作者aoksc (重出江湖)
看板GO
标题[闲聊] 各位看过与本人棋力最不相符的段位是多少?
时间Sun Jul 31 21:07:37 2011
之所以会问这个问题
实在是因为这一阵子跟一些小弟弟小妹妹下完有感而发
现在人的同等棋力跟以前的人比起来算是天差地远
这是我没想到会差到那麽夸张
我目前遇到最夸张的是一个四段小弟弟
跟他下棋完全感觉不到他想围地、杀棋还是打入我的地
尽走些天马行空的棋
而且形势判断几乎没有
到最後结束我没杀他任何一条龙我拿黑195up
他还让我两颗
我觉得应该是我让他两颗才对＝ ＝
另一个三段的小妹妹也差不多
而且很神奇的是他有时候还会在完全不需要补一手的地方补一手
总是让我惊喜连连
不知道各位看过最夸张的段位是什麽情况?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.148.127
1F：推 cielcrosss:台湾比赛太多了，就跟大学一样，难怪会烂! 07/31 21:13
2F：推 narvis:楼上一次表两件事GJ 07/31 21:20
3F：推 Honinbo2007:我想起山下九段有次被人说变成九级 07/31 21:34
4F：→ Draculalu:桥本昌二十段...好吧...这是在骗小孩的笑话... 07/31 21:49
5F：推 fatbird:让子棋不一定准... 07/31 22:02
也不过才让两颗
顶多让先
差到20目以上也太扯…
6F：→ jason12308:那是跟张栩争棋圣时。山下九段莫名其妙被搞成山下九级 07/31 22:18
7F：→ sean51623:不是好像是农心盃对金志锡的时候吗..... 07/31 22:19
8F：推 staristic:暴投的秀行~ 07/31 22:19
9F：推 jheli:现在网路段位比较有参考价值 洗出来的除外... 07/31 22:56
10F：推 winken2004:棋城围棋18K 07/31 23:03
11F：→ howggg:不是农心杯的时候，是日本国内棋战，除非他被说过两次九级 07/31 23:35
12F：推 staristic:印象中对岸对论坛是常常说山下九级没错 07/31 23:57
13F：→ howggg:我的印象是山下在国内棋战被日本自己说成九级 08/01 00:06
14F：推 bryanma:有一次去比赛,分先棋盘面赢了60几,也不是说对方不会下棋 08/01 03:40
15F：→ bryanma:就是有些局部没有危机感也没有计算力而已.... 08/01 03:40
16F：推 bookishyi:四楼 XD 08/01 05:00
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 06:53)
17F：→ hunterx216:不懂你想说什麽 08/01 07:57
18F：→ hunterx216:被让两颗195有很多吗? 实力有差很多? 08/01 07:57
19F：→ incog:其实还蛮好笑的，夜郎国来的吧 08/01 08:26
20F：→ incog:下输你还要让你酸，结果也只是让子棋，如果你让他二子勒？ 08/01 08:27
我想表达的是说都已经三四段了
连一点基本的形势判断都没有?
