http://natalie.mu/music/pp/glay05/page/2 前言： 今年五月迎来出道20周年的GLAY。 他们即将发行通算第13张原创专辑「MUSIC LIFE」。 这张专辑由亀田诚治担任制作人，是只有现在的GLAY才演奏得出的精心制作。 并以聚集了永井利光、中村达也、高桥 诚、村石雅行、松下敦多位鼓手成为话题。 这次Natalie 为了纪念「MUSIC LIFE」的发行，从每位成员的个人特色为出发点， 透过对谈及访问的形式制作本次特集，以求完全呈现 GLAY 的魅力和成绩。 1. JIRO X Pierre 中野 (凛として时雨) 2. HISASHI X 野子 (神圣かまってちゃん) 3. TERU X 箭内道彦 4. TAKURO 个人访谈 第一篇是JIRO 与 Pierre 中野的对谈 特集第一回是JIRO（B）与凛として时雨的鼓手 Pierre 中野的对谈。 两人因中野参加了2012年12月发行的 GLAY 单曲「JUSTICE [from] GUILTY」「运命论」 的制作为契机，进而开始深交。今年7月发行的单曲「BLEEZE～G4・III～」中， 中野也为了JIRO作曲的「YOU」再次合作，两人的合拍已经不言而喻。这次的对谈由中野 以鼓手的观点，以及从早期开始的GLAY FAN 角度，对 JIRO 提出各种疑问。 取材・文 / 西广智一　撮影 / 上山阳介 「咦，要找达也!?」地吓了一跳 Pierre 中野　这次的客串鼓手，是怎麽决定的呢？ JIRO　首先决定了包含7月发行的单曲「BLEEZE～G4・III～」里收录的曲子在内，全部收 会收录15首歌。然後就谈到鼓手要怎麽安排，亀田（诚治）先生说「跟之前一样全部都用 永井（利光）先生也可以，不过也可以试试看其他人。」所以我们就第一时间想到 Pierre 的名字，亀田先生也说「虽然我没有跟他一起工作过，不过是很好的鼓手耶」 因此，首先就决定了 Pierre喔。 P　虽然这次才第一次跟亀田先生合作，但知道他这麽说我真的很开心！ J　跟村石（雅行）先生的初次合作是因为之前在录单曲「DARK RIVER」时，亀田先生说 「我有喜欢的鼓手」而介绍的。因为也想听听看由村石先生所打的其他类型曲子，所以这 次又拜托他了。 而（高桥）诚先生参与的「花心地 KISS ME GIRL」曲调很有BOφWY的味道， 「那麽拜托他看看吧!?」，大家一时兴起地这麽决定下来（笑）。 P　啊哈哈哈哈（笑）。这样下来结果是OK的。 J 对。然後（中村）达也先生是因为TERU说「这首歌（『TILL KINGDOM COME』）就由 达也先生来打不错吧」而提名。 P　好意外喔，达也先生跟GLAY一起合作。 J　对啊。我一开始真的吓到「咦咦，要找达也先生!?」（笑）。因为是从他在BLANKEY 时 起就很喜欢的鼓手，虽然很开心但也满有压力的。然後（松下）敦是以前就有合作过。他 是一个打鼓很豪迈的人，所参与的「百花缭乱」是一首批判时事的歌，带有暴力感比较 好，所以就想到敦了。 P　原来如此。每一位鼓手的风格都不一样啊。JIRO 的BASS演奏也会随着鼓手的不同而 改变吧? J　原则上不会这麽做耶。不过跟达也先生合作时，稍微加入了自己认为照井（利幸）先生 会弹的BASS 要素（笑）。除此之外就只是很慎重地演奏出旋律。 亀田先生的音乐激起了演奏者魂 P　我在录音前拿到Demo 带，那都是从一开始就编成这样吗。跟其他鼓手合作录音的 时候，会不会再改变编曲呢? J　这次没有耶。 P　好强喔。 J　成员把各自初步完成的DEMO 交给亀田先生後，由他完成曲子架构的。因为这次我们 都强烈希望把到目前为止的 GLAY SOUND 打散，亀田先生也是 BASS 手，他的BASS LINE 有着很帅气的变化，能帮忙加上我所想不到的弹法和乐句，激起了我的演奏者魂呢。如 此也越来越享受弹奏 BASS了。 