作者ryaninscu (小白)
看板GBF
标题[闲聊] 关於最近的ban祭和官方ui缺陷
时间Sat Apr 20 03:02:49 2019
选在这时间点讨论这个好像有点敏感，不过刚好这次官方ban祭，有点有感而发想来闲聊
一下。
事先声明几点：
1. 维拉被官方视为违法插件，所以没得讨论就是违法。
2. 没比较没伤害，举维拉做例子只是要讨论目前ui可以改进的地方。
给不知道维拉的板友科普一下，维拉是chrome上面的第三方插件，主要功能是更改ui，减
少一些操作以达到同样的效果。维拉本身不具被自动操作任何行为的功能，但因为官方禁
止更改ui的任何操作，所以维拉是违法的。
那维拉在ui更改上有什麽优点，或者应该说官方可以进行什麽样的改变：
1. 精确的血量显示:现在官方只显示到个位数的%值，维拉可以显示到小数点後两位，这
对於目前两个高难本超巴和路西法都是有帮助的。
2. 即时显示debuff状态和时间:现在看debuff需要点击敌人才能看到。
3. 一键点击图标带cd显示技能栏和召唤栏:目前操作是必须先点击角色才能点击技能，而
维拉是改成直接将技能图示放大化并且附上cd
4. 组队显示贡献值: 目前只看的到自己跟前二,维拉可以看到所有人
5. 友召排序: 目前是乱序，维拉可以按照终突程度排序
6. 一键进入救援: 配合web api和raid finder，维拉可以一键进入救援
基本上这些是维拉比较主要的功能，可以看出除了第6点比较有争议外，其他理论上官方
应该都是不难改善的，但是目前来说可以说是没作为。
所以讲到这次ban祭，用了维拉被封纯属活该，因为官方已经针对这点很久了。但很可惜
的是官方去封维拉，而不是去针对外挂，应该是因为维拉可以比较容易的依靠侦测点击的
POS跟路径的不同加以区分，而外挂以目前来看，CY的科技树可能无法有效的跟其抗衡(不
然也不会出现用验证码这种白痴的手段)。但另一方面，CY ban人也都是不给任何理由的，
也是这次比较大的风波，有一些人可能在早期的赌场脚本被BAN过，或是在17年活动bug被
封过，中间可能没有做任何触犯条约的行为，这次也被一视同仁的罚了七天，也就是大家
在吵的有案底你这帐号就永不翻身了。
当然身为一个玩家，还是期待官方能针对自己的ｕｉ做进一步的优化，对处罚的举措能更
透明一点。这不仅是单单因为自己是否违不违法可以事不干己，而是对全体玩家都有正面
的帮助。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.13.253.175
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GBF/M.1555700571.A.489.html
1F：推 shane24156: 再补充 官方说过用任何插件都算违法包含adblock挡侧 04/20 03:06
2F：→ shane24156: 边条也算 04/20 03:06
3F：→ safy: 用adblock也算吗 QAQ 所以我是因为这理由被罚七天???? 04/20 03:10
这点不知道，这就是希望官方能透明点处理的原因
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 04/20/2019 03:15:08
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 04/20/2019 03:15:48
4F：推 jouhouya: 我是觉得不太用期待官方改啦，真的有心就直接维拉那边拿 04/20 03:59
5F：→ jouhouya: 了 04/20 04:00
6F：→ jouhouya: 会维持现在这样的状况就是要你去多花时间操作 04/20 04:00
7F：→ jouhouya: 只要有操作就会比没操作多喷一点SAN，打到你SAN归零你当 04/20 04:01
8F：→ jouhouya: 天就想关游戏了，由此减缓END GAME的速度，那些素材同理 04/20 04:01
9F：→ jouhouya: 为了几千个素材，老手去打一个新手关卡几百几千次也是 04/20 04:01
10F：→ jouhouya: 相同道理啊 04/20 04:01
11F：→ jouhouya: 光是看战斗操作好了，光是不用点开角色跟召唤，少说少了 04/20 04:02
12F：→ jouhouya: 三四成的滑鼠点击 04/20 04:02
13F：→ jouhouya: ...我怎麽打那麽多光是 04/20 04:02
14F：→ jouhouya: 所以官方BAN改UI原因也很简单 04/20 04:03
15F：→ jouhouya: 大家都在看那丑得要死的边框，谁准你不看的 04/20 04:03
16F：→ jouhouya: 大家都在那边点角色然後眼睛对焦再点技能，谁准你不做的 04/20 04:04
17F：→ jouhouya: CY：谁准你过那麽爽的 04/20 04:04
18F：→ adasin: 原来维拉可以一键救援 那这个就很该死了 ... 04/20 04:09
19F：→ adasin: 我就说 他们怎麽可以这麽快 手速都神乎其技境界 04/20 04:09
20F：→ jouhouya: 第六项那个我就不予置评了，是说我记得GOOGLE PLAY就有 04/20 04:13
21F：推 loki08957: 这次ban季只要有任何前科都有机会被ban 04/20 04:15
22F：推 loki08957: 认识的只有用过假gps拿汉堡被ban过 这次也被拖进去7天 04/20 04:17
23F：推 kuma5566: 以後要有良民证才能打古战 04/20 04:19
24F：推 Solid4: 6会有争议换个方向来说也是因为GBF内建的烂的可怕，无法设 04/20 05:55
25F：→ Solid4: 定任何filter根本跟没有一样 04/20 05:55
26F：→ Solid4: 3下面我记得还有用1234当队员快捷键 qwer当技1234快捷键 04/20 05:57
27F：推 alen3568184: 难怪现在进救援变简单了…… 04/20 06:49
28F：推 watanabekun: 游戏UI设计本来就未必要把所有读得到的数据全部摊在 04/20 06:53
29F：→ watanabekun: 玩家面前，血量小数点和贡献甚至本来就没打算给你看 04/20 06:54
30F：→ watanabekun: 一个插键把本来没显示的东西挖出来让你看到不代表本 04/20 06:55
31F：→ watanabekun: 来的设计是缺陷 04/20 06:55
32F：→ watanabekun: 1跟4真的没争议吗？至少我觉得很明显的就是作弊啊 04/20 06:56
贡献值应该还好，不然有时候路人在打混你也无法得知
33F：推 reasonal: 今天用AD被Ban可以说不知道，用插件帮助游戏除了一些线 04/20 07:32
34F：→ reasonal: 上游戏能用外，不然不都当成外挂吗？大家一样起跑线，但 04/20 07:32
35F：→ reasonal: 使用的人可以看到其他资讯然後说这是改善游戏体验不就只 04/20 07:32
36F：→ reasonal: 是混淆视听。 04/20 07:32
37F：推 davidliudmc: 神TM adblock会被封 难道我是这样死的... 04/20 07:38
38F：→ kaori9993: AD被封还只是猜测，拿来跟维拉比然後说cy乱封有点过头 04/20 07:42
39F：→ kaori9993: 了 04/20 07:42
40F：推 allenxz: 回渡边、同样认为1、4不适合说是作弊，更甚者是高难必备 04/20 07:46
41F：→ allenxz: 现在GBF的高难本已经很明显走向WOW类型的副本王去设计 04/20 07:47
42F：→ watanabekun: 奇怪了，照这逻辑没用外挂不就应该要打不动高难关卡? 04/20 07:47
43F：→ watanabekun: 你可以算1%的血去估伤害啊。所有正常玩家谁不是这样 04/20 07:47
44F：→ allenxz: 首先我提到了跟WOW类似等欧美游戏都允许玩家自制UI 04/20 07:48
45F：→ allenxz: WOW的UI甚至已经进步到自动倒数，自动提醒王接下来特动 04/20 07:49
46F：→ allenxz: 打高难度的王就是需要监控王的血量甚至队友的伤害检测 04/20 07:49
47F：→ watanabekun: "都"？ 你确定这行叙述为真？ 04/20 07:50
48F：→ allenxz: 我想这也是欧美玩家之所以视维拉为正常游戏行为 04/20 07:51
49F：→ allenxz: reedit讨论串你可以去逛逛欧美玩家的反应 04/20 07:51
这真的是经历过WOW时代的玩家的正常想法
50F：推 sarevork: 正不正常一直都是官方说了算BZ也BAN了不少语法 04/20 07:51
51F：→ watanabekun: 我是没上欧美论坛也没兴趣啦，GBF使用者条款怎麽写是 04/20 07:52
52F：→ watanabekun: 我唯一想跟从的标准 04/20 07:52
我没打的一点是条款还说不能开小号踢罐
53F：推 kaori9993: 照你这样说，FF14不就该死？ 自制UI是方便但非必要 04/20 07:53
54F：推 lin70493: adblock 我一直都有用连个警告都没看到 觉得另有其因 04/20 07:54
55F：→ kaori9993: 当你一个游戏变成没有那些插件就玩不下去的话，那反倒 04/20 07:55
56F：→ kaori9993: 是那游戏的难度设计有问题了不是吗？ 04/20 07:55
57F：推 watanabekun: 红色八角号志牌那个adblock？我也有用啊 04/20 07:55
58F：→ lin70493: 不过过这一波也是很怕死的关掉AD了 04/20 07:55
59F：推 kevin80823: 喵 04/20 07:55
60F：→ gn00851667: GBF是回合制游戏 不像WOW动作没做好下一秒要你死 04/20 07:56
61F：推 kuma5566: 我也有用不过他没帮我挡边框.... 04/20 07:56
62F：→ s2637726: 需要有插件才能过得王是设计上的失败 例如M阿克 如果没 04/20 07:56
63F：→ s2637726: 有雷射插件 我看版本末能过得团都少到不行 04/20 07:56
64F：→ s2637726: GBF现在最难的法桑也没到这种程度 04/20 07:56
65F：→ gn00851667: "目前"的GBF高难本需要的都是队友的配合 04/20 07:56
66F：→ gn00851667: 而不是精确到小数点第2位的血量数字 04/20 07:56
