作者psistorm (Psist)
看板GO
标题Re: 想请高手帮小弟检讨检讨
时间Fri Feb 11 16:28:25 2011
※ 引述《jas0205 (无名)》之铭言：
: 白旗:小弟
: 黑棋:KGS路人甲
: 以下是连结http://lgs.tw/q18fchr
: 小问题小弟就不清楚了
: 78手感觉是第一个问题手
: 好像应该应该6r或者5b
: 不过6r跟5b哪一个大
: 小弟实战想很久也搞不太清楚ˊˋ
: 感觉以实战来说应该还是6r大一些
: 128~136整个 思考的不周延
: 感觉白白浪费一手棋
: 136还是大恶手 幸好对手没反击.....
: 後面官子好像也有点亏....
: 结果小弟两目半输了ˊˋ
我说一下我对前面的看法
实战黑 7 较少见，可能是黑方的趣向
一般都是下在 7 的下一路布成迷你中国流
白 8 打入，当然
不然被黑如下 2、4 大围就太舒服了
http://lgs.tw/qooaeue
黑 9 跳出
我觉得可以考虑如下图就地作活
http://lgs.tw/qx504u6
白 10 是适时的先手利，一边守角，一边让黑下重
白 12 镇好手，一边加强白 8，一边伺机攻击黑三子
黑 13 守角是有实利先拿的态度
既然黑方先获取实利，白方就必须攻击黑孤子以取得补偿，这是棋理
白 14 靠下为倚靠战法，意图先手加厚白子後进行攻击
黑 15 扳後白 16 为疑问手
至 23 止黑棋全部连结，白一无所获
白 16 应…
http://lgs.tw/q5yprdq
白应於 1 位扭断，次有 A、B 的打吃，黑无法置之不理
相反地，考虑到黑 C 和左上方缔角的距离，黑 D 吃白 1 也只是重覆之形，白并不损失
这以後…
1.
http://lgs.tw/qojdiil
黑若 1 打吃
对白 2、4，黑 3、5 应是白棋订单
至白 8 镇，黑苦
之後黑若 A 打，白当然於 B 位反打
2.
http://lgs.tw/q1h7s7x
对白 2，黑若 3 提，则白 4 打，黑无法抵抗，只能 5 黏
之後白 6 黑 7 黑被压低
白还留有 A、B 手段，黑连络并不完全
白 6 也可考虑下在 7 位，强硬分断上下黑棋
不管如何，总比实战好
接下来
白 24 大马步挂至黑 33，黑在右边经营模样，白围得右上及右下两角
其中
http://lgs.tw/qfc3xvp
白 24 可能可以於 1 先问应手，之後再决定怎麽挂右上角，这样就是另一盘棋了
白 34、36 问应手时
黑 37 长出过强
白 38 应…
http://lgs.tw/q9psksc
白 1、3 冲破黑角，黑大损
实战白错过机会甚为可惜
先说到这里好了，以上谨供参考，谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.182
※ 编辑: psistorm 来自: 140.112.4.182 (02/11 16:30)
1F：→ Honinbo2007:没有冲破吧 02/11 16:42
2F：→ Honinbo2007:另外到23止我觉得是白先手侵消，黑布阵结果只有二三线 02/11 16:49
3F：→ psistorm:白 3 时黑无法挡 02/11 17:16
4F：→ psistorm:右边本来不是黑地，说侵消有点说不过去… 02/11 17:19
5F：→ psistorm:说错，应该是左边 02/11 17:19
6F：推 aoc229001:我也认同1F 白先手构外势 黑仅低线围地 02/11 17:29
7F：推 Honinbo2007:黑不用挡，反敲一下，白处理左上同时，中央就弱掉了 02/11 17:35
8F：→ Honinbo2007:左侧黑多一手，你都说迷你中国流了，结果黑後手补三线 02/11 17:37
9F：→ jas0205:感谢psi大的回文 其实靠下她下扳的时候 突然不知道下啥 02/11 20:13
10F：→ jas0205:实战我觉得我也还不错 就把他压扁 但扭断才是正解的感觉 02/11 20:15
11F：→ jas0205:最後那冲破小弟实战也有考虑 不过想到之後如果16E反打 02/11 20:18
12F：→ jas0205:白旗似乎不能要那颗子了只能17B18B连打两下 然後後手拐回 02/11 20:20
13F：→ jas0205:小弟是判断这个图未必好 所以没选 不知psi大对小弟这个 02/11 20:22
14F：→ jas0205:想法如何 还想听听你的看法ˊˋ 02/11 20:23
15F：推 Maybetrue:我也觉得硬冲破不好= =a 往後排下去会发现白制造了两块 02/11 21:10