都已经要输了也不打胜负手
就这样一直到终局
如果对方奋战到底输我
那麽我当然不会有这种感觉
但问题是对方根本没展现三四段该有的实力
连某棋院六段的老师也讲了:现在的新科三段有些实在有够弱
我昨天也有跟一个四段的下也是让两颗
最後我175输
我就觉得对方真的有四段的实力
起码对方知道某块地不破进来的话他的目一定不够
而不是很愉快的各围各的
我并没说我很强
只是单纯闲聊讨论各位看过最夸张的段位
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 08:50)
21F：推 evilwhip:小朋友的段位准不准 是等他们开窍以後来做判断的!! XD" 08/01 11:08
22F：→ evilwhip:就算现在不准 等个5~10年之後 他们一定可以有那样的水准. 08/01 11:08
23F：→ aoksc:这样的逻辑很怪吧? 我升上三段因为是因为我有那个实力 08/01 11:12
24F：→ aoksc:而不是因为我5~10年後有那个实力才升上去@@ 08/01 11:12
25F：→ bryanma:二十年前的初段看现在全部的段位也觉得很扯啊 扯翻了 08/01 11:26
26F：→ bryanma:还有,我觉得小弟弟指导原po,你po版嫌人家弱好像有点....XD 08/01 11:28
27F：推 casey72017:下次你碰到小弟弟小妹妹直接说不要让子下,赢了再说 08/01 11:36
28F：→ casey72017:你怎麽知道别人心态,说不定是以下指导棋心态在下的... 08/01 11:37
那小弟弟应该不太可能是在指导我…
因为下完之後他有被旁边看棋的人念了一下
「都四段了连一点形势判断都没有」
「地都不够了还不破人家的地在干甚麽」
虽然我不是高手
但从对方下棋的方式我还是可以感觉出来对方有没有让我
况且我们是在比赛阿…(有算成绩的)
小妹妹跟他下都是让先(我被让)
目前跟他战绩是五胜一败
我有赢的目数都在190以上
昨天更破纪录201
所以跟手合应该是没啥关系
这个小妹妹比较特殊的地方是在常会在不用补的地方下一手
我都以为是我漏看了哪些手筋
但仔细算过之後发现
没有~这就只是很单纯的自填一手而已＝ ＝
而且几乎每场都会发生
这种几乎初学、丙组等级的问题怎麽会三段了还看不清?
所以我好奇的是
我遇到的到底是个案还是已经是常态啦?
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 12:23)
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 12:45)
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 12:45)
29F：→ incog:所以你只是想嫌对手弱？这样也要补、然後也不会打入？ 08/01 12:53
30F：→ incog:你去下网路围棋吧 08/01 12:55
看来你看不懂这篇文章要问的东西
你国文老师常请假喔~
如果都是我输的话我怎麽可能来问
当然因为都是我赢 而且赢的连自己都很不可思议才来问
如果有一个人不会去打入人家的地放手给对方围还可以升到四段
你会不会觉得很不可思议?
就像都已经念台大了
连看国小的英文都有问题
你会不会觉得很不可思议?
你会不会想上来PO一篇"各位看过念台大的人英文最差有多差"?
还是说现在不需要学会打入就可以升四段?
网路围棋跟现实的我都有在下
你还有其他更好的意见吗?
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 13:08)
31F：推 saibing:同意1F XD 比赛一多各段的素质的确会比较不整齐@@" 08/01 13:15
32F：嘘 incog:对不起，你国文比较强，行了吗？行了吗？行了吗？ 08/01 13:23
33F：→ incog:这麽会写作文，赶快去投稿吧 08/01 13:24
34F：→ aoksc:不要恼羞成怒阿 我只用比较诙谐的口气看你看不看的懂 08/01 13:25
35F：推 saibing:我遇过的是我同学大概乙组 有一次遇到初段下不过他的XD 08/01 13:25
36F：→ saibing:还有个学长是证书初段不过棋力是棋城5D 反正几段几段都是 08/01 13:27
37F：→ saibing:名分上的东西啦 下的开心就好了 08/01 13:27
38F：→ qkqkqk:你可以问小弟弟小妹妹是否常看中韩职棋?最近这两个世代的中 08/01 13:30
39F：→ qkqkqk:韩职棋,下棋是蛮天马行空的.朴廷桓/崔毒/周睿羊,甚至小李 08/01 13:31
40F：→ qkqkqk:有时候看中韩职棋看多了,也想天马行空来一下.殊不知那些顶 08/01 13:32
41F：→ qkqkqk:尖职棋都是超会杀不然就是超会算 08/01 13:32
我这边的天马行空是说
譬如我有一块棋子并未100%安定
还有一些手段
但这个手段黑的可能要连下3~4手棋才成立
你就会看到黑的下一手
我看一下有没有危险
没危险 不管他围我的地
黑又下一手
再看看 没危险 继续围
黑又下一手
有点危险补乾净好了
黑的看吃不到了转向别的地方…
不然就是在某些地方走一些没什麽意义的棋
我指的天马行空是指这个
不是像职棋那种搞怪的走法
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 13:41)
42F：→ hwain:说了那麽多 还没请教您究竟是多少段呢? 08/01 14:49
43F：嘘 baconcsie:纯嘘你嫌跟你下棋的小朋友，赢棋请低调，更何况让子 08/01 15:31
44F：→ baconcsie:小朋友棋力受当天心情影响很大，他想下时会发挥实力，不 08/01 15:32
45F：→ baconcsie:想下时，多是随便下，照感觉下，很多小朋友都不是自愿下 08/01 15:34
46F：→ baconcsie:棋的，就好像我们不喜欢读书，但被逼着读，心情好就读， 08/01 15:35
47F：→ baconcsie:不好，就随手翻翻书，心不在焉那样 08/01 15:35
48F：→ baconcsie:我们这些长大(成年)的人，下棋都是自己喜欢，自己意愿的 08/01 15:38
49F：→ baconcsie:在棋力发挥上，自然每盘都会尽全力，如果当时不想下，也 08/01 15:39
50F：→ baconcsie:不会去下吧 08/01 15:39
我没嫌小朋友
如果他们是因为打杓输掉
或是被我杀龙
那我绝对不会发这篇文
毕竟这样无法表示什麽
但如果对手从一开始到结束下的棋完全没下出三四段该有的实力与气魄
难道不会疑问吗?
