※ 引述《ctrl (切入就交给我吧!)》之铭言： : ※ 引述《bonix (一切从朋友做起~)》之铭言： : : 这样下白也不错啊~ : : 黑方如果E4单接，则白H3可以抱吃一黑子...目数上看起来比前一个图好耶:) : 你是说这个图吧：http://lgs.tw/qwd610h : 要注意的是　白单长黑接後白D3位再长的利益就没有了 : 因白D3与黑C3挡交换後再H3打吃已来不及 黑可先一手吃白：http://lgs.tw/q8so1hl : 若黑C3挡後白还是不死心 再於C2拦的话 : 黑10於G2立下接下来就有死活题可做了：http://lgs.tw/qqefqjj : 白似乎可以苦活 但原本白3一子以後必受攻 : 以上变化白方均不如定石正常型：http://lgs.tw/q0rm0hf 如果以上面4个图来讨论的话，(二)、(三)两图白太惨了当然黑好~ 至於(一)图与(四)图，我是觉得没差多少。实际比较看看： 或许(四)图看起来白的触手伸到角上感觉很赞，但也是牺牲白11这颗子换来的... 况且黑G5打还是先手，这对经营左边模样有很大的帮助~ 如果这样就说白比较好似乎大有问题.... 反观(一)图，即使F5的断点根本不存在，黑还是宁可後手虎一个让白打入的工作变难.. 角上白棋将来留有D2断吃一子的官子....又或者有C2觑入侵左边黑阵的手段~ 综上所述，你也不能断言白坏到哪里去... : : 定石就是指黑白双方都不吃亏(或都可以满意)的着手~ : : 其实我前面一直在告诉你一个讯息：『白并不吃亏』.... : : 你之所以会感到困扰，很大一部份是觉得"一定存在某个手段可以狠狠修理黑棋!".. : : 问题是，黑那一手碰虽然不是什麽好棋(我也不认为是什麽妙手)，但也称不上恶手... : : 既然没下错你要如何修理他？ : : 其实只要局部应对的好，也不必非要照着棋书去下 :) : 我觉得你的讲法很怪　到目前为止　整个讨论串白方除了上扳还原碰断定石之外 : 完全没有找到足以与黑方抗衡的两分变化　何谓不吃亏？？？ : 其他的定石如一间夹等　白方都有进三三或双挂的余裕 : 但在黑直接外碰情况下这些原本有的棋局部都会损(目前看起来好像是这样) : 如此一来白方被黑严重限缩变化　何谓不吃亏？？？ 其实局面是两分，但你觉得白不够好、不够抗衡，这正是问题的症结所在。 : 我现在并不是在找可以狠狠修理黑棋的手段 : 我只是在找更多足以两分 可以让挂角之子争回颜面的手段 我前面说了，挂角是你跑到别人的家里去战斗，如果在自身没有损失的情况下 还能捞到不少目数(或破空)，那就是大赚了!~ 至於你提到黑星位一间低夹的时候，白可以进三三或双挂角转换； 其实这些下法局部还是有损失的~ 黑棋也不是完全没有限缩白棋变化的手段:) --

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