16F：→ Maybetrue:弱棋在右上跟右边。 02/11 21:11
18F：→ Maybetrue:A处出头的时候有利，因为B处对黑白来说价值小(黑已经站 02/11 21:14
19F：→ Maybetrue:稳左上边、右上白低位)，并且C处如果白不补齐没有净活， 02/11 21:15
20F：→ Maybetrue:左上跟左边很难一手兼顾。 02/11 21:15
21F：→ Maybetrue:抱歉，上面有一句说错了= =a 白的弱棋在左上跟左边。 02/11 21:16
22F：推 carlcarl:9跳出感觉像是气势~~ 02/11 22:20
23F：→ carlcarl:我也觉得到23手为止的变化白好 02/11 22:23
24F：推 za755188:话说迷你中国流 白夹的时候一般不是要看轻被夹的那颗吗? 02/11 22:28
25F：推 carlcarl:不过扭断的变化好像更好就是了 02/11 22:30
26F：→ psistorm:冲破我算的变化是 02/11 22:58
28F：→ psistorm:白 A 黑 B 大可不交换，白於 7 单拐 02/11 23:00
29F：→ psistorm:这样黑要断白比较困难 02/11 23:02
30F：推 Maybetrue:可是这个变化走下去，我想会变成以下： 02/11 23:50
32F：→ Maybetrue:如此一来白棋只是在走走单官，而且眼位都未作出，几乎整 02/11 23:51
33F：→ Maybetrue:条浮在空中，我感觉这样子不是好的步调。 02/11 23:51
34F：→ Maybetrue:我认为此时的最大点应该是下图对右边黑阵的肩冲： 02/11 23:52
36F：→ Maybetrue:就实战的终局结果而言，右边黑阵为到的地可说是相当的大 02/11 23:53
37F：→ Maybetrue:虽然说白棋在中央也围到不少，但是相较於黑棋，白棋为了 02/11 23:54
38F：→ Maybetrue:为中空花费了更多手数。正所谓「金角、银边、草肚皮」。 02/11 23:54
39F：→ Maybetrue:我想，白棋以中央的地域与黑棋右边的地域抗衡，可说是相 02/11 23:55
40F：→ Maybetrue:当的吃亏，要不是左边能够压扁黑阵，恐怕会输得更多。 02/11 23:55
41F：→ Maybetrue:以上拙见。 02/11 23:55
42F：→ psistorm:我想变化就如你说的，接下来 02/12 00:37
44F：→ psistorm:白 8 先刺，问黑应手 02/12 00:40
45F：→ psistorm:黑若 9 提解消味道则白 10 肩，至白 16，白棋可战 02/12 00:43
46F：→ psistorm:实战可能有其它变化，但我不认为至黑 7 的变化白不可下 02/12 00:45
47F：→ psistorm:至於左方白棋尚有 A、B、C 等先手利 02/12 00:55
48F：→ psistorm:再加上 白 14、16 来子，中央厚势 02/12 00:57
49F：→ psistorm:白其实不太危险 02/12 00:57
50F：→ psistorm:谱 1 至 7 的折冲黑虽然变厚，但是左上角被冲破还是事实 02/12 01:00
51F：→ psistorm:黑左边剩下 9 目左右(上边还不确定) 02/12 01:02
52F：→ psistorm:和实战相比差异甚大 02/12 01:03
53F：→ psistorm:此外，白还留有 D、E 等大场，胜负尚在未定之天 02/12 01:06
54F：推 Maybetrue:也对 XD 照我自己举的变化，白还是拿先手跑去肩冲。胜负 02/12 01:27
55F：→ Maybetrue:未定，同意。 02/12 01:28
56F：→ jas0205:个人是觉得这样冲破大概破了10目多一点吧 02/12 02:31
57F：→ jas0205:我觉得如果如实战 让对方二路爬三下 中央白棋变後 02/12 02:32
58F：→ jas0205:这两个所得感觉好像不一定会比10目少 而且那个变化图 02/12 02:33
59F：→ jas0205:黑中间上面感觉还有一点空 毕竟17L给黑下到白右上角 02/12 02:35
60F：→ jas0205:好像有点不舒服的味道 个人浅见!! 02/12 02:35
61F：→ pan0531:黑7最近超流行... 02/12 15:03