还是说有赢就好 管他的?
更何况那四段小弟在一些地方也有试图挣扎做活
只是最後还是活不了
这样叫随便下?
这样是不想赢?
(不过如果不是自愿下棋可以下到四段那也满屌的
认真起来的话搞不好可以挑战职棋考试)
更别说那小妹妹了
我都跟他下六场以上了
况且每次都是他邀我＝ ＝
我会有那麽大的落差感还有一个原因
我下棋的地方也有一个升四段没很久的大叔(伯?)
我跟他下就真的要超认真下才有机会赢
对照前面的四段小弟
你不会觉得落差很大吗?
我从没嫌他们
那位小妹妹即便我赢他那麽多场
我跟他下的时候还是一样战战兢兢把他当三段实力看
只是他有时候会下出让我很喷饭的棋就是…
再次重申
我只是想讨论各位看过最夸张的段位是什麽样的情况
※ 编辑: aoksc 来自: 120.119.126.6 (08/01 16:34)
51F：推 jason12308:我网路下到初段也感觉不出来自己棋有有增长…… 08/01 16:08
52F：→ jason12308:网路上做题目还是照样错= = 08/01 16:08
53F：→ baconcsie:一堆不是自愿读书的，还不是考上台大? 我只觉得你就是在 08/01 17:51
54F：→ baconcsie:酸小朋友的棋，说"下出让人喷饭的棋"，你又何曾不让人喷 08/01 17:53
55F：→ baconcsie:饭? 小朋友棋力本来就很不稳，心情影响太大，你遇到夸张 08/01 17:53
56F：→ baconcsie:张的成年人再来讨论吧 08/01 17:54
你觉得小朋友心情不稳
你觉得我在酸小朋友的棋
好吧 都你觉得
结论︰原来棋院老师看到的超弱三段都是心情不稳所造成
※ 编辑: aoksc 来自: 124.8.133.10 (08/01 18:12)
57F：推 james371507:简单来说又一个自以为是的在GO版放屁了@@ 08/01 18:47
我真搞不懂
现在段位很水几乎是众所皆知的事
我只是很好奇到底有水到什麽程度
当然是我有赢也刚好遇到这种情况才能提出来看看各位的经验
不然我输了还讨论这种问题不是白目吗?
如果输棋不能PO 赢棋也会被说自以为是来这放屁
那麽请问啥时才有机会讨论这问题?
台湾段位很水的问题不要提起就是没这回事?
还是鸵鸟心态?
不想让自己得来的段位感觉好像缩水不值钱一样?