67F：推 allenxz: 我觉得这次的核心问题在於官方处理一直都很不透明，也明 04/20 07:57
68F：推 sarevork: 想太多了又不是WOW某段时间更本是开发组和UI对干 04/20 07:57
69F：→ watanabekun: BJ4都录六属方阵solo一轮了 也没看他说没看到血量数 04/20 07:57
70F：→ watanabekun: 字打起来有什麽问题啊.. 04/20 07:57
应该说这点本身你要说是必备的，也都有玩家打给你看说不用
但真的显示起来是不是方便很多？当然如果官方的论调就是我就是想这样增加难度，那当
然没话说。
71F：→ kuma5566: 是说啦...真的有人相信有人改ui只用来攻略难关不是用来 04/20 07:58
72F：→ kuma5566: 竞速农装吗... 04/20 07:58
改UI当然不是只为了高难本，就是为了省掉那些繁琐的操作
但竞速农装这东西，现在在2.0跟你比速度的绝对不是改UI那群，因为就是连6那样可以一
键进救援选召唤的都比不过真外挂的速度跟加速功能
73F：推 kevin80823: 对 最有问题的是官方不透明 但也是避免验证方式外流? 04/20 07:58
74F：→ watanabekun: 「改UI是自愿当测试员提供可能的UI改善方向」 04/20 07:59
75F：→ kevin80823: 另外作为一个已经5周年的游戏 相信UI其实也是默默有在 04/20 07:59
76F：→ allenxz: 确说明了案底处理法，也许有些人犯了过错，但每次古战就 04/20 07:59
77F：→ kevin80823: 设计 或许6周年会大改(看看PAD 毕竟不是营运方 或许硬 04/20 07:59
78F：→ kevin80823: 改架构对KMR来说会有大问题 04/20 08:00
79F：→ allenxz: 要被抓进去，然後真正恶心的钢铁人还在肆虐，是造成心理 04/20 08:00
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 04/20/2019 08:07:34
80F：→ allenxz: 不平衡的主因吧.. 04/20 08:00
81F：→ watanabekun: 啊，我没用过所以觉得所有曾用过的都ban以来很好啊 04/20 08:00
82F：→ gn00851667: UI一定有进步的空间...只是这篇的理由有些很.... 04/20 08:00
83F：→ kevin80823: 题外话 我有案底(去年11月误BAN 我这次没进去 04/20 08:00
84F：推 kuma5566: 幸好没过错的我觉得有抓一部分比没有好 04/20 08:00
85F：推 sarevork: 改架构不只对日系游戏很难 对所有游戏都很难 04/20 08:00
86F：→ watanabekun: 他们的心理不平衡好像也不是一般人很需要关心的事(?) 04/20 08:01
87F：→ sarevork: WOW开20包当天也是一票BUG喷出来 04/20 08:01
88F：推 lin70493: 是觉得现在就每次是夸大了一点 下个月还被抓进去再说吧 04/20 08:01
89F：→ watanabekun: 不过这次公告也说了判定至少有筛选跟验证两阶段 04/20 08:02
90F：→ watanabekun: 可能是去年那波小ban祭用自动判读造成冤狱的检讨吧 04/20 08:02
91F：推 allenxz: 推荐看「我们与恶的距离」，明天精彩大结局 04/20 08:03
92F：→ allenxz: 多点同理心对待犯罪者吧，更何况这次有冤狱的机会更大 04/20 08:03
93F：推 kuma5566: 原来这个也是社会因素...看来我还不够左派...忏悔 04/20 08:04
94F：→ kaori9993: 铜锂锌www 04/20 08:04
95F：推 kevin80823: 开20包的当天一票BUG 所以16包不可动摇阿XDDDD 04/20 08:04
96F：→ kaori9993: Face联盟好像也都是这麽说www 04/20 08:05
97F：→ watanabekun: 对不起... 我还真没考虑过是怎样的环境背景让人被逼 04/20 08:05
98F：→ watanabekun: 得玩个手机游戏不用插件很难过... 04/20 08:05
99F：→ gn00851667: 你怎麽可以没有铜锂锌 04/20 08:06
100F：→ kevin80823: 其实GBF是网页游戏(X 04/20 08:06
101F：推 allenxz: 没啦，我只是回想我小时候也差点踩了那条线，逛nga常常看 04/20 08:07
102F：推 asdfg0612: 被抓进去觉得别人是钢铁人可以找证据检举他阿 ww 04/20 08:07
103F：→ allenxz: 到学妹功能截图，就想说怎麽弄的，幸好有先问带我的大佬 04/20 08:08
104F：推 kevin80823: 上次好像也有人来问问题结果PO了学妹 04/20 08:08
105F：→ allenxz: 他本身也品行端正(已退坑)，我现在也会教後进那东西别碰 04/20 08:09
106F：→ allenxz: 但如果我那时傻呼呼的去载我大概也是会用很凶的... 04/20 08:09
107F：推 mystina43: wow也把ui的雷达砍了啊 说到底ui本来就在官方的规范之 04/20 08:10
108F：→ kevin80823: 这一串好像不少人是受害者? 可以说明自身情况吗? 04/20 08:10
109F：→ mystina43: 下 04/20 08:10
110F：→ watanabekun: 原PO好像开始用编辑回推文了，我是不觉得有什麽真假 04/20 08:10
111F：→ watanabekun: 外挂之分啦。只要插件全都是外挂，都违规直接电死， 04/20 08:11
112F：→ watanabekun: 没有谁"相对"比较无辜 04/20 08:11
是的 下班了
就像我说的维拉本身就是违法的，只是想讨论官方ＵＩ问题
113F：→ allenxz: WOW後来官方的UI做得越来越好，我回坑摸摸剧情打随团 04/20 08:11
114F：→ allenxz: 也都不再额外去抓UI了.. 04/20 08:11
115F：推 sarevork: WOW一开始UI更接近是一种开发组和玩家的合作 04/20 08:11
116F：→ sarevork: 玩家弄些UI强化不足 04/20 08:12
117F：→ kevin80823: 另外跟WOW还是有差异 BZ比较偏向分享 并挡住过火的功 04/20 08:12
118F：→ watanabekun: A了一下原PO好像是刚入坑一年左右的新手吧，你可能不 04/20 08:12
119F：→ watanabekun: 知道连血量显示%数都是後面改版才装的 04/20 08:12
游戏能越变越好应该对所有玩家都是件好事吧
120F：推 lin70493: 玩家打混知道又能如何 逐出GBF 还是永BAN这人? 04/20 08:12
举超巴为例吧，至少我记住了这人ID後下次开房可以把他T了吧
121F：→ sarevork: 但是在WOW团队BOSS越作越疯狂之後UI也一起爆走了 04/20 08:12
122F：→ sarevork: 在6板时到最高峰 然後官方开始砍语法 04/20 08:12
这点也是印象颇深
123F：→ watanabekun: 最早攻略网站小巴攻略还要用例图画线告诉你什麽时候 04/20 08:13
124F：→ watanabekun: 要准备开盾挡破局 04/20 08:13
125F：→ kevin80823: 画线XDDDD (又是个PAD? 04/20 08:13
126F：→ watanabekun: 最早的攻略网站真的有教 在珠珠右边一点点是25% 04/20 08:14
127F：→ sarevork: 所以UI能用到哪程度一直是在官方手上 04/20 08:14
128F：→ watanabekun: 这游戏五年了，显然没有任何给你看Boss血量的意思啊 04/20 08:14
129F：推 kevin80823: 题外话 其实很多的"数据" 都是验证出来的 04/20 08:15
130F：推 lin70493: 开盾时机凭感觉 不小心撞特动机率奇高w 04/20 08:16
131F：→ kevin80823: 武器技能可是一直只写大中小 没有%数 04/20 08:16
132F：→ watanabekun: 至於小号踢罐我也知道是禁止的，你可以去爬一下GBF板 04/20 08:18
133F：推 sarevork: 脚色技能也是阿 04/20 08:18
134F：→ watanabekun: 初板板规，多重帐号是在禁止讨论范围 04/20 08:18
135F：→ watanabekun: 但用的人讲的人实在太多了，什麽妹帐抽抽帐，不知道 04/20 08:19
136F：→ kaori9993: 以前共斗还不能自产自销，真的很麻烦 04/20 08:19
137F：→ watanabekun: 板规哪次翻新就变成只禁宣传跟推广 04/20 08:20
138F：→ IceCode: 不过怎样都不是用挂的理由吧 使用者规章都写在那里了 04/20 08:20
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 04/20/2019 08:39:34
139F：推 lin70493: 超巴这例子很烂... 04/20 08:44
140F：推 BanJarvan4: 血量确切%数这种东西 自己心算贡献换算就有了 04/20 08:46
141F：→ lazarus1121: 其实UI虽然对後端没影响 但对玩家就是有失公平 04/20 08:47
142F：推 BanJarvan4: 嘛 UI如果能越改越详尽也是好事 04/20 08:49
143F：→ watanabekun: "省掉繁琐的操作" 相对於正常玩家来说就是加速了嘛.. 04/20 08:49
144F：→ watanabekun: 状态秒数、CD回合数也都可以用原始方法概算或心算 04/20 08:51
145F：→ loveangel718: 状态秒数也可以看上面剩余时间算就是了XD 04/20 08:52
146F：→ watanabekun: 以正常玩家来说要压时间就是少点技能少去确认CD/状态 04/20 08:52
147F：→ watanabekun: 残余秒数 额外确认这些资讯要时间成本是应该的 04/20 08:53
148F：→ watanabekun: 插件直接显示功能不就间接改变了游戏预设的难易度 04/20 08:54
