作者Equalmusic (Cosmajoonitist)
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标题Re: [问题] 让子和贴目的关联。
时间Thu Nov 25 09:59:57 2010
※ 引述《Dudio (._.etKing520)》之铭言：
: ※ 引述《roujuu (老中)》之铭言：
: : 请问一下，让子和贴目的关联。
: : 每贴0.5目，相当让多少子呢？
: : 是否有人用电脑之类的东西去计算过呢？
: : 谢谢各位的回答。^_^
: 以下是我自己的假想
: 假设开局时每子价值X目 随着棋局进行
: 每个位置价值的目数也会平均缓降(当然随着中盘会高高低低 但是最後会降到1)
: 假设贴6.5目为合理(平衡) 那开局一手的价值应该是6.5x2=13目
: 让先就等於让6目
: 授两子就6+13 三子就6+13+13 (当然第二子之後的价值可能会波动)
: 因贴目是依比赛战积定出来的 子的效力较佳 开局每子可以有13目的价值
: 级低的棋友开局子的效力较差(也许由10开始 然後升升降降到1)
: 那持黑贴目理论上就较不划算
这个理论乍看之下合理, 但仔细一想就觉得有些问题
首先黑先着虽然似乎可以先抢盘上价值大处
但另一方面等於先行暴露资讯、意图, 也会因此制造出新的好点
也因此後着的白棋所能选择的点, 其价值很多情况下可能大过黑棋
如果上述的假设为真, 那开局一手的价值就可以是任何数字
6.5 的贴目最多只能说明在这种规则下, 职棋持黑白的胜率相同
我不认为可以用此来推定子效
因为在不同的贴目规则下会产生不同的棋风, 因为不同的棋风, 每手子效也会不同
6.5 的贴目是根据认为「统计上胜率相同即是公平」的原则所制定的
他不见得就是在目数平等（棋初交互领先 6.5 目）上最好的设定
简单的说, 他是 macroscopic 的公平, 不是 microscopic 的公平
在多半的情况下, 每一手棋的价值除了目数以外, 其实还有另一个属性—风险
也可以说, 当我们说哪一手棋有多少价值的时候, 我们说的其实是那手棋所拥有的期望值
期望值不见得会兑现
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ｅ^(ｉπ) ＋ １ = ０
- Leonhard Euler
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◆ From: 112.64.188.91
1F：→ Honinbo2007:让你6.5目跟第一子力13目到底有什麽关系.... 11/25 10:26
2F：→ nnf:...不就是胜率的差别吗 ....... 11/25 12:08
3F：→ toshii:照你这样讲象棋先走的也是暴露意图罗?五子棋也是? 11/25 12:29
4F：→ toshii:一般下棋先行一定比较有利吧 11/25 12:30
5F：→ saviora:先行绝对有利吧 可以快对方一手占据要点 11/25 12:46
6F：→ saviora:意图双方都在算 只是看谁算的比较深和手脚谁快 11/25 14:27
7F：→ para123:也有一句话叫敌不动我不动 11/25 14:57
8F：推 deerdriver:那就会时尽败了XD 11/25 15:37
9F：推 forb9823018:这就是为什麽要限时，古谱有一盘下几十年的 11/25 16:57
10F：→ jason12308:推答名档…博士热爱的算式XDDD 11/25 18:52
11F：推 abc12812:下棋又不是独孤九剑，可以後发先制 11/25 22:53
12F：推 BRANFORD:上面三楼 哪盘下几十年的? 11/26 09:50
13F：推 forb9823018:只有记载没有棋谱，明清时候的 11/26 10:00
14F：推 smaillove:日本也有通信下棋下一两年的... 11/26 12:54
15F：推 para123:有人喜欢下这种通信式的围棋吗？我可提供网站~~ 11/29 01:22
16F：→ para123:一次还可多盘并进，只是当然一盘可能都会下上几个月。 11/29 01:22
17F：推 zeat:通信围棋下一盘的邮资应该很惊人吧= = 3.5元*250手(约=)875 11/29 16:28
18F：推 para123:是有个网站是有这样的模式下棋，其中还有不少其他外国棋类 12/02 06:02