一位是自幼即享有围棋神童美誉的旅日棋士，一位是擅写日本情色及流行文化的女作家，两个天南地北的人在异乡结成夫妻。成为棋士夫人的刘黎儿，依旧不懂围棋；变成作家丈夫的王铭琬，平常也不大看妻子的作品，两人甚至鲜少一同露脸。但这次例外，刘黎儿把棋士化成她笔下的主角，王铭琬则特地为妻子的新书「棋神物语」现身。 生於台南的王铭琬，四岁就开始学棋，十四岁到日本发展。出生基隆的刘黎儿，作家之外的另一个身分，是媒体驻日记者。但棋士与作家的对话，却不像一般人想像的是棋士居下风。日本评棋名嘴的王铭琬谈起两人的生活哲学，妙语如珠，火花四射，推翻一般人对棋士木讷、寡言的印象，刘黎儿有时还显得不好招架。 以下是王铭琬（以下简称「王」）和刘黎儿（以下简称「刘」）的相对论。 他有台湾男人的温柔 她有五优点 追到就忘了 问：听说你们第一次见面，是在一九八八年北京举行的应氏盃围棋赛，当时王铭琬参赛、刘黎儿去采访？ 刘：其实更早以前就见过。一九八三年，我到日本没多久，金庸到日本拜王立诚为师学棋，沈君山请旅日棋士及驻日记者吃饭，那次就见过。王铭琬说，当时他就觉得我有五个优点，可是他现在却一个也想不起来。 王：那是开始要追她时说的话，太古老、完全记不得了。 刘：可见他说的是假话。人比较容易忘记自己的谎言。倒是那场在北京的应氏盃比赛，王铭琬输了棋、很懊恼，脸上带有反省的神色，我觉得这人很真实。但以後就很少看到他有那种表情。（王：我也是装的啦！） 我还记得他当时土土的，穿的是名牌西装，但皱皱的、看起来一点也不高级，到当年外国人才能去的友谊商店还被赶出来。 问：王铭琬选择刘黎儿、而不是日本传统女性，发现有什麽不同？ 王：碰到她之前，我也以为会找一位日本女人结婚。但结婚找对象跟下棋一样，都是自己的选择。既然我已经想过为何下这着棋，我就要好好下，局面到底好不好，现在还看不清楚，但要努力打开局面。( 刘插嘴问：目前还看不清楚局面？）我们以後的人生还长得很，现在就看清楚，那就不好玩了。 刘：而且，我们还要随时给对方一点点危险。 问：对刘黎儿来说，王铭琬和一般日本男人有何不同？ 刘：台湾男人的本质他还留着。他十六、七岁时，有一次跟日本棋界朋友去小酒店，他还说：「这些男人为何都不回家？我结婚後一定要回家。」在场的日本围棋刊物还把他这句话报导出来。现在他有时也会抱怨我太多工作，但基本上还是很尊重我。 王：我虽然很早就去日本，但本质不太日本化，（刘：对，他本质满台湾、满温柔的）我不大能认同日本。 和一般日本家庭不同 小女人写稿 名棋士洗碗 问：一般日本家庭，家里都由太太打理。但听说王铭琬婚前从不洗碗，婚後却开始洗碗？ 刘：他最大的好处，是他不做的事，就不强迫别人做。他不做饭，像我有时太忙不能做饭，他也不觉得我非做不可，我们就到外面吃。有一次朋友来家里，发现他在洗碗，还跟我说：「老天，你怎麽用这种『昂贵的洗碗机』（指王铭琬）？」後来我们买了一台真正的洗碗机，但声音太大、会影响我写稿，最後还是用这台「昂贵的洗碗机」。 问：一般日本棋士婚後，都让太太在家相夫教子，王铭琬也曾对太太有这样的期待吗？ 王：认识刘黎儿之前，我对太太角色也有这种想像。但她一开始就不是这样的人，我也不想改变她。 刘：他没换个老婆，已经算是恭维我了。但他有时也会抱怨我。 王：她有很多不合理的地方。（刘：你可以说啊！）