方厚薄，是急场，白错失急场是最大的罪过，通过手割分析，可
以清楚的理解到白棋为何吃亏。
※ 编辑: mexes (111.243.49.60), 06/10/2015 01:45:24
※ 编辑: mexes (111.243.49.60), 06/10/2015 02:31:20
6F：推 wingosad: 如果以直接定型没配置来看白肯定是损了，但如果外面有 06/10 02:19
7F：→ wingosad: 白子的话，白是否有这种考虑的可能在？ 06/10 02:20
8F：推 wingosad: 谢谢老师。 06/10 04:50
如果外面有白子，白棋还有更好的选择(局部不用损)，因此要这图可下的可能性太低，
还是选择其他走法更简明。
9F：推 overboss: 喂猫吃米 (钓 06/10 07:32
10F：推 andylin8707: 推 06/10 07:41
11F：推 iamsyu: 感谢大家说明 06/10 12:16
12F：推 milkdragon: 推!!!! 06/10 12:45
13F：推 toshii: 推~~讲的好 06/10 13:08
14F：→ dyas: 有道理 我想太浅 但手割的用法让我有点疑惑 06/10 18:23
15F：→ dyas: 可是第一图那样白角才16目+12那子弯在那+黑在外面涂一层墙 06/10 18:26
16F：→ dyas: 想不到坏的理由 06/10 18:26
那图主要是提醒不要太武断下结论的范例，并没有说白好，只是白离领便当也还很远XD。
17F：→ dyas: 手割的用法我记得是尽量让前面几手合理化 把恶着放在最後 06/10 18:27
18F：→ dyas: 手割图的17够臭 但18应该单长 19跟20比 20微微不好一点 06/10 18:29
19F：→ dyas: 但22跟23明显又是22糟一些 这样的手割不太算合理的推论我想 06/10 18:29
你又忽略了黑15的问题，而且请你想一下这图双方手数相等，黑棋的收益很不确实，白
棋却很实惠，黑如果左边有发展，厚势也远不如选择飞压的下法。
20F：推 outra: 推理性不坚持,讨论不坏 06/10 18:30
※ 编辑: mexes (1.160.124.210), 06/10/2015 19:23:07
※ 编辑: mexes (1.160.124.210), 06/10/2015 19:29:41
23F：推 sean51623: 推! 06/11 02:04
24F：推 Pojin: 我的水平也…XD 06/16 07:12