149F：→ Ricestone: 小时候我打闇方都心中默念麻痹秒数 04/20 09:16
150F：推 adolfal007: 禁小号是一开始入口只有mobage的时候禁拥有多帐 後来 04/20 09:37
151F：→ adolfal007: 开Gree DMM入口後 有人寄信问CY可否持多入口帐号 回 04/20 09:37
152F：→ adolfal007: 答是可的样子 04/20 09:37
153F：→ adolfal007: 两帐mobage dmm 可 两帐都mobage 禁 应该是这样 04/20 09:38
154F：→ Ricestone: wiki上面是说那CY的回答是在条文加上禁止多帐之前的 04/20 09:41
155F：→ Ricestone: 所以现在根据条文是不管怎麽样都算是禁止 04/20 09:41
156F：→ Ricestone: 不过官方是说他们认定是恶意才会有行动 04/20 09:42
157F：推 lian4302: 不觉得GBF UI，有必要改造到这篇说的这个程度 04/20 09:51
158F：→ lian4302: GBF真正差的是UX，例如说每次进活动都要重调一次战货箱 04/20 09:51
159F：→ lian4302: 自动强化和卖掉、不能直接从礼物箱丢骑空团强化 04/20 09:52
160F：→ lian4302: 还有战货要清空间放礼物箱的R武才能压杯子... 04/20 09:52
161F：推 watanabekun: 楼上说的还是UI范畴 UX差是果 04/20 09:53
162F：→ chiziru: 好奇恨维拉恨的要死的人有没有用raidfinder第三方程式 04/20 09:53
163F：→ chiziru: 手机机可是只能用官方列表 04/20 09:54
164F：推 aa091811004: 楼上提的是宝箱网 还是一键进场 04/20 09:59
165F：推 dolphintail: raidfinder那个是推特那边的问题 04/20 09:59
166F：→ dolphintail: 怎麽会把这两者拿来并列讨论？？ 04/20 10:00
167F：推 lian4302: 宝箱网手机能用啊 只是很慢而已 04/20 10:01
168F：推 adolfal007: 多帐要抓应该比薇拉简单 算低调默许吧 04/20 10:01
169F：推 aa091811004: 如果是前者 宝箱网我记得好像是资讯整理而已（？， 04/20 10:01
170F：→ aa091811004: 跟改ui为啥能放一起比 04/20 10:01
171F：→ adolfal007: 不要玩到一人六化打法桑或高调宣传应该没事 04/20 10:02
172F：推 watanabekun: 以前有个板有自制的类RF网站就叫「推特爬虫」 04/20 10:03
173F：→ watanabekun: 顾名思义就是个搬运推特(游戏外)资讯的替身 04/20 10:04
174F：推 YomiIsayama: 我是在reddit的公会 他们真的都当维拉是理所当然 04/20 10:05
175F：推 wsx89589468: 官方直接把推ban了就能解决啦(x 04/20 10:05
176F：推 dolphintail: NGA那边跟reddit都把插件认为理所当然呀 04/20 10:06
177F：推 adolfal007: 爬虫这个版啊 可以搜一下 04/20 10:06
178F：推 YomiIsayama: 我以前还想说怎麽只有我的介面长得跟别人都不一样 04/20 10:07
179F：→ dolphintail: ptt一直都还有少数有良知的人持续都有在宣导插件违法 04/20 10:07
180F：→ YomiIsayama: 直到某天在ptt置底转贴了别人的截图才知道那就是VM… 04/20 10:08
181F：推 CrimsonAir: 认真说，这次就算你只是用stylish盖掉旁边无用条也ban 04/20 10:08
182F：推 kuma5566: 我懂我懂 宝箱网f5也同罪 大家都不可以拿石头 04/20 10:08
183F：→ CrimsonAir: 我有一个分身就被这样ban掉，本帐留在手机才没事 04/20 10:09
184F：推 BasukeLucia: 我南部人拉 我们这边的山猪也都把红灯右转认为是理所 04/20 10:09
185F：推 kevin80823: 山猪XDD 04/20 10:10
186F：→ YomiIsayama: 快去总统府抬棺抗议规定红灯不能右转扰民 04/20 10:12
187F：推 CCcup: 常看到支持改UI的拿WOW当例子 04/20 10:13
188F：→ CCcup: 我想举个反例，中国LOL的实况影片里面常看到各种「小提醒」 04/20 10:14
189F：→ AbukumaKai: 重点不是WOW怎样 是每个游戏对UI容忍度本来就不一样 04/20 10:16
190F：→ CCcup: 小地图显示物件秒数，其实看了蛮不舒服的 04/20 10:16
191F：→ AbukumaKai: 有的游戏就是要你只能用阳春介面玩== 04/20 10:16
192F：推 YomiIsayama: LOL跟战舰世界是有很多外挂变内挂的例子啦 04/20 10:18
193F：→ CCcup: 组队贡献那个我觉得设计上就是不想让你看 04/20 10:19
194F：→ CCcup: 这可能要拿去访问制作理念，就像古战只有A组能看到全体贡献 04/20 10:20
195F：→ CCcup: 我完全搞不懂为什麽... 04/20 10:20
196F：→ game0416: 怕玻璃心啊 04/20 10:21
197F：→ game0416: 杀维拉鳗可惜的啦，之前都看人家抱怨农输维拉的 ww 04/20 10:23
198F：推 kevin80823: 官方已经表现出不希望改UI的立场了 大概接下来莎很大 04/20 10:36
199F：推 howardpong: 觉得gbf不用改ui 可是kmr自己抄维拉抄的很爽耶 04/20 10:37
200F：→ howardpong: 会觉得这游戏ui好到不用改 嘻嘻 好哦 04/20 10:37
201F：推 dolphintail: 官方除了生命%数这个功能以外还有那个是抄的？ 04/20 10:39
202F：→ dolphintail: 说得好像显示生命%数是多伟大的创举，伟大的官方显示 04/20 10:40
203F：→ dolphintail: 就一定是抄袭的 04/20 10:40
204F：→ ghostxx: 看你讲的几点难怪会有人想用 04/20 10:40
205F：推 kuma5566: 所以我就说用外挂的怎麽可能只是为了推高难关嘛 颗颗 04/20 10:41
206F：推 yann03250325: 真的觉得ui有很大的改进空间，举例来说七龙珠最近真 04/20 10:42
207F：→ yann03250325: 的改很多 04/20 10:42
208F：推 kevin80823: 当然UI能改的东西很多啊(武器筛选表示 但是就跟前面讲 04/20 10:42
209F：→ kevin80823: 的一样 这不是你去使用非官方插件的藉口 特别是现在官 04/20 10:43
210F：→ kevin80823: 方已经发出不希望玩家修改UI的警告 04/20 10:43
211F：→ yann03250325: 两倍体力，提高掉落率，不致於丧失游戏性，也不会 04/20 10:43
212F：→ yann03250325: 让玩家花费超多时间打一个毫无挑战的关卡，就为了 04/20 10:43
213F：→ yann03250325: 拿该死的素材 04/20 10:43
214F：→ kevin80823: 最近UI大更动的例子也有个七年的PAD 04/20 10:44
215F：→ howardpong: 用插件被ban合理啊 反正官方最大 但是废物kmr摆烂还 04/20 10:44
216F：→ howardpong: 不能抱怨了 04/20 10:44
217F：推 wsx89589468: 自动直前也是抄到维拉功能的精神（x 04/20 10:44
218F：→ kevin80823: 抄 都抄(X 反正科技是因为需求而进步的(X 04/20 10:45
219F：推 kuma5566: 要有铜李新 04/20 10:45
220F：→ kevin80823: 谁杀了李新 04/20 10:46
221F：推 mimicsolemn: UI不显示那麽多资讯也许是官方经营策略的一部分阿 04/20 10:46
222F：→ dolphintail: 可以抱怨呀,可以纯抱怨然後寄信给官方，拿插件功能来 04/20 10:47
223F：→ dolphintail: 骂KMR带论坛风向我只会觉得是被ban 见笑转生气而已 04/20 10:47
224F：→ kevin80823: 不是已经是洗推特全民运动了吗(? 04/20 10:47
225F：推 howardpong: 寄信给官方 他会继续回罐头信摆烂阿XDDD 04/20 10:48
226F：→ howardpong: 我活的好好的喔 不要随便戴帽子 04/20 10:48
227F：→ dolphintail: 摆烂就不会有攻击直前取消改loading了啦 04/20 10:48
228F：→ kevin80823: 不错了 我被误BAN的时候 一个月每天寄 连罐头都没有 04/20 10:49
229F：推 wsx89589468: 烧，都烧。不过最後改善ui大概只会挤牙膏，因为营收 04/20 10:50
230F：→ wsx89589468: 不会增加，哈（x 04/20 10:50
231F：推 kevin80823: FGO:那我也不用宝具SKIP了 04/20 10:52
232F：推 kuma5566: 对啊UI这麽烂我还不如去玩FGO 04/20 10:53
233F：推 xxxxae86: 不敢说FGO的UI好但是碧蓝是真的烂到有剩 04/20 10:56
234F：→ xxxxae86: 虽然这几年有在改善了 04/20 10:56
235F：→ howardpong: 恩对 砍马票 拔讨灭金块 删除轻量化的制作人最勤奋了 04/20 10:56
236F：→ xxxxae86: 然後虽然多人看不到贡献值 但是可以点开用参战者栏来知 04/20 10:57
237F：→ xxxxae86: 道贡献顺位 04/20 10:57
238F：推 dolphintail: UI讲不赢只好扯到制作人扯到马票金块了 04/20 10:57
239F：→ dolphintail: 战线扩大警告！ 04/20 10:57
240F：→ wsx89589468: 云玩家只被灌输fgo宝具动画是游戏的一环，不爽不要 04/20 10:57