※ 编辑: aoksc 来自: 124.8.133.183 (08/01 19:36)
58F：→ baconcsie:旁边的小弟弟：这个大哥哥怎麽下出这麽让人喷饭的棋呢? 08/01 19:43
59F：→ aoksc:楼上是那位小弟弟? 08/01 19:53
60F：推 jason12308:原PO没什麽错，只是错这事没毕要讲出来喔。心知肚明 08/01 20:54
61F：推 sbc:是事实 不过我不了解原PO在激动什麽..有需要惊讶成这样？ 08/01 21:25
62F：→ sbc:明明就是你自己也早就知道的事情了..激动啥.. 08/01 21:25
应该是说超出我预期吧
所以我才想知道超出我预期多少
63F：推 narvis:赢小弟弟有啥好嚣张的... 08/01 21:39
也不用这样看不起小弟弟吧
我下棋的地方还是有很多实力坚强的小朋友
64F：推 narvis:等你的棋力强到可以改革台湾棋界再来提也不迟啊 08/01 21:42
一堆人没办法改变台湾的大学生水准
还是常在讨论阿
再说棋力强跟改革有啥直接关系?
※ 编辑: aoksc 来自: 124.8.133.183 (08/01 21:53)
65F：嘘 hwain:问题是他们拿的到四段证书而你却拿不到阿...到底谁比较水? 08/01 21:59
66F：→ hwain:不要赢了几盘让子棋就一副台湾棋王的样子好吗~ 08/01 22:01
我的重点不是在我赢
而是在中间下棋过程中对方的表现
你想想
跟同段位的两个人下
一个你要拼命下才赢得了
一个只需要很悠闲地的下就可以赢
不会觉得很错乱吗?
67F：嘘 cielcrosss:大哥，现在段位很烂是事实，你打太多不相干的回覆啦 08/01 22:04
有人提问我总是要回吧
68F：推 narvis:不然这样问好了:你PO这篇文，希望得到什麽回应? 08/01 22:07
我不是已经说是想看看各位的经验谈吗?
※ 编辑: aoksc 来自: 124.8.133.183 (08/01 22:19)
69F：→ narvis:"对啊,你说得真有道理!",then? ...世界依然不会改变 08/01 22:09
70F：→ hwain:楼上别这样..他只是期望大家称赞他一声"强!!"罢了~ 08/01 22:11
71F：推 baconcsie:我只感觉到他的重点是，他赢了一个四段，觉得他不强 08/01 22:12
72F：→ baconcsie:然後想以此突显... 08/01 22:14
请问你们两位有上过国文课吗?
还是说你们下棋只在乎输赢?
从来不去看一盘的内容
就算下的很烂 赢了就是爽
就算下的很好 输了就是不爽 这样?
73F：→ ffaarr:原文我觉得问题不大，但後面的回文就比较怪。差20目是有很 08/01 22:27
74F：→ ffaarr:奇怪吗？棋城低段跟同棋力的下分先也常会有差20几目吧。 08/01 22:28
20目只是想凸显说
都已经四段了基本形势判断该有了吧?
而且那小弟应该还是在围棋教室学的
应该在初段左右就会开始教形势判断跟点空
即便点不准误差10目以上
但都已经差到20目以上了总该点的出来我比他好"一点点"吧?
还是我认知错误
现在其实一般是五六段才开始教点空?
