作者BRANFORD (请保佑我的父亲)
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标题Fw: [问卦] 有没有下盲棋的八卦?
时间Tue Jun 19 03:14:59 2012
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作者: BRANFORD (请保佑我的父亲) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有没有下盲棋的八卦?
时间: Tue Jun 19 03:14:09 2012
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: 围棋就不太可能
: 光是一个重要棋步和一块地相关的覆盘就可以高达四五十步到上百步以上,
: 以人脑的记忆力,我很怀疑有多少人能办的到?
:
: 象棋的话我到有下过一色棋
: 推 staristic:围棋的盲棋对常下的人不难,业余高段对下200手以上没什 06/19 01:35
: → staristic:麽问题 06/19 01:35
: 推 BRANFORD:三楼学弟这麽有自信吗? 鲍云都还特别训练过 06/19 01:40
补个八卦,有下棋的国人,很多都听过一个说法,说 盲棋难,一色棋更难。
可是实际上有试过的都知道,一色棋比盲棋简单。盲棋只有少数天赋异秉的
可以下到最後,一色棋小心点下,用棋形稍加联想,要下到最後总是有办法的。
当然,不是每个下棋的人都会去试,於是这个江湖传说就这样一直传下去......
敝人从小有考据癖与搜集癖,遇到这种问题,绝不会满足於当键盘柯南,
一定是剑及履及,把谣言根源和结果都找出来--
这个谣言的出处倒是容易找到,1981年,台湾有家叫「国家出版社」的,
出过一本叫「围棋入门」的书,如果初学者买这本回去,大概会哭死,这
本书以现在台湾的段位水准来看,大概到三段左右,恐怕看了都还会挺有
收获。
那个没版权的时代,没有注明作者,也没有注明原书名。
这本书外观长这样--
http://tinyurl.com/7hgfwnw
後来国家出版社在1995年和2000年把这本书再版了,大概也发现买这本的
都有段位以上,於是把书名改叫「围棋战法」,作者署名:刘三修
不要问我他是谁,我想就是个笔名。现在博客来还买得到95年版本。
反正书中内容根本和81年版本一模一样。
http://tinyurl.com/7uuxtht
书中讲职业棋士训练法,
讲盲棋时,说:「要下到收官确实难如登天,然而要下到一百多手,却绝非难事。」
讲一色棋时说:「这是一种非常艰难的练习方法,比起下盲人棋来不知困难多少倍!」
因为那个资讯不发达的时代,这本书的内容还不错,所以学棋者多有读过。所有
「一色棋难於盲棋」的说法,由此书始,而传开。
而由书中作者履历及事迹推敲,与当时日本棋士比对(相信我,推理的过程版
友不会有兴趣),得出作者为日本棋士 白江治彦。
长这样--
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000078.htm
他写过一本书,叫做 谁も言わなかった碁の本(谁也没说过的棋书)
这本书甚至在刚刚日本棋院的官网上,他的着作列表也没列出来,他奶奶的
真的是谁也没说过的棋书。
不过还是被我在日本找出来了,难度绝对没有挖蔡邕的坟高,因为亚马逊就
有卖。
http://tinyurl.com/7nx6bxv
看完原文的当时,还真是笑翻了。谨摘录原文与我的翻译,板上日文高手
如云,也请指正修润。
盲棋的原文是--ヨセまで进むのは无理ですが、百手やそこらはさして难
事ではありません
虽然要下到收官未免太勉强,但是下个一百多手不是难事。
(无理引申成「难如登天」,不是好译者该作的。)
讲一色棋的原文是--
この作业は何もない盘面を読んでいくよりさらに难しいことです
这(下一色棋)比在空白的盘面上进行计算是还要难的事情。
一切谜底都解开了,就是当时中文译者天才底把在空白的盘面上计算,
当成「下盲棋」,然後又过度引申,把「还要困难」,翻成「不知困难
多少倍。」
为了不下棋的板友,特别追加解释--
1.收官:棋局进行到最後,对双方边界进行最後的定型。
2.盲棋的话,没棋盘可看,要在脑子里转换座标。空白盘面,有张棋盘
给你看,可以在上面用眼睛计算。一色棋的话,有棋子可看,但是不记
清楚会有敌我难分的困扰。三者的差别是很明显的。
所以,任何领域的中译本,还是要慎读呀~~~
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◆ From: 118.169.210.188
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: BRANFORD (118.169.210.188), 时间: 06/19/2012 03:14:59
1F:推 chaoyang:考究推 06/19 03:21
2F:推 forb9823018:推 06/19 03:27
3F:→ ffaarr:刚在八卦推过,好文! 06/19 08:47
4F:推 lulalla:原来如此,原po朴学功力深厚。XD 06/19 09:26
5F:推 surrogate:我有这本喔 大概到业六来看都会觉得有收获的一本书XD 06/19 10:02
6F:推 RPGamer:推认真考究,最後一句中肯 06/19 10:31
7F:推 mothertime:原po果真剑及履及,佩服佩服! 06/19 10:44
8F:推 brighton16:这一定要推了,认真好文 XD 06/19 10:47
9F:推 Seikan:当年翻译脑补造谣啊wwww 06/19 10:48
10F:推 GuitarLuth:推这文也推这本棋书. 这本我有其实还满有帮助的XD 06/19 10:59
11F:推 allen65535:我还是不懂"在空白的盘面上进行计算"是什麽意思耶? 06/19 12:29
12F:→ allen65535:前提是下盲棋,但是可看空白盘面吗? 06/19 12:30
13F:→ BRANFORD:楼上的理解无误。 不过有棋盘可以看,怎麽叫作「盲」呢? 06/19 12:32
14F:推 forb9823018:我大概可以勉强下到後盘不过棋力大概会掉到段位以下 06/19 12:37
15F:推 allen65535:那可以请教一色棋为什麽比看空白盘面下盲棋难吗? 06/19 13:38
16F:→ allen65535:感觉下盲棋就算有空白盘面可以看还是比较难一点... 06/19 13:39
17F:推 H45:可能下盲棋会特别去记手顺,而下一色棋容易忘记手顺? 06/19 14:32
18F:推 ecco:推推推 另外这本六段还是会有收获的 06/19 20:58
19F:推 whalekame:推! 06/19 21:54
20F:推 Giawgwan:感谢你!终於才知道那本书作者是谁, 三十年悬案! 06/19 23:38
21F:→ Giawgwan:上个月还拿出来翻过, 就是文章中的第一版 06/19 23:40
22F:推 userisray:认真推@_@"a 06/20 00:38
23F:推 mathbug:有中文系/历史系硕士论文等级喔 06/20 10:29
24F:推 howggg:直觉是一色棋比较简单,因为下到最後乱掉了的话就...大不了 06/20 10:40
25F:→ howggg:变成盲棋~ 06/20 10:41
26F:推 joylo:老师真是用心良苦:D 06/20 12:45
27F:推 Equalmusic:好考据文! 06/20 23:00
28F:推 para123:不堆不行,太牛了 06/21 00:50
29F:推 comtak:真神人也! 06/21 01:35
30F:推 CMC677:好强的考据! 06/23 21:54
31F:推 Maybetrue:我下过一色棋(举手) 06/25 08:58