作者mkcg5825 (百合×舞台×杀阵)
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标题Fw: [小圆] 瓦尔普吉斯的回天 二刷检视
时间Sun Sep 6 17:02:17 2026
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作者: mkcg5825 (百合×舞台×杀阵) 看板: C_Chat
标题: [小圆] 瓦尔普吉斯的回天 二刷检视
时间: Sat Sep 5 21:06:41 2026
大概把一刷时没注意到的地方想了一遍
1首先是瓦姊她们的出现，齁母拉看见她们两个後就缩了
她们三个在据点聊天时，房子里其实有一堆魔女图监
换句话说并不是只有她们两只而已，而是齁母拉确信了魔女回归这点
2瓦姊她们出现後并不是马上就去弄小圆，从杏子她们搞不清楚怎麽认识她们的
那个地方可以确定，她们待很久。期间也邀请了一般人的小圆
3紫丁香的爆气是累积起来的，从跟杏子的茶会注意到杏子不在乎跟一般人混
再到不会制止她们浪费食物，紫丁香确信这是虚假的世界。
所以才会有把眼镜带回去的演出。
紫丁香到这个世界後有被5色囊括自己也沉迷在梦里(就是茶会的演出)
那边一开始以为是她的经历但对不上後面的经历
茶会那个熊的演出是对应熊熊一直端蛋糕上来
她跟杏子一样不会浪费食物，所以她有一直拼命吃，但蛋糕还是源源不绝跑出来
熊熊想要跳窗逃跑(逃离茶会)
听到杏子放任她们这样糟蹋食物最终梦醒
4瑟尔玛‧德雷莎
她的相关比较少。她闪过的回忆里看起来是其中一个修女
而且後面出现在玛格丽特身旁的那位厄里XX‧德蕾莎长的其实有点不同
自己查了一下德蕾莎应该是圣名
根据穿着她跟玛格丽特应该是同一时代也有可能是後面时代的修女
至少可以确定是没被玛格丽特拯救到的修女
(里面有说名塚底根只赋予到之後变成魔女的人)
後面圆神离开带着回归的玛格丽特跟紫丁香走时，她是躲在柱子後面不敢出来，
玛格丽特带上了过去不想被拯救的她
然後是杏子麻美瓦姊转念支持齁母拉，停战是从麻美开枪後带着杏子紫丁香过来。
所有跟自己理念不同的都在这，齁母拉也只能被迫坐在桌子前跟其他人讲自己作的事
那时在搞事的就是瑟尔玛，所以最後才变成一起教训瑟尔玛，因为只有她想把小圆
变魔女。 (因为没有给聊天画面才会显得跳，不过我自己看SHAFT的作品其实都挺跳的
所以没什麽异样感)
再来是放弃小圆的地方，两次看感想都一样。合理
齁母拉在怎麽摆弄命运，都不会试图伤害小圆，但这次她作的遮羞布
在把圆神核心关起来摆弄後，又被异物入侵，抑制圆神启动的功能早就不行了
(真的就是程式写不好www 写起来能动就好，谁知道一堆怪东西跑进来圆神的核心
被强制启动)
小圆变成只是回归的零件没有感情，伤害到小圆对齁母拉来说才是罪恶来源
(夸口说是会成为敌人但心里根本不想伤害小圆
最後是名塚底根，有人说凭什麽可以跟焰魔平起平坐
凭她是魔法少女，小圆的愿望能产生圆环之理；齁母拉的直执念可以改写法则
那吸收众多魔法少女的玛格丽特的愿望形成独立的系统也是合理的吧
当然我不否定13年才端出预期不同的东西会有的反感
13年真的太久了 不如说能撑13年才出来才是奇蹟(X
5年左右出再放ED後面的伏笔，就不会有让人不信任的问题了
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※ 编辑: mkcg5825 (118.166.218.30 台湾), 09/05/2026 21:07:50
※ 编辑: mkcg5825 (118.166.218.30 台湾), 09/05/2026 21:14:46
1F：推 kbty245: 焰宝放弃小圆的原因其实看下来算是合理，只是制作组如果 09/05 21:15
2F：→ kbty245: 能用更多更连贯的篇幅去描写圆环的异常以及焰的挣扎与心 09/05 21:15
3F：→ kbty245: 路转变会好很多，而不是穿插在破碎的剧情节奏中让人误以 09/05 21:15
4F：→ kbty245: 为突然就放弃了 09/05 21:15
5F：推 yankeefat: 4应该是同一个时代 从她持有的宝石样式推测的 09/05 21:23
6F：→ yankeefat: 跟瓦姐是同一种 09/05 21:23
7F：→ yankeefat: 不过有一个点 魔女的概念是瓦姐创造的 09/05 21:24