75F：→ ffaarr:你觉得小妹妹棋力很差，但你不也输她一次？表示她也没那麽 08/01 22:29
那局中盘跟小妹妹在那边玩花招
结果玩到最後自己自爆我就投了~囧
76F：→ ffaarr:差啊，有时候我们赢棋时很容易找到对方缺点，不过有可能对 08/01 22:29
其实我有跟他妈妈提过小妹妹要加强手筋死活
因为小妹妹的手筋死活真的不到三段水平
甚至连初段有没有可能都还是问题
一些常出现的变化也不懂
在这样下去会卡等
不过他妈妈好像也没听懂…
77F：→ ffaarr:方有其他优点才能到现在的段位的，也许刚好在对战时看不到 08/01 22:30
78F：→ ffaarr:而已，乱补棋、气势判断差当然是缺点，也许在这些点上他们 08/01 22:31
79F：→ ffaarr:比一般三四段要差，但也许有其他方面比较好也可能啊。 08/01 22:31
这我也有观察过
但我真的在对局中没发现他在哪方面特别强
就连小朋友最强的武器－细算 也看不出来
80F：→ ffaarr:另外，其实也不是说完全不能影响这种现况，原po可以多参加 08/01 22:34
81F：→ ffaarr:比赛，去多电电棋力不相符的人让他们别轻易昇段。这样也是 08/01 22:34
82F：→ ffaarr:有实际帮助的。 08/01 22:35
这应该是最实用的回应了XD
但我也没说要改变啥
不要被前面的推文给误导了
我重点不是这个阿QQ
※ 编辑: aoksc 来自: 124.8.133.183 (08/01 23:03)
83F：推 bryanma:段位很水没错,可是这种文建议你让他两个赢20目再来说 08/01 22:41
84F：→ bryanma:被让两个赢20目,恕我直言,可能还没资格说上手太水..... 08/01 22:42
85F：推 victorking:输到三四盘之後 屡见不鲜阿 08/01 22:53
86F：→ Pojin:不会情势判断错了吗QQ 08/01 23:18
87F：推 evilwhip:不太懂原PO想要的是什麽. 你就专心的增进棋力就好了 08/01 23:23
88F：→ evilwhip:如果真的这麽在乎台湾棋界段位的强弱 那就跳出来做改革吧 08/01 23:25
89F：嘘 hwain:内容好不好是你说了算唷? 还只在乎输赢勒?? 08/01 23:25
90F：→ evilwhip:我也蛮好奇 为什麽同段位 有时候却可以差个2~3子 就靠你 08/01 23:25
91F：→ evilwhip:来拯救吧!! 加油~~ 08/01 23:26
92F：→ hwain:有本事贴几盘出来给大家开开眼界阿 搞不好令人喷饭的是你唷~ 08/01 23:26
93F：→ saiflat123:有实力的人在那边龟着不比赛不升段好像也会造就此状况 08/01 23:30
94F：推 narvis:最莫名的就是一直跟小朋友下然後说小朋友很弱 08/01 23:33
95F：→ narvis:这就跟一直做小学的算数然後说好简单一样荒谬 08/01 23:34
96F：→ hwain:说实在的 1~4段本来就是推广用的 你又何必如此严肃看待 08/01 23:39
97F：→ hwain:在台湾4段说实在是能干麻? 当饭吃吗? 还不是下兴趣的 08/01 23:40
98F：→ saiflat123:另外给原PO一个建议 这种事情你举自己和对手当例子 08/01 23:41
99F：→ saiflat123:然後说对手弱 难免引人非议 08/01 23:42
100F：→ saiflat123:让人第一眼就觉得你是来炫耀的 尽管你没有那个意思 08/01 23:43
101F：→ saiflat123:其实上面很多人都给了你很中肯的答覆喔 不要只看到别人 08/01 23:47
102F：→ saiflat123:对你的指点 08/01 23:47
103F：嘘 hunterx216:会不会想上来PO一篇"各位看过念台大的人英文最差有多差 08/01 23:49
104F：→ hunterx216:我是绝对不会想PO啦其他人我不知道 08/01 23:50
105F：→ hunterx216:你觉得对方没这种段位水准? 08/01 23:50
106F：→ hunterx216:可是你真的知道几段该有哪种水准吗? 08/01 23:51
107F：→ hunterx216:质疑人家为什麽可以升到这种段 很好阿 08/01 23:51
108F：→ hunterx216:可是这有什麽好质疑的 他下得不好你就赢到美国去 08/01 23:52
109F：→ hunterx216:这样不就好了 人家怎麽升到四段关你什麽事? 08/01 23:52
110F：→ hunterx216:你先在乎自己怎麽升到六段再说吧? 08/01 23:52
111F：嘘 hunterx216:另外 bryanma大完全中肯 被让两个只赢二十目 08/02 00:00
