作者Eric0605 (米青金兑口觜石包)
看板GO
标题[棋讯] 有趣的赌局
时间Thu Mar 1 22:37:23 2012
因为我本身从事程式设计，所以时常在逛一些电脑围棋相关的论坛
下面这篇是我在对岸看到的文章 (我有简转繁体,并稍微排版过)
给大家娱乐一下
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John Tromp和Darren Cook在1997年打了一个赌。
Tromp(当时荷兰1k)认为，在2010年底前，
没有电脑程式能在番棋中赢得了自己，并愿意
为此下1000美元的赌注。Cook是个程式师，而且是个乐观主义者，
因此他接受了这个挑战。
2010年底的时候，胜负揭晓了。Tromp(此时已经是欧洲2d)
在七番棋中4:0乾净俐落的干掉了manyfaces of go。
Cook不得不认输，交出了1000美元。
不过看来Cook还不太服，输了以後，他联系了Zen的作者，
希望Zen能够和Tromp再比一次(虽然这次没有奖金)。
Zen的作者当时有些犹豫，但经过这一年的程式开发，他决定接受。
Tromp也愿意再下一次，条件是使用的硬体必须是普通人买的起的。
本次比赛Zen方面由DeepZen团队操作，使用的机器配置为dual 6-core Xeon X5680
(over-clocked to 4.2Ghz)。价值约4300美元。
这次比赛为五番棋，安排在kgs直播。Zen19N对tromp。
中国规则，总用时90分，然後10分
钟25步读秒。比赛时间(北京时间)为1月14，15，16，17，19号早上9点。
比赛最终的结果 ，Zen 3胜1败胜出 ~
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後记：
http://dcook.org/gobet/
附上网站连结 (里面也有棋谱和更详细的介绍)
根据一些对岸棋友的见解, 这位Tromp应该有kgs 强4d的实力
而Zen这只程式已经看不出来是电脑在下棋 , 看起来已经像是
一个实力较弱的「人类」了。棋谱我也还没看过
晚点来去研究看看～
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快乐的时光,总是过得特别快,
等到想珍惜时,却已经变成回忆
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.1.140
1F：推 forgetta:4300镁的电脑orz 03/01 22:49
2F：推 TheThird:真假，普通人用4300镁的电脑w 03/01 22:50
3F：推 chevylove:4300美金叫做普通人买的起阿!! 03/01 22:51
4F：→ H45:如果原PO有订阅Computer GO mail list，这新闻应能即时跟到 03/01 23:02
5F：→ Eric0605:请问楼上，要如何订阅呢 ＠＠ 03/01 23:09
7F：→ H45:像之前2/26 Zen在13x13输给石田芳夫都有人发布在这里 03/01 23:23
8F：推 jason12308:你娘亲卡好…4300镁是多少个一般人会拿去买电脑 03/02 00:33
9F：→ jason12308:你拿一台个人PC I7用ZEN去跟人下是赢得了喔 03/02 00:33
10F：推 supercall:4300美元 折台币约13万元 可以架个站了吧 不只买电脑 03/02 00:35
11F：→ H45:给大家参考一下，一台Q6600的CrazyStone在KGS有4d~5d，我有帐 03/02 00:42
12F：→ H45:号为证，之前测试过的，时间设定是基本时限30分，之後每步30秒 03/02 00:43
13F：→ H45:全部棋局一律Automatch，时间选 Slow，贴目最多只允许到让先 03/02 00:45
14F：推 para123:对电脑围棋的发展，心情真是矛盾…一来还真期待有朝一日能 03/02 05:56
15F：→ para123:有旗鼓相当的电脑整天跟它玩，但这动作其实也是在慢慢抹杀 03/02 05:58
16F：→ para123:围棋…… 现在仍然认为电脑要下赢那些围棋大师还很遥远， 03/02 05:58
17F：→ para123:但这东西进步的速度也让人跌破眼镜，实在不敢再对它铁齿… 03/02 05:59
18F：→ jason12308:难道不出10年就能跟九段分先了吗....不敢铁齿了 03/02 06:03
19F：推 weller:所有棋类中，围棋是最不可能电脑胜过人脑的 03/02 09:42
20F：→ incog:没有什麽是不可能的 03/02 10:39
21F：推 flysunday:最 03/02 13:33
22F：推 Seikan:超一流职棋和业余中高段可是天差地远的实力....电脑只不过 03/02 14:02
23F：→ Seikan:是打倒了魔王关外的一只小喽罗罢了 连中头目都还没得打哩.. 03/02 14:03
24F：推 para123:没多久前再强的电脑也不过几百级，当时说电脑要有段位根本 03/02 14:28
25F：→ para123:天方夜谭，没想到一觉醒来却已能扫遍不少业余中低段，这些 03/02 14:28