241F：→ wsx89589468: 玩== 04/20 10:57
242F：推 kuma5566: 原来这就是社会环境造成外挂 我这样u没u很捅李新 04/20 10:58
243F：→ howardpong: 我跟你讲的是制作人摆烂吧 04/20 10:58
244F：→ howardpong: 你都说我是来骂制作人带风向的了 04/20 10:59
245F：→ AbukumaKai: 所以为啥会跳到制作人? 04/20 10:59
246F：→ xxxxae86: 我自己也是希望UI可以改直观一点 04/20 10:59
247F：→ xxxxae86: 真的要说可以用BATTLELOG去查资料变相间接给你全部资讯 04/20 10:59
248F：→ xxxxae86: 但是太麻烦了 04/20 10:59
249F：→ dolphintail: 我那句带风向是在酸NGA这几天的风气 04/20 10:59
250F：→ dolphintail: 并不是只你，让你误会了真不好意思 04/20 11:00
251F：→ howardpong: 一开始的议题不就是为什麽游戏本身不作为 让特定玩家 04/20 11:00
252F：→ howardpong: 使用ui插件的合理性吗 04/20 11:00
253F：→ howardpong: 那讨论游戏制作人又有什麽问题了吗 04/20 11:00
254F：→ dolphintail: 我觉得这个命题不够精确 04/20 11:00
255F：→ howardpong: 都还没开始说kmr不抓bot只抓维拉呢 04/20 11:01
256F：→ dolphintail: 命题应该是：「制作人毫无作为，环境导致玩家使用官 04/20 11:02
257F：推 deegs10221: 觉得4没必要改 6那个就有问题了 04/20 11:02
258F：→ dolphintail: 方明确禁止行为插件的合理性」 04/20 11:02
259F：→ xxxxae86: 人家就跟你说这样不行然後赶你出去了啊 这问题我觉得没 04/20 11:02
260F：→ xxxxae86: 什麽好辩论的 04/20 11:02
261F：→ xxxxae86: 老板说不行就只能摸摸鼻子不用 04/20 11:02
262F：推 kuma5566: 我觉得是这季新番除了鬼灭都不能打导致大家用外挂啦 04/20 11:03
263F：→ dolphintail: 合理，支持鬼灭给JC制作，以平衡各家战力 04/20 11:03
264F：→ xxxxae86: 今天是官方的手段不好看 不管是什麽原因 04/20 11:04
265F：→ xxxxae86: 只要你有被BAN过就有机会被丢进去，有些还是因为官方出 04/20 11:04
266F：→ xxxxae86: 包的BAN也照样丢 04/20 11:04
267F：→ xxxxae86: 这样就很奇怪了 04/20 11:04
268F：→ howardpong: 所以维拉违法毫无疑问阿 但是改善ui的需求就因为这样 04/20 11:05
269F：→ howardpong: 不存在吗 04/20 11:05
270F：推 wsx89589468: 反正才七天，是我也装躺 04/20 11:05
271F：→ wsx89589468: 官方 04/20 11:06
272F：→ xxxxae86: 那你讨论的重点要在"提关於UI的改进案"而不是正当化用维 04/20 11:07
273F：→ xxxxae86: 拉的原因或是说制作人无作为吧 04/20 11:07
274F：→ chiziru: 宝箱网做为第三方程式就是外挂竟然很多人护航XD 04/20 11:08
275F：→ xxxxae86: 这篇讨论一下有什麽地方觉得有需求 然後看有没有热心日 04/20 11:08
276F：→ xxxxae86: 文大大修一修丢到官方建议栏里面84很好吗 04/20 11:08
277F：→ dolphintail: 宝箱网有很多种,插件版附带6功能跟单纯抓推特资料的 04/20 11:09
278F：→ howardpong: 然後就被回罐头信呀 所以才说kmr毫无作为 04/20 11:10
279F：→ dolphintail: 而且我记得宝箱网原作者已经没在更新了？现在的都是 04/20 11:10
280F：→ dolphintail: 他人自架追加功能的吧？ 04/20 11:10
281F：→ chiziru: 官方列表太烂的关系吧，就像玩舰娘的几乎都用第三方程式 04/20 11:10
282F：推 xxxxae86: まあ... 04/20 11:11
283F：→ game0416: 有自进是有开vira特别搞的，宝箱网都有追加功能XDDD 04/20 11:12
284F：→ chiziru: 我只是看不惯有人用a外挂然後自己为正义狂嘴b挂 04/20 11:13
285F：→ game0416: 建议你找也防都开关键字上twitter手动按重整 04/20 11:14
286F：→ chiziru: 已啦干XD 04/20 11:14
287F：推 kuma5566: 好可怕大家的宝箱网好深层.... 04/20 11:14
288F：推 loveangel718: 宝箱网如果没有6那个功能就只是一个统合推特救援资 04/20 11:15
289F：→ loveangel718: 料的网站吧 要抓也是推特抓不是GBF抓吧 你进救援是 04/20 11:15
290F：→ loveangel718: 正常流程啊 取得救援房号 进游戏复制贴上才进关的 04/20 11:15
291F：推 chiziru: 我用宝箱网啊，没什麽好否认的 04/20 11:16
292F：→ darklch: gbf喜欢特别版的 当然宝箱网也是用特别版的 04/20 11:16
293F：→ chiziru: 话说6功能我还真不知道 04/20 11:16
294F：推 kevin80823: 好像听到很多我不知道的事情@@ 04/20 11:20
295F：推 lin70493: (′・ω・‵) GBF深沉的黑暗(嚼鸡排 04/20 11:22
296F：推 loveangel718: 不过宝箱网没有修改到GBF任何东西 能算外挂吗? 04/20 11:23
297F：推 mimicsolemn: 我觉得不用太在意开分身上来嘴的啦 04/20 11:24
298F：→ shane24156: 6的功能不是维拉自带 是要用别的插件一起使用 04/20 11:25
299F：→ shane24156: 上NGA论坛就会知道这种事情就是 04/20 11:26
300F：推 kevin80823: GBF深沉的黑暗 >>>>碧?! 04/20 11:26
301F：推 GreenComet: 因为ADBblock被挡比较不合理吧 不过我还是刚刚设成不 04/20 11:27
302F：→ GreenComet: 执行 04/20 11:27
303F：→ BDmaple: 第一次听到宝箱网还有其他功能的 04/20 11:29
304F：推 s6031417: 宝箱网不是直接干涉、它比较像是一种自动从推特抓救援推 04/20 11:29
305F：→ s6031417: 的剪贴簿，你点选之後复制贴上这边完全是正常的游戏行为 04/20 11:29
306F：→ s6031417: 不过维拉一堆东西真的很有效率，光是那个直接点技能就是 04/20 11:30
307F：→ s6031417: 舒服。 04/20 11:30
308F：推 mimicsolemn: 我之前有用ADblock 没被Ban或警告，不过还是关掉了 04/20 11:30
309F：→ s6031417: 欸干，这样会不会吃板规啊.... 04/20 11:31
310F：推 kevin80823: 舒服?! 04/20 11:32
311F：推 shane24156: 反正我是直接chrome 切一个新使用者乾净没装任何扩充 04/20 11:33
312F：→ shane24156: 功能的页面就是 04/20 11:33
313F：→ game0416: 这串可以活，不如表列一下维拉UX好在哪跟KMR抄了啥www 04/20 11:34
314F：推 kevin80823: 这样算不算公开讨论外X阿 04/20 11:37
315F：→ mayray: 当然算啊 0.0 04/20 11:38
316F：→ mayray: 都列出优缺点了 04/20 11:39
317F：推 tacking520: 看着看着我都怀疑昨天那个真的算护航吗 04/20 11:43
318F：→ mayray: 原本是觉得昨天那个应该算护航 现在看起来好像还好 04/20 11:45
319F：推 tacking520: 要KMR提出BAN你的点在哪 是要让人做应对措施吗 04/20 11:46
320F：推 kevin80823: 所以 04/20 11:46
321F：→ tacking520: KMR又不是傻子 04/20 11:46
322F：推 s6031417: 先亡羊补牢一下，我很久没用了（ry 04/20 11:47
323F：→ kevin80823: 反正如果真的无辜的 迟早还你100抽(? 04/20 11:47
324F：→ chiziru: 话说中村被ban然後联络cy快速解掉的推论有几成可能? 04/20 11:48
325F：→ mayray: 如果是误判没解就当作脱离苦海 04/20 11:48
326F：→ kevin80823: 中村被BAN?! 04/20 11:48
327F：推 kuma5566: 要爆了 04/20 11:49
328F：推 steven3QXD: 我来组成红爆 04/20 11:49
329F：→ kevin80823: 外挂X要爆了 所有讨论者都吃桶 04/20 11:49
330F：推 h22161783: 昨天那个至少还有说用维拉王八蛋 这边直接说好用在哪 04/20 11:49
331F：→ chiziru: cy大举锁人的时间点被团踢掉应该不是巧合 04/20 11:50
332F：推 wsx89589468: 又没关系，现在又不一样情形 04/20 11:50
333F：→ wsx89589468: 现在你敢用维拉试试看== 04/20 11:50
334F：→ wsx89589468: 至少讲话不用拐弯末角，多轻松（x 04/20 11:51
335F：推 h22161783: 大举锁人 然後空中解体都可以合理化了 04/20 11:52
336F：→ AbukumaKai: 这篇有推文的一个一个抓起来7天 04/20 11:52
是说这东西已经下架了 就纯讨论UI
337F：→ h22161783: 反正他们说中村没有被锁 也没办法说他们有 04/20 11:52
说有的是因为好像他连团都没有了