P　的确听到专辑时就感觉大家都是很开心在演奏的。还有，像这样邀请各种风格的guest 鼓手，也重新体认到永井先生的杰出之处吧，真是非常有趣的尝试呢。 J　一直都跟永井先生合作，有着天衣无缝的默契，呈现出的乐曲和谐感真的很棒呢。 顺带一提跟达也先生一起录了3次，每次的乐句都不一样（笑）。「啊，今天是这样打！」 的感觉也很有趣。 P　他就是以这做为武器的鼓手啊。这麽说来，永井先生对这些由其他鼓手所打的曲子， 有什麽评论吗？ J　是有听到他说这些鼓手之前的作品「这个，很有趣呢」啦…… 啊可是这次也有很多 不一样的发现喔。永井先生真的是很不得了地认真，「如果是我的话会把这里打成这种 感觉」，我发现他每次都会讲这种话。 P　观赏由我所参与录制的曲子在LIVE 上被演奏，有不可思议的感觉耶。所以这张专辑 的曲子在LIVE 上聆听的时候，这部分的感觉也让我很期待。 J　因此这次的巡回对永井先生来说很辛苦呢。不过永井先生从以前就有跟TAKURO说过 「找更多不同的鼓手来试试看比较好吧？」这种话了。 P　是这样啊。对了，「YOU」（单曲「BLEEZE～G4・III～」收录曲） 由我来打鼓，是JIRO推荐的吧？ J　事实上，是亀田先生说要给Pierre 来打的喔。 P　真的吗！我还想说一般大众对我的印象是激烈的曲子占多数耶。虽然我很喜欢激烈 的风格，但是我真的也很喜欢这种慎重地理解曲子，然後像唱歌一样地打鼓的感觉。 事实上时雨的歌曲里也有以这种方式去打鼓的歌，亀田先生连这种事情都知道真的好开 心。因为太开心了所以很认真地练习，录音时也情绪高昂地打着。 绝对不在录音室里吃晚餐！ P　GLAY在录音现场的气氛很好耶。一直都是这种感觉吗？ J　一直都是那种感觉（笑）。 P　真的很棒耶。成员跟工作人员的行动都很有效率，大家感情很好。 这个现场都是好人啊（笑）。 J　亀田先生也是一开始就来个「Yea~~h！」这种感觉的人（笑）。 P　「今天也要充满干劲地工作喔！」像这样的感觉呢（笑）。 J　不过也因为这样，让现场的气氛更欢快了呢。还有，像录音师工藤跟我们一样是函馆出 身，因为有这些因素，大家感情更好、很享受地一起工作。可是呢......这样的录音过程 中唯一讨厌的就是吃饭。我们最讨厌在录音室里面吃晚餐了。 P　咦，这是为什麽啊？（笑） 为什麽这麽痛恨这件事？（笑） J　为什麽呢……1997年时被逼迫非要在一天半里完成「HOWEVER」不可，对当时的录音 过程有心理创伤的原因吧。虽然以结果论，它成为了GLAY的代表作，但是因为有那样的 经验，现在都坚持下午一点进录音室，六点离开呢（笑）。 P　下午一点到六点！ J　就算要延迟作业也绝对不在录音室里吃饭！吃晚餐一定不可以没有酒啊（笑）。 P　啊哈哈哈哈！（笑） 虽然时雨的录音也是像这样，但是坚持吃晚餐的时间点真的很 难耶 J　我也是参加了THE PREDATORS 後，就很常在傍晚时进录音室。结果（山中）Sawao 在说「那来点餐吧？」的时候，我心里会想「果然一般都是这样!!」 P　可是GLAY 的现场不会这样。的确GLAY 这样的作法很合理，作业流程也会加快， 因此气氛也会变好吧。而且真的会在下午六点就结束耶。 J　因为不确实订下时程的话，就会变得不知道什麽时候才能结束了。 如果好好地订下规矩，感觉就可以很顺利地完成（笑）。 P　的确是一个很顺利地完成工作的现场呢。 J　还有啊，不是都会花一星期把所有的音节录完吗，可是我讨厌那样（笑）。 我觉得我的集中力没办法持续一星期。所以这次录了2首歌的音节後，隔天先录吉他， 再隔天才再录2首歌。 P　啊，这样不错耶。 J　之前跟亀田先生对谈的时候，他也夸奖「那样的时间表很棒！」（笑）。 虽然经纪人们为了这样，颇费一番功夫去调整行程，但如果可以的话， 这样的录音方法以後也想要维持呢。 能充份理解作曲人心情的人 P　对我的演奏，留下了怎样的印象呢？ J　第一次合作的时候也有说过，听「运命论」的合奏时会觉得「哇，这鼓手真的有理解 这首曲子啊！」と。尤其音色简单，不会无谓地强调自己这点，我真的觉得「太棒了！」 但是Pierre 或许会觉得「咦，这样真的好吗？」。 P　没有没有，没这回事。 J　平常会把自己的特色留在曲子里不是吗? P　啊，突然要插入技术话题吗？ J　当时迷上的技巧，会想要放进去吧。可是Pierre 真的不会这麽做。或许因为参加了凛 として时雨这个乐团，而且很理解作曲人心情的原因吧。技巧当然是很棒，但还会来回平 衡，而且彻底理解了歌曲中心呢。 P　基本上不管参与怎样的歌手的作品，都想要以乐曲本身主导鼓的感觉，这样的做法 有被认可真的很高兴呢。我和JIRO 的演奏，不仅乐音很棒，音节也很清楚，真的很轻松 就合拍了。会有这种感觉是因为JIRO 很仔细地弹奏的关系吧？ J　是这样吗!? 不过这部分是因为被佐久间先生很彻底地训练过吧（笑）。 P　像这样有重心地弹奏BASS的方式，实际合奏的时候感觉很强烈。之後的LIVE 表演 也会很惊人呢。总觉得弹奏到这麽仔细的地步，表演时会很激烈。 J　可是会很容易出错呢（笑）。以前弹错时也会维持一脸酷样，但现在一弹错 「呜哇，搞什麽啊！」会立刻表现在脸上（笑）。之前的GLAY EXPO也是， 都演奏过几百几千次的「GLORIOUS」在很明显的地方弹错了喔（笑）。 P　会这样呢，会发生这种事情。果然看表演时，会觉得这就是摇滚巨星啊。 对我们来说是HERO 喔。 现在会不安地觉得「这样休息没关系吗？」 P　最近GLAY 很固定在发行作品，也常常举办大规模的巡回演唱。都已经出道20年了 还持续着，我想这需要相当的能量才办得到吧。 J　可是啊，对世人来说我们连续发行多首热门歌曲的1998年、99年、2000年时， 我们完全没有活力。跟那时候比起来，最近真的完全没有忙碌的感觉喔。 反而现在会觉得「这样休息没问题吗？」地感到不安。 P　「能做得更多啊！」有这麽想吗 J　对。不过还是维持现在的感觉就好了（笑）。 P　不做乐团了的想法也没有吧。 J　这真的没有耶。LIVE 也很有趣，录音时现场也没有让人不安的因素。这次加入了亀田 先生，Pierre和其他的guest 鼓手，完全没有不安，而是增加了好的紧张感。这样真的 感觉很享受啊。 思考太多要不要参加音乐祭的问题了 P　GLAY今後会不会想要参加乐团对战呢？以前也办过吧，和LUNA SEA 一起在东京巨蛋。 我觉得也可以多尝试这样的活动啊。 J　想办呢。 P　还有也希望可以出席音乐祭耶。 J　音乐祭啊（笑）。说的也是，不过现在与其出席音乐祭，可能乐团对战的形式 比较有趣吧。 P　那麽，请一定要再跟LUNA SEA对战！ 因为我上一次没看到（笑）。 J　那时候，宿醉超严重的。前一天真的喝很多。 P　咦，在LIVE 的前一天喝酒吗！不是因为跟LUNA SEA 一起庆功宴的隔天宿醉？（笑） 那真是不得了的情形啊。 J　真的是闹过头了呢，明明是要在东京巨蛋办 LIVE 啊（笑）。还记得在东京巨蛋的休 息室里，铺着坐垫狂睡呢。 P　这样一说更想看那场LIVE了（笑）。不过说真的，因为是GLAY 发起所以才会想看这种 组合对战形式的LIVE。当然自己表演也是很棒啦。 J　原来如此......从来没有考虑过呢。的确歌迷也会开心吧。 P　反而不想出席音乐祭吗？ J　音乐祭啊...... 现在GLAY 如果要出席的话，就会过度思考出席的意义呢。 然後越想就会越觉得「我们去出席音乐祭，不对吧」。之後就再也没收到邀请了（笑） 所以才会举办EXPO 啊（笑）。 P　会犹豫该不该邀请呢。可是真的很想看你们去音乐祭捏。 J　可是我们去的话，会太兴奋而在後台喝太多，结果会被说「咦，GLAY 竟然是这样的 人!?」（笑）。 P　才不会，没问题的。你们喝醉的样子我知道，反而会提升好感度喔！（笑） 想辞去GLAY 的瞬间 P　从事乐团20年以来，有过不想做了的时候吗？ J　这个啊，临界点是2000年的时候呢。1999年时发行「HEAVY GAUGE」专辑，那次的巡回 光Arena tour 一年内就办了70场左右（2000年4～11月时共办了76场公演的巡回ー 「GLAY ARENA TOUR 2000 "HEAVY GAUGE"」）。 大都市有5场，新泻之类的二线城市Arena 有四场。像地方公演前为了造势要加2场公演， 休息一天後再公演2场後赶回东京，大概一整个星期都会待在同一个地方。在那一星期间 饭店和会场都是一样的，常常会有「咦？ 现在在哪里啊？」的感觉。 除了这理由外……之前1998年、99年也有LIVE，而除了办LIVE外，电视、杂志、广播之类 的工作也急速增加。因此在九州巡回时只要有一天的移动日，就会回东京上电视。 真的很讨厌这样，2000年时决定办LIVE 时，就不要安排太多宣传活动，结果造成要滞留 当地一星期的情形了（笑）。 P　那真的是很煎熬呢。 J　巡回开始後先看到前半的时程表时，就觉得「这样的生活还要持续下去啊...... 这真的无法忍受」。那时第一次强烈感觉到被LIVE 束缚住，在某个瞬间自己的什麽东西 就会崩坏，所以才觉得「不想做了」。不过与其说是不想做了，倒比较像是玩游戏时 按下 RESET 键那样的感觉（笑）。 P　那时候是怎麽克服它的呢? J　那时有一次在LIVE中完全没移动过自己站的位置，也不看观众席，完全只自顾自地 演奏着。TAKURO 注意到这个异常情况，写了信给我「还好吗？感觉你精神上受不了了。 我不想看到JIRO 在这里崩溃，要中止巡回也是可以的喔」。 读了这封信以後真的很感动，想着「啊，不勉强自己努力抱持着要坚持下去的想法是不行 的呢，对啊，不能因为我自己的任性就中止巡回，不然不只会为很多的人带来麻烦，自己 也应该要试着克服这个难关吧」。 试着让心态缓和下来，虽然继续办LIVE，但不再强硬地想要冲撞无法改变的现状， 而试着去单纯地享受音乐看看。 P　也就是改变面对现实的思考方向吧。 J　嗯。所以很认真地演奏，与永井先生和成员的组合变化也很彻底地执行， 「啊，这样做很有趣喔」，靠着这样的感觉克服过来了。虽然真的是很简单就可以做到的 事，但毕竟是因为TAKURO 说的「要中止巡回也是可以的喔」这句话让我很开心吧。 P　言语真的是很重要呢，在这种时候。 J　嗯。如果那时他说「你啊，看看时程表都已经排到这麽多了，现在让这巡回开天窗 的话，知道会发生什麽事吗？」的话，我想我一定会立刻辞掉吧（笑）。 想实现TAKURO 的想法 J　还有啊，GLAY 以外的活动也很重要吧。我想Pierre 也有这麽做吧。 P　说得也是，有各种活动呢。 J　觉得「GLAY 可能没办法做这种曲子吧」的曲子就在 THE PREDATORS 做， 这样自由地想享受音乐制作很重要呢。 P　因为有THE PREDATORS，GLAY 才能坚持下去吗，感觉取得了一个很好的平衡呢。 J　因为在GLAY 中TAKURO 的意念很强烈，会变得很想要帮他实现他的想法呢。 尤其在本队以外活动时，也会强烈地感受到这想法。 P　我也是在时雨时觉得自己的责任就是要持续协助实现 TK 的想法。虽然很意外大家都 说时雨感觉不会解散，不过有这样一层关系的话感觉可以长久走下去。 不过乐团就是想要尽可能长久持续下去吧。 J　是啊。 P　在这种情形下完成这张专辑，今後也很期待会看到怎样的GLAY，LIVE 会是什麽感觉 之类的。例如不完整重现专辑，而让Guest 鼓手的套鼓全部排在台上，依曲子改变鼓手 这样的方式如何呢? J　这样一来就又要体验达也先生带来的紧张感了不是吗（笑）。 -- 从长久以来居住的街道上重新出发 即使方向不同也无妨 把爱和梦想及希望 尽可能的塞满口袋之後 紧握着单程车票 --

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