26F：→ para123:程式设计团队的功夫实在不容小觑。 03/02 14:28
27F：推 maayaleaf:4300镁还可以接受啦~很多设计学院的学生跑一些软体也是 03/02 14:54
28F：→ maayaleaf:会去买4000镁以上的个人电脑 03/02 14:55
29F：推 incog:我想问一下，2010时，当时的电脑程度最高到哪？ 03/03 02:44
30F：→ aleelyle:十年前cpu速度是现在的1/30 十年後呢? 03/03 19:04
31F：→ aleelyle:电脑围棋光靠硬体就能一直进步了 再加上软体发展呢? 03/03 19:04
32F：推 ddavid:1.以围棋的计算复杂度来说，30倍是个很小的量，多几次30倍 03/03 19:30
33F：→ ddavid:也还是离神之一手很远。 03/03 19:30
34F：→ ddavid:2.软体方面的进步基本上不会像硬体这边那麽快，基本演算法 03/03 19:31
35F：→ ddavid:的变动都不大了，现在都是重在同样的演算法有没有加速计算 03/03 19:32
36F：→ ddavid:或平行计算的方向，要有个彻底的革新一下子强几十倍很难。 03/03 19:32
37F：→ ddavid:3.现在看来进展很大，其实就跟初学者级要往上爬很快是一样 03/03 19:34
38F：→ ddavid:，但到越高段只要计算差了一点就是不行，电脑围棋现在也主 03/03 19:35
39F：→ ddavid:要就是靠硬体发展来多算到更多的那一点，但是每要更多算一 03/03 19:36
40F：→ ddavid:点所需的计算速度是等比成长，除非摩尔定律能永远完美被遵 03/03 19:38
41F：→ ddavid:守（有可能快要守不住了），不然硬体成长速度迟早就会跟不 03/03 19:39
42F：→ ddavid:上计算更多一点所需，届时除非软体部分有神奇的新概念，不 03/03 19:40
43F：→ ddavid:然电脑围棋实力的提升将会变很缓慢。 03/03 19:41
44F：→ incog:阻碍进步的杀手就叫做不可能 03/03 20:40
45F：推 Seikan:没人说不可能 只是有人想说明棋力的攀升趋势是线性以上 分 03/03 21:00
46F：→ Seikan:析起来电脑硬体以後要很拼罢了 欢迎并期待众科学家以後多有 03/03 21:01
47F：→ Seikan:"神棋的新概念"问世了吧XD" 03/03 21:02
48F：→ Eric0605:最近的程式棋力会大幅增加就是因为发明新的演算法.. 03/03 23:37
49F：推 ddavid:软体方面每要一次这麽大的进展就需要来这麽一次新演算法， 03/04 00:30
50F：→ ddavid:所以要期待这边能跟硬体一样稳定倍速成长不太容易。 03/04 00:30
51F：→ ddavid:上面我都没提到不可能三个字，我只是分析电脑围棋提升的方 03/04 00:33
52F：→ ddavid:向跟速度。以现有的演算法，真的是没有电脑足以算出神之一 03/04 00:33
53F：→ ddavid:手，所以我提到一定要软体上有神奇的新概念出现，不然只能 03/04 00:34
54F：→ ddavid:靠硬体慢慢爬。 03/04 00:34
55F：→ ddavid:每个演算法在不同的电脑硬体下能算的极限还是可以大略分析 03/04 00:35
56F：→ ddavid:其极限的，就像我如果从小开始不愁吃穿天天只学棋，说不定 03/04 00:36
57F：→ ddavid:我的极限有可能跟张栩一样，可是我脸帅的程度再怎样分析都 03/04 00:36
58F：→ ddavid:到不了张栩的1/100 XD 03/04 00:37
59F：推 ddavid:另外所谓「神奇的新概念」不一定要来自资讯科学家，也可以 03/04 00:40
60F：→ ddavid:是来自棋界的研究。如同新的观念能让整个棋界都往前进一样 03/04 00:42
61F：→ ddavid:，电脑围棋也会受益而前进的，不过同样的一个新观念会让人 03/04 00:42
62F：→ ddavid:类棋手或电脑围棋哪个进得快就不一定了。 03/04 00:43
63F：推 jason12308:电脑围棋本来就不乏棋界人的投入了 03/04 06:12
64F：推 bryanma:了解越深才知道难...... 03/05 14:47
65F：推 Seikan:看到脸帅的程度 我笑了XDDDD 03/05 17:08
66F：→ Eric0605:2010年电脑围棋软体冠军是台湾人 好像本身就6段 03/05 19:11
67F：→ Eric0605:没记错那只程式好像叫erica 03/05 19:11
68F：推 roujuu:目前的CPU速度，大概是介於1GHz~20GHz之间。 03/11 11:57
70F：→ ddavid:2012电脑对局竞赛--2012 TCGA Computer Game Tournaments 03/13 02:12
71F：→ ddavid:刚好今年六月底台湾办了这个XD 03/13 02:13