338F：嘘 kevin80823: 那我赶快需一个 04/20 11:52
339F：→ chiziru: 自动农的外挂还是活的好好的，只是躲风头而以 04/20 11:53
340F：推 aa091811004: 其实我还是看不懂为啥一般的宝箱网会被划入外挂的范 04/20 12:03
341F：→ aa091811004: 畴@@ 04/20 12:03
342F：→ axiall: 可能没有用过正常的 04/20 12:07
343F：推 kevin80823: 现在是中场休息 下半场会有人跟你说 04/20 12:08
344F：推 a0931884572: 就老问题啊客户端的修改权 04/20 12:10
345F：→ a0931884572: 宝箱网应该没有修改到这部分吧？ 04/20 12:11
346F：推 aa091811004: 一般的宝箱网不是只是个推特资料的蒐集网站吗，没其 04/20 12:12
347F：→ aa091811004: 他功能啊，怎麽修改@@ 04/20 12:12
348F：→ aa091811004: 这方面的知识我堪称菜鸡 求解释QAQ 04/20 12:13
349F：→ poor147: 宝箱网是去抓推特那边的资料 04/20 12:13
350F：→ poor147: 不就有人被锁 然後开始各种牵拖吗 ㄏㄏ 04/20 12:13
351F：→ poor147: 如果官方说违法 那他要怎麽抓 一样都是一串数字+英文而已 04/20 12:13
352F：→ poor147: 官方真的不喜欢宝箱网 大可大推特救援关了 04/20 12:16
353F：→ poor147: 把 04/20 12:17
354F：→ poor147: 比维拉那些还好处理 04/20 12:17
355F：推 onedaymor: 我想起了pad拿尺量血条的时代 图监还有附对照表www 04/20 12:19
356F：→ onedaymor: Gbf和魔兽不同的是一个是回合制一个不是 04/20 12:20
357F：→ onedaymor: Gbf就是要你调整好放的技能和血量 wow丢错还好说（踩 04/20 12:20
358F：→ onedaymor: 错另计 04/20 12:20
359F：推 kevin80823: 吃DPS的回合制(X 04/20 12:21
360F：→ onedaymor: Gbf高难本就这几个 和wow的大团本更新频率比较 慢多了 04/20 12:21
361F：→ onedaymor: 这些都是end game内容 全部数据都丢出来让你看 那很快 04/20 12:22
362F：→ onedaymor: 就消耗完了 04/20 12:22
363F：推 kevin80823: 要比数据/资讯量 光是那个技能大中小 就知道GBF想法拉 04/20 12:23
364F：→ onedaymor: 然後debuff是有秒数的 所以才会有维拉不维拉按键的差别 04/20 12:23
365F：推 onedaymor: 简单来gbf就是故意要匀难你 让你没这麽舒服过 而维拉这 04/20 12:26
366F：→ onedaymor: 些直接反其道而行 04/20 12:26
367F：推 qazxc803: 刁难你= = 那才是正常游戏体验好吗... 04/20 12:30
368F：→ onedaymor: 我的意思是营运就是要大家都是这种游戏体验啦_(:3」∠) 04/20 12:32
369F：→ onedaymor: _ 我表达得不好q-q 04/20 12:32
370F：→ safy: WOW的UI, 其实很多都是他们自己人开发的... 04/20 12:32
371F：→ safy: 以台湾的UI中文套件整合来说, 开发者其实就是暴雪台湾员工 04/20 12:33
372F：推 kevin80823: 以後大家都要看U8变大变小搂~ 04/20 12:33
373F：→ kevin80823: safy说的好像也有道理@@ 04/20 12:34
374F：推 onedaymor: 维拉这样是在减游戏寿命 当0键水农6属时 就出个新厚血 04/20 12:34
375F：→ onedaymor: 牛 维持新鲜度 04/20 12:34
376F：→ kevin80823: 不过为什麽不能把这些UI回馈到本体呢(如果真是员工 04/20 12:34
※ 编辑: ryaninscu (24.13.253.175), 04/20/2019 12:37:24
377F：→ safy: 台湾暴雪员工不是WOW核心开发部门的人啊.... 04/20 12:36
378F：→ safy: 另外一点就是, 拿FF14和WOW来说, 两边对UI的态度 04/20 12:37
379F：推 kevin80823: 至少他们的管道比我们玩家更多吧? 04/20 12:37
380F：→ safy: WOW是采取弹性的开发环境, 也就是你自己可以开发套件辅助 04/20 12:37
381F：推 sarevork: 有注意的话就知道WOW对UI的态度就是这样 04/20 12:38
382F：→ safy: FF14就是单纯禁止, 官方就是宁愿自己开发出来给玩家自定义 04/20 12:38
383F：→ sarevork: 只有非常需要的才会想并入内建 不然其他的就自己装 04/20 12:38
384F：→ sarevork: 然後只会在必要时把过头的语法BAN调 04/20 12:39
385F：→ safy: 所以FF14的官方是禁止用计算DPS的外挂, 但民间用的一堆 04/20 12:39
386F：→ kevin80823: 我是不知道WOW现在怎样了(4.0前期退坑 04/20 12:39
387F：→ kevin80823: 不过那时候当工会主补 滑鼠补血UI很好用 04/20 12:40
388F：→ safy: WOW也是会禁止很多辅助程式和语法, 很多理由都很智障就是 04/20 12:41
389F：→ safy: 回到GBF, 其实我是不知道他BAN是不是真的因为ADBLOCK 04/20 12:42
390F：→ safy: 看这串来说, GBF是把过去某时间点开始有可疑举动都扫掉 04/20 12:44
391F：推 shane24156: 宝箱网没差吧 不然推特搜寻就该关了 04/20 12:44
392F：→ safy: 我写信去问他们也只是回答说, 我们侦测到你有异常 04/20 12:44
393F：→ shane24156: 会猜ad的原因是因为官方规章写任何更改ui都算违规 改 04/20 12:45
394F：→ shane24156: 变侧边条算更改ui了吧 04/20 12:45
395F：→ safy: 我还是有侧边条阿, 我相信这版上应该很多人装ADB也没被BAN 04/20 12:46
396F：推 shane24156: 但是不能保证100%不会出事 04/20 12:47
397F：→ safy: 反正我不是想逃兵, 是官方关我禁闭...那我就养生去了 04/20 12:51
398F：推 s92050509: 维拉仔系贺，爽啦 04/20 12:52
399F：嘘 fhsvnx: 笑死 外挂就外挂还讲甚麽ui缺陷 04/20 12:52
400F：→ safy: 另外说WOW对UI的问题一下, 其实允许插件最大的问题在於 04/20 12:52
401F：→ safy: 今天大家认为UIor外挂好用, 你不去阻止, 为了克服难关 04/20 12:53
402F：→ safy: 大家就会开始说"装这个是理所当然的事情" 04/20 12:53
403F：→ safy: WOW风气来说出团不装UI人家就会觉得你态度不好来雷的 04/20 12:54
404F：推 fhsvnx: WOW有讲说什麽可以用什麽不能用， 虽然还是有霸王条款 04/20 12:55
405F：→ safy: 如果不禁止什麽维拉还是OOXX, 对於高难度关卡设计来说 04/20 12:55
406F：→ fhsvnx: 可是GBF是只要用第三方程式就会BAN喔 04/20 12:55
407F：→ safy: 大家就会认为是"官方做的太难"逼我们"使用外挂" 04/20 12:56
408F：→ fhsvnx: 这逻辑也是很神 04/20 12:57
409F：→ safy: 是很神, 但奖励在眼前, 很多人就是会选择走上歪路 04/20 12:57
410F：推 kevin80823: 然後就死了 还说要推特串联游行维权 04/20 12:58
411F：推 sarevork: WOW如果是过度简化守法的也会BAN 像是HEALBOT和解魔 04/20 12:58
412F：→ sarevork: 然後官方玩过的的暴力解UI也会BAN 像是改玩家血条 04/20 12:59
413F：→ safy: 看新闻看久就知道了, 慾望压过理智的时候, 就会开始犯罪 04/20 12:59
414F：推 kevin80823: 小头的慾望超过理智的时候 04/20 13:00
415F：→ sarevork: OK的 不过是几包卫生纸而已QQ 04/20 13:00
416F：→ kevin80823: HEALBOT被BAN搂?! 04/20 13:01
417F：→ mayray: 几包卫生纸？！你是人种吗？确定不是马还是牛三小的？！ 04/20 13:04
418F：推 kevin80823: 用次数补充容量 八 04/20 13:05
419F：嘘 fi: 外挂还讲那麽多 04/20 13:06
420F：推 adasin: 把暴雪自己收掉的API的BAN跟外挂的BAN相提并论 也是一绝 04/20 13:08
421F：推 sarevork: UI还在 不过语法有被改过 04/20 13:09
422F：推 kevin80823: 至少保留团队框架吧 不然真的不好补... 04/20 13:11
423F：→ kevin80823: (点头像=补血目标的老人 04/20 13:12
424F：推 sarevork: 现在的补血UI都是以头像+点击施法组成的 04/20 13:18
425F：→ sarevork: 所以有些团队UI就可以简易补 04/20 13:18
426F：推 a96316: 用久就地合法 稳 04/20 13:29
427F：推 kevin80823: GBF这边也不会就地合法吧 都已经7天警告了 04/20 13:31
428F：→ safy: WOW的外挂, 具体来说 按键精灵等自动脚本会被侦测也会被抓 04/20 13:42
429F：→ roywow: 某楼真好笑 外挂就外挂还想合理化自己 ㄏㄏ 04/20 13:44
430F：→ breakblue: WOW没有就地合法这种事情 只是还没被禁而已 04/20 14:00
431F：推 vm3gjp4: 一想到一堆挂狗不能玩 这次大家都卯起来刷了(笑 04/20 14:14