8F：→ yankeefat: 可是TV版里却出现了卑弥呼跟克丽奥佩脱拉 09/05 21:26
9F：→ yankeefat: 这两位的年代明显比瓦姐还早得多 09/05 21:26
10F：→ mkcg5825: 有魔法少女但没魔女 09/05 21:26
11F：→ mkcg5825: 瓦姊那个时代的魔法少女都变成魔兽了 09/05 21:27
12F：→ mkcg5825: 所以剧中有讲名塚底根出来後的魔法少女才有被赋予名字 09/05 21:27
13F：→ yankeefat: 但小圆的愿望是在魔女诞生之前就将她们消灭 09/05 21:28
14F：→ mkcg5825: 麻法少女绝望後产生的东西就魔兽，再来被改变概念赋予 09/05 21:29
15F：→ mkcg5825: 名字跟形象 09/05 21:29
16F：→ mkcg5825: 小圆是拯救所有绝望的魔法少女 09/05 21:30
17F：→ yankeefat: 所以TV版时 应该还没有魔女概念是瓦姊创造的设定 09/05 21:30
18F：推 ASoRe10231: 焰放弃那段跟我的想法差不多，看到圆给自己一箭变成 09/05 21:30
19F：→ ASoRe10231: 没有人性的样子，发现自己在伤害小圆才放弃的 09/05 21:30
20F：→ mkcg5825: 肯定是没有的吧 毕竟魔法纪录也一定是从TV拓展世界观 09/05 21:31
21F：→ mkcg5825: 常有的事 09/05 21:31
22F：→ mkcg5825: 小圆自己也不知道魔兽这概念所以不冲突 09/05 21:32
24F：→ mkcg5825: 魔法少女← →魔兽 09/05 21:35
25F：→ mkcg5825: ↑ →名塚底根→魔女 09/05 21:35
26F：→ mkcg5825: 圆神→→↑ 09/05 21:35
27F：→ yankeefat: 愿望的内容是这样的 09/05 21:35
28F：→ mkcg5825: 演出上是小圆跑到她们的时代去净化灵魂宝石 09/05 21:38
29F：推 takeda0727: 我自己也对魔女是瓦姊创造的这个追加设定感到问号 09/05 21:38
30F：推 RbJ: 名塚我觉得没什麽问题，当初焰也只是抢一部份能力 09/05 21:39
31F：→ RbJ: 名塚本来就是圆环之理以外的东西，本来就干涉不到 09/05 21:39
32F：→ mkcg5825: 诅咒被送到名塚底根在那边赋予名字跟形象造册 09/05 21:40
33F：→ mkcg5825: 圆神拦截诅咒 09/05 21:40
34F：→ mkcg5825: 就各自的系统自己跑 09/05 21:41
35F：→ mkcg5825: 圆神系统净化；名塚底根系统造册 互不干涉 09/05 21:41
36F：推 RbJ: 我认同瓦姊创造魔女是追加设定，但我觉得圆得不错 09/05 21:42
37F：→ RbJ: 然後还能拉出整个剧场版的故事，OK的 09/05 21:42
38F：推 yankeefat: 我认为这设定很棒 让我喜欢上瓦姊这个角色 09/05 21:44
39F：→ yankeefat: 就只是跟TV版有点冲突而已 09/05 21:44
40F：→ RbJ: 玛格莉特那个时代魔法少女烧乾的模样，跟後来的魔兽美术差 09/05 21:44
41F：→ RbJ: 蛮多的，我觉得不是魔兽啦，还没给名字而已 09/05 21:44
42F：→ mkcg5825: 我也是因为没名字才讲魔兽XD 09/05 21:44
43F：→ mkcg5825: 明显不同概念 09/05 21:45
44F：推 takeda0727: 我是觉得名塚底根这个设定很酷啦 但很意外不是QB创造 09/05 21:45
45F：→ takeda0727: 的 09/05 21:45
46F：→ mkcg5825: 毕竟QB有提说魔兽跟魔女的差异 09/05 21:45
47F：→ RbJ: 名塚这设定挺好的，把瓦姊的份量往上抬蛮多的www 09/05 21:46
48F：→ mkcg5825: 魔兽群聚如兽；魔女各自行动如人 09/05 21:46
49F：推 miyazakisun2: 玛格丽特被声音逼疯了 因为一直有魔法少女叫玛格丽 09/05 21:47
50F：→ miyazakisun2: 特救她们 她无能为力最後疯掉 把大家写在书里变成 09/05 21:47