我们家很多东西都买太多，好像什麽都有十件，剪刀、指甲刀至少就有十把，同样的杂志也有很多本。 刘：不是杂志、是书啦。我的书太多，有时找不到、就再买一本。我的书快有十万册了吧。 问：两人对小孩教育的想法相同吗？ 刘：我们家经常这样，比方他先回家、我後回家，我要跟小孩说话时，小孩说，刚刚已听过一遍了，因为我们说的话完全一样。他没有强迫别人做什麽的习惯，对小孩也是如此。我们跟小孩的关系，其实很像「援交」！（王：对，小孩都不大买我们的帐）。 疼老婆不怕被人揶揄 她写情欲 他是「爱妻家」 问：王铭琬是不是刘黎儿文章的第一个读者？ 刘：他不看的。但我在下笔前，会一直说给他听，包括日本女性的情欲问题，都跟他谈。他也很有见识，但尊重我的写作自由。台湾还有老前辈跟他的朋友说：「去跟王铭琬说说，叫他老婆不要老写那些『丢脸的东西』」。 王：是直接跟我说！他们说：「唉啊，叫她不要写那些乱七八糟的东西了！」 刘：还好他的反应是：「不会啊！我觉得很光荣。」 王：我才不会说得那麽直接。我是说：「谢谢你的忠告啊。」人家也是好意嘛，每个人想法不一样，但现在时代也不同了。 问：有人讲王铭琬是「爱妻家」，刘黎儿觉得呢？ 刘：日本人称孝顺父母的人是「亲孝行」，那他当然就是「妻孝行」，很孝顺妻子。（王：我是「女房孝行」。） 他担任电视棋评，人气很旺，所以他赢得本因坊就被大幅报导。那时我工作很忙，刚好要去冲绳采访八大工业国高峰会议，他拿到本因坊回家後，马上送我去机场，路上被朝日新闻采访，隔天登在第二版、照片也很大，报纸还用「女房孝行」形容他。 王：那全是记者的噱头。 两人常被误以为单身 男读者爱慕 女粉丝想嫁 问：爱老婆有提升王铭琬的人气吗？ 王：日本棋士有很多型，我代表一型，说多有人气，很难说啦。 刘：没有那麽明显说他是爱老婆才有人气，但他评棋大胆明快，日文语汇很多。在网路上，还有年轻女人想要嫁给他，但马上有网友回应：「你不知他结婚了吗？」又有人说：「听说他老婆很精明能干。」 以前我都不太担心他，但最近他出了两本围棋理论的搞笑书，竟有年轻女粉丝买了一大堆，要找他签名。 问：台湾不少读者以为刘黎儿是单身女性，写爱慕信给她。王铭琬会不会想跳出来大喊「我是她老公」？ 王：我很少有机会看到写给她的爱慕信。 刘：（看着王）我不要再掀你的底了。（回头看记者）其实他很在意别人的看法。他因为懒得维护，没有设自己的网站，但会上Google搜寻别人对他的评价，包括对他围棋着作、在电视主持「大盘解说」的看法。 王：我现在也是半年出一本书，也得要研究啊。（刘：对啊，要跟我较量。）我才没有把你当对手。 问：为什麽刘黎儿写散文，从不提及自己的生活？为什麽到这次写围棋小说才把老公「秀」出来？ 刘：我想写的东西还很多，没必要出卖自己的隐私。过去看我文章的读者，很少人知道我结婚了，我不希望读者因为我的私生活，而影响对我作品的看法。这次为了宣传新书，王铭琬才正式露脸，这没办法，我觉得真是牺牲奉献，很想回去就不承认了。 王：你就说这个老公是借来的好了。 问：王铭琬第一次发现老婆对围棋这麽关心？ 王：她是关心小说。 刘：我很久不打书了，这次为了让大家了解围棋，因为台湾跟中国、日本、韩国比，整个社会给围棋的资源实在太少。他对我来台湾宣传围棋的热忱，倒是有一点点感动。 --

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