432F：→ chiziru: 挂狗照玩中，ban的是维拉w 04/20 14:58
433F：→ lin70493: BAN掉维拉古战场就这样了BAN掉挂狗不知道会发生甚麽事 04/20 15:01
434F：推 enchyi: 钢铁侠会被BAN还叫钢铁侠吗? 04/20 15:05
435F：→ watanabekun: 黑暗兵法啊 我是运营我就从无微课的薇拉仔开始ban起 04/20 15:24
436F：→ watanabekun: 大户就放他们继续课一阵加减榨取点营收再捞起来 04/20 15:24
437F：→ legnaleurc: 觉得官方UI就不烂的是会想回去用五年前的官方UI吗？ 04/20 15:34
438F：→ legnaleurc: 维拉不公平那就ban，这跟官方UI有没有改进空间无关 04/20 15:35
439F：推 chiziru: 突然好想去舰娘板问他们玩gbf的话会不会用维拉 04/20 15:36
440F：→ wzmildf: 官方就说违法了还能护一堆屁话那你就继续用嘛 04/20 15:45
441F：推 pitapon: 有用ABP，没被封的人路过 其实我也不知道挡侧边条啥意思 04/20 15:45
442F：→ pitapon: 我的画面是有啦.... 04/20 15:46
443F：→ wzmildf: 这游戏缺陷还有很多阿 不会自动踢罐、不能加速reload 04/20 15:46
444F：→ wzmildf: 不能自动翻牌、不能自动跟车 好不方便 04/20 15:47
445F：→ pitapon: 顺便我也干过双开画面的事，虽然是不小心的忘了一边没关 04/20 15:47
446F：→ pitapon: 所以老实说我不否认误ban可能性存在，但机率嘛.... 04/20 15:48
447F：推 chiziru: 以上次ban的跟解封的来算，好像是1xx/2xx..? 04/20 15:51
448F：→ loveangel718: 看上次永BAN最後...误BAN机率真小(棒读 04/20 15:56
449F：推 youyuoims94: 上次ban的机制就是手动可以达成机器化作业 04/20 15:58
450F：→ youyuoims94: 这次官方又多一套模拟验证过滤掉那些的样子 04/20 15:59
451F：推 watanabekun: GBF追根究底是个手机网页游戏，真的要显示那麽多数字 04/20 16:02
452F：→ watanabekun: 那麽多图标，大概也只有在PC跟大面板装置上通用吧 04/20 16:02
453F：推 watanabekun: 不是每个使用者都有需求在巴掌不到的手机画面上看到 04/20 16:05
454F：→ watanabekun: 那麽多资讯 04/20 16:05
455F：推 watanabekun: UI从来不是画面上东西能塞愈多愈好那麽简单啊... 04/20 16:06
456F：推 aa091811004: 其实我蛮好奇，大家觉得ui最好的手游是什麽啊 04/20 16:14
457F：→ dolphintail: 一键扫荡，一键强化，自动打怪 04/20 16:20
458F：推 lian4302: 那些跟UI没什麽关系就是 04/20 16:21
459F：推 dolphintail: 一键进救援，一键点开人物列表放技能，一键放召唤 04/20 16:35
460F：→ dolphintail: 一键显示CD,DB时间 04/20 16:35
461F：推 lin70493: 一键技能阵列 04/20 16:36
462F：推 jouhouya: 一键掉金块 04/20 16:38
463F：推 kuma5566: 一键扫荡 一键进寝室 然後可以不用一键没关系 04/20 16:38
464F：推 stevenyat: 放置型手游 0键升级(x 04/20 16:41
465F：→ wzmildf: 一键抽到有 04/20 16:48
466F：→ legnaleurc: 技能可以放进queue不用一直点 04/20 16:54
467F：→ legnaleurc: 卡直前可以等不用一直点那个北七对话框 04/20 16:55
468F：→ legnaleurc: 战货箱可以直接抽乾，可以直接回收或喂骑空艇 04/20 16:56
469F：→ legnaleurc: 可以跳过抽R和SR的动画 04/20 16:57
470F：→ cado0824: 有些人说得一副开维拉很应该一样 04/20 17:07
471F：→ cado0824: 开外挂就下去 就这麽简单 04/20 17:07
472F：推 kevin80823: 楼上说的现在就是已经改进拉? 04/20 17:07
473F：推 kevin80823: 楼楼上 04/20 17:09
474F：→ legnaleurc: 对，所以代表原本的UI也不是完全没有缺点啊 04/20 17:12
475F：→ legnaleurc: 讲得好像觉得现在UI不好就是支持外挂一样 04/20 17:12
476F：→ legnaleurc: 我堵烂维拉，也堵烂之前那个直前显示 04/20 17:13
477F：→ legnaleurc: 但是信不信几个礼拜前讲这个会被打成外挂狗？ 04/20 17:14
478F：→ legnaleurc: 但是双开帐号共斗刷水又讲得一副理所当然的样子 04/20 17:15
479F：推 cado0824: 我没双开也没支持过 04/20 17:18
480F：→ cado0824: 如果官方公告不行双开（我忘记有没有） 那就抓 04/20 17:19
481F：→ cado0824: 比较明显的 王的血量跟其他玩家贡献 看要不要改一下 04/20 17:20
482F：推 kevin80823: 双开应该还是不敢直接动吧 毕竟可能是使用者的误作动 04/20 17:20
483F：→ cado0824: 这次武器显示改成血跟弓 对我而言是不如之前 04/20 17:21
484F：→ kevin80823: 当然长时间的多工 相信官方都有注意到 04/20 17:21
485F：推 watanabekun: 上面讲的双开照文脉应该是同时操作双帐号吧 04/20 17:24
486F：推 kevin80823: 那个欧 会以持有多重帐号处理吧 04/20 17:25
487F：→ watanabekun: 这个要一起ban起来我支持啊～ 反正没用过 (にっこり 04/20 17:25
488F：推 cado0824: 听说这次有些人因为多人使用同一帐号被ban，真实度我不 04/20 17:26
489F：→ cado0824: 清楚 听说的 04/20 17:26
490F：→ cado0824: 不过必须承认 ban掉踢罐小号可能直接少六成玩家 04/20 17:26
491F：→ cado0824: 我没小号也没用过 不过我个人没很反对 04/20 17:27
492F：→ cado0824: 增加水量还是要花一样时间农，维拉的「一键」系列是直 04/20 17:27
493F：→ cado0824: 接妨碍其他人玩家 04/20 17:27
494F：推 kevin80823: 我真的没差 无论是BAN或不BAN 04/20 17:27
495F：→ kevin80823: (双开踢罐的部分 04/20 17:28
496F：推 watanabekun: 六成太夸张了吧 我这麽咸鱼都还在古战场的前20%了 04/20 17:36
497F：→ watanabekun: 多数玩家的田毕竟还是只有自家菜圃规模而已 04/20 17:36
498F：→ steven8088: 六成 想太多 又不是只有压抠玩家在玩这游戏 04/20 17:37
499F：推 wsx89589468: 我觉得0.6成差不多（x 04/20 17:39
500F：推 scarlet01772: 薇拉就只是一个非盈利，还应该是单人写的附加元件 04/20 17:43
501F：→ scarlet01772: 效果还远强於CY养的工程师。除了程式组烂到笑 04/20 17:45
502F：→ scarlet01772: cy也是刻意不改，用来恶心玩家的 04/20 17:46
503F：→ legnaleurc: 从截图上来看，维拉那个挤到死的UI不太可能用在手机 04/20 17:47
504F：→ wzmildf: 官方也不是没在改了，反正为维拉就是out 04/20 17:48
505F：推 watanabekun: 本来就是为了控制玩家进度，上次生放就有说方阵EX装 04/20 17:48
506F：→ watanabekun: 不装EX+，FKHR就说等日课更多的时候再说 04/20 17:48
507F：→ legnaleurc: CY 真的想改的话难度可能在重新设计所有版本 04/20 17:48
508F：→ wzmildf: 我是不太懂为什麽还能讨论这麽多 你觉得官方做不出让你 04/20 17:48
509F：→ wzmildf: 挂网自动农装的功能吗？ 当然是故意不给你的 04/20 17:48
510F：→ watanabekun: 一堆功能不是做不来，是从企划阶段就觉得不是必要 04/20 17:48
511F：→ watanabekun: 不要太小看CY养的工程师啦，这年头游戏业界没那麽好 04/20 17:49
512F：→ watanabekun: 混 04/20 17:49
513F：推 kevin80823: GBF这种超大农场没给你装扫荡也是怕进度失衡 04/20 17:50
514F：推 GlowNight246: 等等 举例wow的不太对吧 那是暴雪提供API给你做的 G 04/20 17:50
515F：→ GlowNight246: BF哪里有提供这种东西了 04/20 17:50
516F：推 youyuoims94: 维拉那个显示真的丑 全部塞在一起 一点美感都没有 04/20 17:58
517F：推 wsx89589468: 挤牙膏已经讨论到过熟惹。 04/20 17:58
518F：推 aa091811004: 看到现在，很好奇有没有人能推荐一款所谓不恶心人， 04/20 18:03
519F：→ aa091811004: 不会有外挂来改ui的游戏 04/20 18:03
520F：推 loveangel718: 重点是现在UI也没烂到完全玩不下去到恶心的地步吧? 04/20 18:08
521F：→ loveangel718: 虽然这多少有个人观感问题就是了 04/20 18:08
522F：推 NanjoEmiPile: UI当然有改进空间，但官方禁止改,你不爽不要玩啊？ 04/20 18:17
523F：→ NanjoEmiPile: 我今天看yt上打hl法桑跟solo神巴的一堆都没有维拉啊 04/20 18:18