51F：→ miyazakisun2: 魔女 这样就救到了 09/05 21:47
52F：推 RbJ: 我自己看的感觉，玛格丽特没被逼疯，但已经吸收到极限了 09/05 21:52
53F：→ RbJ: 挡不住一个个都会变成魔女，失去自我，但玛格丽特的愿望是 09/05 21:52
54F：→ RbJ: 拯救魔法少女，所以用了另一种形式，让她们重新拥有一个自我 09/05 21:53
55F：→ mkcg5825: 有关键是玛格丽特想记住所有人这点 09/05 21:53
56F：→ mkcg5825: 但她吸到自己自我错乱了，她记不住了连自己是谁都忘了 09/05 21:54
57F：→ mkcg5825: 记不住怎麽办，造册吧 09/05 21:54
58F：推 ASoRe10231: 二刷看瑟尔玛那边有闪回修女跟旧灵魂宝石，但玛格丽 09/05 21:56
59F：→ ASoRe10231: 特旁的德雷莎名字又不一样，瑟前身是怎样还是有点谜 09/05 21:56
60F：→ mkcg5825: 因为很小 帮不上什麽忙 按照那时代就是孤儿 想要爱想要 09/05 21:58
61F：→ mkcg5825: 有贡献 09/05 21:58
62F：→ mkcg5825: 在游乐园的演出 瑟尔玛甚至是甘愿去当沙包小丑 09/05 21:58
63F：→ mkcg5825: 让渚丢番茄也没关系，但渚觉得这样很无聊就丢下番茄 09/05 21:59
64F：→ mkcg5825: 消失了 09/05 21:59
65F：→ mkcg5825: 哪怕当被砸派的也能提供观众当娱乐 这样就有价值了 09/05 22:00
66F：推 wishxuso: 瓦姊取名塚底根这名字就有点奇怪 不是西方人吗 09/05 22:01
67F：推 jeff235711: 09/05 22:10
68F：推 adpxatp: 瓦姐的魔女印象跟愿望有联结吗？ 09/05 22:30
69F：→ doomleika: 我觉得瓦斯是愿力不够/愿望不可能导致她最後的愿望 09/05 22:35
70F：→ doomleika: 扭曲了，其中一点是他最後都记不住人，甚至把绿橘外表 09/05 22:36
71F：→ doomleika: 都记错了，最後变成了记得住的以魔女型态纪录下来 09/05 22:37
72F：→ doomleika: 记不住的名字与他自己合成了瓦斯，因为当时所有的魔法y 09/05 22:37
73F：→ doomleika: 少女都是将玛格丽特等同於圆环之理的方式呼叫救赎 09/05 22:38
74F：→ doomleika: 合并後自己都不知道是谁，只知道拯救自己的人叫玛格丽 09/05 22:38
※ 编辑: mkcg5825 (118.166.218.30 台湾), 09/05/2026 22:51:33
75F：→ mkcg5825: 确实是挑了两个很像自己身边的人没错 限於发色w 09/05 22:52
76F：→ mkcg5825: 也不算愿望力不够就是拯救的形式不一样 09/05 22:54
77F：→ mkcg5825: 那时的魔法少女消失就是直接消失 09/05 22:54
78F：→ mkcg5825: 小圆那时的魔法少女消失变魔女还有名字跟形象 09/05 22:54
79F：→ mkcg5825: 所以玛格丽特想要记住所有人的想法转变成造册系统 09/05 22:55
80F：→ mkcg5825: 经历是自己的，形象跟名字由名塚底根生成 09/05 22:56
81F：推 SiaSi: 轰姆拉是逊泡软体工程师 09/05 22:56
82F：推 minoru04: 话说伪街的孩子好像只在书塔出现，想说至少他们还能出 09/05 23:43
83F：→ minoru04: 来帮个忙 09/05 23:43
84F：→ ASoRe10231: 伪街的孩子在名种底根有出来打瓦姐，但被打到就变成 09/05 23:52
85F：→ ASoRe10231: 底根的纸，不确定是不是这样所以最後打玛瑟尔没出来 09/05 23:52
86F：→ minoru04: 收到 明天四刷的时候再看清楚一点 09/06 00:49
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: mkcg5825 (223.136.23.48 台湾), 09/06/2026 17:02:17