112F：→ hunterx216:应该暂时还轮不到你说对方很弱 08/02 00:00
113F：推 art1:想到进藤光跟塔史名人「不透明的一局」 08/02 00:27
114F：推 BRANFORD:反向思考会不会比较有建设性? 1.下这样就可以当四段 所以 08/02 00:42
115F：→ BRANFORD:只要我好好努力....(以下省略300字励志文) 2.所以我表现 08/02 00:43
116F：→ BRANFORD:得不错嘛... 往好的方面想呀 08/02 00:44
117F：推 flamer:现在的段位很水没错啦 毕竟容易看到成果才会更多人来学... 08/02 00:54
118F：→ flamer:以前在升段都在全台各地杀老师的说= = 08/02 00:54
119F：推 BRANFORD:自己有点年纪了就会知道 杀老师实在不足挂齿 08/02 01:02
120F：→ BRANFORD:计算力与反应速度的退化 生命的规律没有奇蹟 08/02 01:03
121F：推 flamer:我的意思是同等段位下的实力 现在的确不如以往啦.. 08/02 01:04
122F：推 regmeyo:落差多少说不准~反正很大就是~尤其小孩... 08/02 01:11
123F：→ regmeyo:不过还是建议~这种事还在放在心里就好~说上手实在是不洽当 08/02 01:12
124F：推 RYUKU:bryanma跟BRANFORD说得十分中肯!! 08/02 02:05
125F：→ RYUKU:原PO若只是想询问差距 是不是有更好的呢 08/02 02:09
126F：推 RYUKU: ^方式 08/02 02:17
127F：→ nanlong:古力表示: 差距嘛? 下起来感觉不大 08/02 04:35
128F：推 james371507:楼上推文的也有不少四段 你被narvis让四颗还赢再该吧 08/02 13:26
129F：→ hunterx216:被NARVIS让四颗赢好像没有很难欸XD 08/02 13:40
130F：→ hunterx216:不过不知道原PO棋如何啦 08/02 13:49
131F：→ hunterx216:搞不好NARVIS让他两颗会输二十目呢^^ 08/02 13:50
132F：推 Seikan:诸位你们火气好大....被钓话的人是原po啊....囧a 08/02 14:13
133F：推 HsuTony:大热天的，大家火气都上来了… 08/02 15:01
134F：推 bryanma:narvis如果让四颗能赢, 也是一种跟四段棋力不符...... 08/02 15:26
135F：推 hunterx216:哪有什麽符不符 只是还没升上去而已XD 08/02 15:34
136F：→ hunterx216:几段根本一点都不重要 08/02 15:34
137F：→ hunterx216:我相信楼上跟我想法应该一样ㄏㄏㄏㄏ 08/02 15:34
138F：推 baconcsie:推 narvis:这就跟一直做小学的算数然後说好简单一样 08/02 16:07
139F：推 bryanma:实力最重要没错 but证书有证书好用的地方 XD 08/02 17:39
140F：→ bryanma:不是跟所有的证照文凭一样吗? XD 08/02 17:40
141F：推 hunterx216:已经讨论过了XD 有证书比较好办事的确是真的XD 08/02 17:45
142F：嘘 para123:从第一行推文开始之後，看得好累 08/02 20:31
143F：推 Neuro:XD这边会不会太多112棋社社员 08/02 21:17
144F：→ Neuro:我围棋很弱 国文也不太好 可是原PO这篇文到底想表达什麽? 08/02 21:21
145F：→ Neuro:要酸人家也等你上了四段再来感叹素质参差不齐吧XD 08/02 21:22
146F：→ Neuro:PO这种文 跟基测考100多的在那边感叹建中学生好笨连这都不会 08/02 21:25
147F：→ Neuro:意思应该差不多 很多事情还不用你来操心吧-3- 08/02 21:26
148F：→ Herlin:可能有些人会下分先, 但是不会下让子棋啊, 这有啥奇怪? 08/02 22:49
149F：推 reliveinair:你是不会下过分先 再来评断阿 08/03 23:16
150F：→ reliveinair:有让子赢的 跟分先差很多 尤其是对小孩~ 08/03 23:17
151F：嘘 reliveinair:嘘回来 第一次看到被让子在评断的 你下棋没有恶手? 08/03 23:20
152F：嘘 necessarius:原波波个棋谱上来吧 不然大家都在空扯也没用 08/05 19:23
153F：嘘 bpbpbp:别太秋条... 08/08 17:35
154F：→ RNLRNL:想不透 被让子还有啥好酸的 真的有实力 需要对方让你子? 08/09 03:21