524F：→ NanjoEmiPile: ，所以不就是用的人自己偏烂才需要辅助或者是天生贱 04/20 18:18
525F：→ NanjoEmiPile: 骨头，不用外挂不会玩？ 04/20 18:18
526F：推 weiyilan: 来舰娘板问干麻，就会锁所以没人用啦，钱太多喔？ 04/20 18:20
527F：推 jouhouya: 矮恶，崩溃仔出现惹 04/20 18:20
528F：→ weiyilan: 而且大部分舰娘的工具也只是把数值显示，可没改界面喔 04/20 18:21
529F：推 sarevork: 护航仔都是认为说学妹主要是捞资料和改进UI不算是外挂 04/20 18:23
530F：→ sarevork: 所以才拖WOW来救援 但事实上UI的用作来是要看官方态度 04/20 18:23
531F：→ sarevork: WOW就是官方准才能这样玩 GBF不准被BAN就没啥好说的 04/20 18:24
532F：推 weiyilan: KC官方禁止的都是修改，然後说第三方程式有风险不建议 04/20 18:24
533F：→ weiyilan: 然後GBF是直接整个禁掉，不然谁不想捞资料跟方便UI阿 04/20 18:25
534F：推 t19960512: 当初萌新刚玩的时候就听说各种插件都可能被BAN 04/20 18:42
535F：→ t19960512: 就从来没用过 04/20 18:42
536F：嘘 vm3gjp4: 在正常玩家眼里 用维拉就是挂狗啦 04/20 19:07
537F：→ asel: 都进去蹲吧 有够爽 04/20 19:22
538F：推 kevin80823: 这批才7天就要游行 真的外挂直接永BAN拉 看还有甚麽 04/20 19:27
539F：→ panbie: 不只喔 玩太凶太勤也会被说是挂狗 04/20 19:29
540F：推 kevin80823: 话说罐子屋是甚麽 04/20 19:31
541F：推 kctrl: 我是觉得GBF用PC玩异常的反人类 只用手机玩毫无外挂的机会 04/20 20:26
542F：推 fhsvnx: 只用手机还是会有挂好吗…科技使於人性 04/20 20:29
543F：推 kctrl: 手机版的外挂要去碰数据端了 你要硬挂那被抓不是很正常.. 04/20 20:31
544F：→ kctrl: 网页版就一个插件勉强还说得过去 手机外挂修改器一般玩家 04/20 20:32
545F：→ kctrl: 谁会特地去弄 被抓去关不是很摸击龙的事 04/20 20:32
546F：推 davy012345: 潘比一定有kmr裸照才没被关 04/20 20:52
547F：推 phoenixsh: 没用维拉 只对点开人物才能开技这点不满 04/20 20:57
548F：→ Ricestone: 毕竟是跟手机用同样的介面吧，手机塞成那样会好按吗？ 04/20 20:59
549F：推 phoenixsh: 设成可以ON/OFF就好啦 04/20 21:03
550F：→ Ricestone: 那就变成有差异了啊，因为手机不好这麽做 04/20 21:04
551F：→ Ricestone: 要先有个认知，现在日本的PC越来越少人用了 04/20 21:06
552F：→ Ricestone: 所以明显让电脑有利反而更会有人抗议 04/20 21:06
553F：推 jouhouya: 我觉得要更正一下，应该是没甚麽人在用了 04/20 21:07
554F：→ jouhouya: 大概就剩相关工作以及肥宅 04/20 21:07
555F：推 kctrl: 不不不 可能误会了什麽 日本PC不是越来越少人用 是日本跟 04/20 21:17
556F：→ kctrl: 全世界走相反方向，日本PC除了工作是没人会去用的 04/20 21:18
557F：→ kctrl: 打从十几年前就是这样 所以他们PC game市场不是惨淡可以形 04/20 21:18
558F：→ kctrl: 容，大部分的日本人是碰都不碰PC game的 04/20 21:19
559F：推 jouhouya: 因为要娱乐的话日本家机大国，主机便宜游戏也便宜 04/20 21:20
560F：→ jouhouya: 傻了才去组电脑 04/20 21:21
561F：→ Ricestone: 是我没讲清楚啦...越来越少人用PC休闲 04/20 21:21
563F：推 kctrl: 当然 如果Hgame算进去数字会好看一点点 04/20 21:22
564F：推 kevin80823: 这倒是真的 手机家机>>>>PC 这样想GBF的UI手机上够了 04/20 21:23
565F：→ kctrl: 是没期待过UI令和哪一年会改啦...武器特化实装这麽久 04/20 21:25
566F：→ kctrl: 玩家还是要靠第三方网站去做武器属性Filter 改行程式都能 04/20 21:26
567F：→ kctrl: 办到的东西到现在都没搞就知道 UI修正的优先权低到爆炸 04/20 21:27
568F：→ ksng1092: 但是UI其实一直都有在修XD 像这个List显示才刚改过 04/20 21:28
569F：推 kevin80823: 光是直前列就要感谢了拉@@ 04/20 21:28
570F：→ kevin80823: 手游的UI也是很久才会大改版一次 04/20 21:29
571F：推 lin70493: (′・ω・‵) 我要是住日本买只苹果还比较重要... 04/20 21:29
572F：→ kevin80823: 更别提时常公告都会有修了甚麽BUG 真的急不来 04/20 21:29
573F：→ kctrl: CY工程师：马的都修完你要我怎麽做业绩 bonus要怎麽领 04/20 21:30
574F：推 jouhouya: 如果真的要讨论工程师这部分的话，好像还真是这样 04/20 21:39
575F：推 kctrl: 工程师出来都知道 事情做太快 搞到的是你自己(薪水小偷论 04/20 21:59
576F：→ jouhouya: 但是其实这样多也可以看得出来负责人不太注重这块才对 04/20 22:01
577F：→ jouhouya: 不然要催早催啦XD 04/20 22:01
578F：→ kyoujin: 觉得UI设计不好不构成可以改UI的理由 04/20 23:35
579F：→ kyoujin: 你觉得这路口号志设计不良就可以闯红灯吗，这是两码事 04/20 23:35
580F：→ kyoujin: 事实上想使用该服务就得遵守该服务的规范 04/20 23:36
581F：→ swiftthunder: 很可惜的是官方去封维拉，而不是去针对外挂←？？？ 04/20 23:42
582F：→ swiftthunder: 广义来说非官方的所有针对该游戏作用的东西全都嘛称 04/20 23:42
583F：→ swiftthunder: 作外挂 只有玩家才在那卢说不是不是这UI而已 04/20 23:42
584F：推 watanabekun: 就改UI对官方来说没有利益啊，改善能吸到玩家吗？难 04/21 00:05
585F：→ watanabekun: 但是维持现状显然能让更多人被黏在农场里破不了关 04/21 00:05
586F：推 nineflower: 目前cy的目标是提高玩家黏着度 改UI这种改善游戏体验 04/21 00:49
587F：→ nineflower: 的事情CY是不会做的 04/21 00:49
588F：→ kiplove114: 外挂就外挂 讲这麽多试图说服其他人是CY烂逼自己想作 04/21 01:30
589F：→ kiplove114: 弊 04/21 01:30
590F：推 tn1983: 不能说没做 应该说慢的要死 04/21 01:36
591F：→ tn1983: 毕竟现在的游戏方便性还是比起两年前有优化 04/21 01:37
592F：→ tn1983: 当然如果一直开着插件的人可能觉得没区别 04/21 01:37
593F：→ garytsai0217: 改UI还是以稳定性为重吧 直前问题也是一直有 最近 04/21 01:44
594F：→ garytsai0217: 改的很优很稳定啊 04/21 01:44
595F：→ garytsai0217: 都没人提到共斗房吗 现在的共斗跟三年前比简直云泥 04/21 01:45
596F：→ garytsai0217: 之别 以前跟巴打高宝都要填表欸 04/21 01:45
597F：→ weiyilan: UI优先度本来就低，舰娘也是被骂好久才慢慢改，虽然还是 04/21 01:48
598F：→ weiyilan: 蛮烂的 04/21 01:48
599F：→ xangro: 五周年入坑的我也觉得UI烂又不人性化，但这是五年前的游 04/21 02:04
600F：→ xangro: 戏了 04/21 02:04
601F：→ panbie: 你怎麽不讲隔壁在争破头的手游龙头中弹珠UI改超勤 04/21 03:34
602F：推 jouhouya: GBF又不是手游龙头，改甚麽UI 04/21 03:35
603F：嘘 h332563145: 整串看下来某些人的嘴脸真恶心 04/21 05:49
604F：推 ali810622: 现在明讲不能改这也要争喔 04/21 12:33
605F：推 kevin80823: 当然要争阿 一些人都已经中毒上瘾戒不掉要合法化XD 04/21 12:39
606F：推 drummers: 觉得UI暴干烂并不是合法化维拉 只是嘴你官方在冲三小 04/21 13:17
607F：→ drummers: 光是技能使用方式 你看那些欧米玩家爽爽点 04/21 13:18
608F：→ drummers: 什麽2+1都是谝人的 明明你就要按7-8下 这明明是可以修 04/21 13:19
609F：→ drummers: 的部分 04/21 13:19
610F：推 drummers: 更别说这游戏多半还是七~八技能才能杀牛的玩家 04/21 13:22
611F：→ drummers: 按滑鼠或者点手机次数应该超过十几键 04/21 13:23
612F：推 fool5566: 不用怀疑 cy可以把UX 做得很好 看看公主连结 几乎都把上 04/21 13:26
613F：→ fool5566: 面说的都作出来了 GBF 不给就是故意的不让你爽 04/21 13:26
614F：推 drummers: 我认同用外挂的都锁一锁一视同仁 但是说UI不需改进的 04/21 13:26
615F：→ drummers: 到底是在共三小 04/21 13:27
616F：→ drummers: 玩个回合制RPG农牛点击密度比白猫龙绊还高 04/21 13:29
617F：→ drummers: 当然我也知道多少是故意不给玩家好过 但是操作起来就是 04/21 13:30
