※ 引述《H45 (!H45)》之铭言： : ※ 引述《yantingtw (彦)》之铭言： : : 今天才发现有这个活动 刚好在14F创新厅 : : 下午抽空去看一下 场地很棒 动用三台大型投影机 最後面也看得很清楚 : : 左边两个是进行中的棋局 最右边是讲解用的棋盘 是七段的X先生(我忘记了) : : 讲解深入浅出 虽然没办法看完 可是让我收获很多 ^^a : : 照片一张:http://0rz.tw/j82dD : 挖到棋谱了，请至 : 2009欧洲魔围棋挑战台湾职业棋士电脑围棋邀请赛 : http://go.nutn.edu.tw/2009/result.htm : 表 II 9 X 9 比赛结果 : (单击以下各项目可以观赏棋谱) : 表 III 19 X 19 比赛结果 : (单击以下各项目可以观赏棋谱) : 请享用 嗯，看到这篇耸动的标题後，让我很有兴趣电脑围棋又强到了什麽程度=v=a 於是就照上面的网址跑去找MOGO单机版来挑战一下～ 当时与职棋们(另有业余高段)下棋的是用超级电脑， 计算时间较长、运算能力也较强 相较於仅使用一颗CPU的电脑，实际上真的弱上很多很多很多....(多得不可胜数啊=_=") 在下让先和MOGO下了一盘，发现他一开始还OK，会照定石来； 只是没想到大概到了20几手左右，MOGO就开始脱序演出了～@@ 弈至70手左右，大致上胜负已分，只是这MOGO倒是不肯轻言放弃， 还硬撑到200多手左右，此时盘面差距已有70、80目之差。 另外，MOGO似乎没有所谓"棋风"这类型的概念存在， 像棋手就有所谓的强杀型、实利型、势力型，但MOGO进入中盘战斗(约40手以降)後， 它的战术看来实在是一片混沌， 原本以为要进角的，竟然逃出去了； 原本以为要围中腹的，竟然不愿围一手； 原本能压迫对手的，竟然手拔了； 原本一连串的先手，竟然下到一半投往他处了。 以上这些还倒无事，但MOGO甚至到後面还有直接扑入虎口的无理棋出现， 着实让我相当惊讶，想来所谓的演算法，有时候仍然并不懂所谓的"常理"。 所谓电脑围棋要追上人脑，我想仍有很长很长的一段路要走吧？ 另外，提到职业棋士授七子给MOGO，大约换算成实利来看， 让先+6目、角让+30目、边让+20目、天元让？目，少说一开始就让130目之多。 要追上职业棋士谈何容易，另外一位小朋友(P1d)让了6子倒也不分上下， 推估起来应该有业余2~3段的实力。 至於单机版呢，在下棋力在LGS2K、棋城4K，以这样的实力胜过MOGO单机， 所以我推估....应该MOGO单机仅有业余7~10K吧？ 有时我对做MOGO的研究团队都会有个疑问， 就是这些研究者本身会不会下围棋呢？ 如果说设计演算法就像是在培养棋士，那应该会有所谓的基本理念吧。 (注：很强大的人可以看这篇pdf....有点夭寿长=口= 当然 我没看完....) http://www.esnips.com/web/Forsomewell-MoGo/ 所谓MOGO的最佳化着手，说实在是件可议的事情。 很多时候的选择，是根据棋手惯性思惟(也就是棋风)而有所变化， 当今就算是职业棋士，也很难保证自己下出来的每一步都是最佳着手， 甚至连概念都很难描述出来(尤其是中盘战)， 那这些科学家对"最佳着手"的概念，也只能说是更加一知半解的吧。 那麽由他们设计的演算法，能不能公平地与职业棋士对垒， 其耗费时日之长恐怕可想而知。 况且现在国际赛的型式，对时间的限制可说是愈来愈严格了。 若考量进时间的要求， MOGO这类超级电脑恐怕还得遇上Electric Interconnect Bottleneck的限制。 (注：当今电脑运算应该最快快不过8Gbps，人脑的逻辑复杂程度应该超过这个界限。) 毕竟围棋的格数(19X19)多，规则又简明，相较於西洋棋和象棋， 可说是更讲究棋感和天分。 (我指的是超一流棋士的水平，一般人努力拼命应该到业余高段都有可能。) 所以说，要讲电脑围棋追上超一流棋士的那一日， 恐怕是30年(大胆讲，好不负责任啊=口=)内绝不可能办到的事吧。 -- 和你相遇的时候 让我想起了小时候 那珍惜的怀念时光。 在光与影蜿蜒的道路上 现在的你 愿意与我共舞吗？ 或是你仍然忘我地追求着他呢？ 即使只有那麽一点点希冀， 但有时也想要打消这样的念头。 那就拿着爱、勇气与夸耀去奋斗吧！ 1996 ZARD / Field of View 《我的心渐渐地被你吸引》 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.69 楼上 因为这是看普及性的～XD 因为MOGO的演算方式 好像跟过去的电脑围棋运算法(像GNO)有些不同 但同样用一般的PC MOGO的表现和以往程式相较实在差强人意 所以才想实际测试看看 再者 像其他棋类的单机版大多都已经强到相当有段位的能力 (象棋和西洋棋 这些单机都强到像鬼= =) 所以才想拿电脑围棋做份普及性对照～ 还有刚刚参考了m大的建议 跟MOGO下了一盘9X9的试试看 竟发觉它好像很超过 突然就给我想很久了起来....= =; (我跟MOGO下都觉得它颇卑怯....19路攻守没分寸，换9路倒是很沉着XD) 结果是41:40，我输给MOGO1目～ 这回判断就比19路精准许多 不过或许是单机版的关系吧 下到後来它收官顺序似乎也搞错了一两个 先手逆先竟然傻傻分不清楚 不然我想应该MOGO会大胜.... 但可想而知，用超级电脑跑应该超强吧。(肯定) 说起来19路就像战场 棋龙间奔杀杂沓 其间相应取势 抑或坚守城池 可说要有一贯的战略思维 以及维持住谨慎和机敏的长期思考 三心二意的下法 往往不会有太好的结果 而9路则像武者对练 一来一往的近身互搏 往往都是套路招式 高手间(如职棋和超电MOGO)一有闪失 恐怕胜负立见 如此一说 希望能补充上文说明不足的地方了 － －;> ※ 编辑: Forsomewell 来自: 140.112.244.69 (03/17 18:31) ※ 编辑: Forsomewell 来自: 140.112.244.69 (03/17 18:52)