618F：→ watanabekun: 操作空间不大本来按钮就不可能多啊 04/21 13:30
619F：→ drummers: 会不爽 尤其是玩越多就觉得GBF故意反人性很G8 04/21 13:30
620F：推 kevin80823: 改是需要改 但是目前也逐渐看出一些诚意(直前技能列 04/21 13:30
621F：→ watanabekun: 不把技能/召唤收纳在第二层选单不然要22个按钮吗 04/21 13:30
622F：→ kevin80823: 乖乖等官方不好吗? 这不是挺外挂的理由 04/21 13:31
623F：→ kevin80823: 至於公主 GBF都是属於重复作业多 但是GBF有半水 多了 04/21 13:31
624F：→ watanabekun: UI部分有讨论的空间 我也不觉得说现在UI烂=挺外挂 04/21 13:31
625F：→ kevin80823: 扫荡的话 可以预期整体进度会通膨(想想扫荡古战 04/21 13:32
626F：→ watanabekun: 但我不认为维拉对全体使用者来说都是全面优於现介面 04/21 13:32
627F：推 drummers: 其实解决方法很多 如果是其他制作人 正面思考的话可能是 04/21 13:34
628F：→ drummers: 想同时兼顾美感 可是这是KMR 我会只觉得别人的痛苦就是 04/21 13:34
629F：→ drummers: 他的快乐 04/21 13:34
630F：推 kevin80823: 你也可以当作五年的旧架构 大改UI=更多BUG 有注意公告 04/21 13:35
631F：→ watanabekun: 事实如此，这游戏就是千百种方法限制你耕田进度 04/21 13:35
632F：→ kevin80823: 就知道 每次放新东西的时候BUG没少过 04/21 13:36
633F：→ watanabekun: 被玩家炮到烂後现在也限制器也一个一个拆了 04/21 13:36
634F：→ kevin80823: (其实有点希望古战可以把设备扩充自动回收XDDDD 04/21 13:37
635F：推 drummers: 吗 也是有看到改善拉 只是农牛道SAN值断掉 04/21 13:39
636F：→ drummers: 而且砍了维拉很高兴 结果发现直尺人跟只用姬塔就能22秒 04/21 13:40
637F：→ drummers: 杀掉EX+牛的人还活着 也很失望 04/21 13:41
638F：→ drummers: 阿 不是 是22秒杀90HELL 04/21 13:41
639F：推 kevin80823: 去年11月那一波误永BAN了18X人 想必也受到很大压力吧 04/21 13:43
640F：→ kevin80823: 所以这次才会先BAN7天+群体发警告 下次就来真的了 04/21 13:43
641F：→ kevin80823: 然後就很多人非人出来说要集体维权开骂@@ 04/21 13:44
642F：嘘 micotosai: 1-4问题是不是大家都有在用，用的人明显优势大於没有使 04/21 16:37
643F：→ micotosai: 用的人，只能说人要找一堆藉口永远少不了 04/21 16:37
644F：嘘 kiplove114: 只能说啦吸毒过的人当然很难戒 在那边找一堆理由 04/21 18:39
645F：嘘 ifudosks54: 打肉的键数明明是取决於玩家帐号培养的强度 04/22 00:18
646F：→ ifudosks54: 怎麽会有人觉得是因为官方的ui、游戏玩法设计烂呢 04/22 00:19
647F：→ ifudosks54: 本来你用正常玩家所没有的功能去强化自己的便利性 04/22 00:19
648F：→ ifudosks54: 对其他守规矩的人来说就等同於是犯规、外挂了 04/22 00:19
649F：→ ifudosks54: 单单因为游戏设计不能如自己的意(例一键自动) 04/22 00:19
650F：→ ifudosks54: 就说官方设计烂故意恶心玩家，个人认为那只是 04/22 00:19
651F：→ ifudosks54: 单纯的个人任性而已 04/22 00:20
652F：→ ifudosks54: GBF是一个很庞大复杂的游戏 04/22 00:20
653F：→ ifudosks54: 但是它一直都在针对玩家的使用习惯做系统修正 04/22 00:20
654F：→ ifudosks54: 尽管那不一定合全部人需求，但改变是看得到的 04/22 00:20
655F：→ ifudosks54: 什麽都要一键、全自动的话，那你玩游戏干嘛呢? 04/22 00:20
656F：嘘 ifudosks54: 单单想用这理由去嘴官方差劲想整玩家，我觉得不行 04/22 00:26
657F：推 jouhouya: 你都说出便利性三个字了，你要不要重新看一下自己发言？ 04/22 00:49
658F：→ ifudosks54: 讲便利性单纯只是因为不想讲得太难听好吗... 04/22 01:05
659F：→ ifudosks54: 一键打怪、一键救援、一键点技能...(ry 04/22 01:06
660F：→ ifudosks54: 这些都是某些人嘴上说的便利，但是这算合乎CY规则? 04/22 01:06
661F：→ ifudosks54: 因为官方不认同这些操作就说他不人性，不是很奇怪吗 04/22 01:06
662F：→ ifudosks54: 有改进空间并不代表他做的就很糟，人无完人 04/22 01:06
663F：→ ifudosks54: 游戏也没有完美的 04/22 01:06
664F：→ jouhouya: 你的人生是只有黑跟白吗？ 04/22 01:07
665F：→ ifudosks54: 刚手动打完古战就看到有人大声提倡这些真的是会气到笑 04/22 01:07
666F：→ jouhouya: 讨厌那些故意设计出来的多余按键就等於想要一键全做？ 04/22 01:07
667F：→ jouhouya: 讨厌故意多设计出来的按键=想要浓缩成一键 04/22 01:08
668F：→ jouhouya: 到底怎麽判断出来这个逻辑式的 04/22 01:08
669F：→ legnaleurc: 不爱官方UI=支持外挂=支持马英九 04/22 09:05
670F：→ kevin80823: ?! 04/22 10:22
671F：→ jouhouya: 楼上英九粉 04/22 10:28
672F：推 kevin80823: 那批7天的好像是今天出来 看到这麽多人挺会很开心 04/22 10:48
673F：→ steven3QXD: 明天刚好领奖 04/22 10:57
674F：→ watanabekun: 这种说话方式是故意搞事吗... 嫌UI差未必等於挺薇拉 04/22 10:58
675F：→ watanabekun: 虽然我完全不同意原PO观点，但这种二分法看多也很烦 04/22 10:59
676F：推 jouhouya: 那堆看不到人挺吧，他们今天拼贡献都不够了 04/22 11:00
677F：推 kevin80823: NGA已经有人问怎麽5小时内拿完奖励XDDD 04/22 11:00
678F：→ watanabekun: 时速1800万往死里跑呀 （′・ω・‵） 04/22 11:01
679F：→ steven3QXD: 原来是下午就放出来喔.. 04/22 11:03
680F：→ watanabekun: 上礼拜一的晚上6点ban的 如果刚好七天整的话 04/22 11:04
681F：推 kevin80823: 我也记得这批7天是在开军神池前就进去 04/22 11:05
682F：→ safy: 我根本没用也会被BAN, 其实你们说维拉什麽的也只是推论 04/22 15:20
683F：→ safy: 官方要使用工具判断, 怎麽判断, 他觉得你操作违规就会BAN 04/22 15:44
684F：→ safy: 当然我个人比较担心的是我根本没有用任何辅助也会中招 04/22 15:44
685F：→ safy: 五月要开古战场是不是我又要被BAN一次? ... 04/22 15:45
686F：推 kevin80823: 你不用太紧张 这串吵到後来其实很歪了(UI烂所以等等 04/22 15:55
687F：→ kevin80823: 假如真是误BAN 也就这一次了 04/22 15:56
688F：推 drummers: 某人逻辑已经变成买套套回家就是想非礼幼童了吗 04/22 20:53
689F：推 jouhouya: !?你怎麽知道的 04/22 21:00
690F：推 drummers: 改变当然看得到 像是那个直接再一次 就觉得耐斯 04/22 21:00
691F：→ drummers: 这一次把F5之後卡GCD跳出的视窗改成直接待机 04/22 21:01
692F：→ drummers: 我也觉得耐斯 你可以说我贪心 但是这种优化 04/22 21:05
693F：→ drummers: 理论上可以争取更多人加入这游戏吧 04/22 21:05
694F：→ drummers: 上面那个你买套套是真的要 ...(怕 04/22 21:06
695F：→ kevin80823: PA 预防性羁押好了 04/22 21:31
696F：推 Nishikino252: 没用过维拉 不过现在这个逼人一直点点点的UI真的很 04/23 04:41
697F：→ Nishikino252: 让人厌烦 04/23 04:41
698F：推 jouhouya: 抓到了，楼上支持外挂 04/23 08:28
699F：推 oread168: 被锁就不玩?我看你是信仰不够了== 04/23 11:37
700F：推 ziweidemon: 有装Adblock 登小号没事 04/23 14:54
701F：→ Ladeers: 窝有用维拉 被警告唷 然後上述功能我只知道可以选招唤 04/24 14:20
702F：→ Ladeers: 还有开技很方便而已..窝也4外挂仔呜呜呜呜 04/24 14:20
703F：→ Ladeers: 然後窝战场也4这次才开始认真打 这UI打的窝豆页痛 04/24 14:23
704F：→ Ladeers: 窝4觉得没必要窝用个方便的UI就要被骂QQ不想吃屎错ㄌ吗 04/24 14:27
705F：→ watanabekun: 不想玩就不要玩啊 用插件就是活该死好 04/24 15:22
706F：→ lin70493: 中国论坛那边也是讲一堆骂翻天 还是要玩 04/24 19:51
707F：→ axiall: ↑倒是一堆人说要开自动外挂了 04/24 20:11
708F：→ kevin80823: 开阿 都开 古战场人越少越好 04/25 10:10
709F：→ AbukumaKai: 通通给我开起来 下次我才能保底7万 04/25 13:22