作者watanabekun ( ′_ >`)
看板GBF
标题[公告] 抽卡结果发布相关板规修订
时间Wed Apr 13 17:16:25 2016
因新增之板规第十条、第十一条有和前次投票题旨与结果不一致的疑虑，考量之後拟重新
设计投票选项，唯恐思虑不够周详故先行调查板友意见。
之後投票将开放板友选择觉得
「须禁止」发表抽卡结果的区块。
投票为多选。
人数超过
前次投票多数选项一半(49票)的选项将会订为板规中禁止晒卡的区域，并有相应
罚则。
◎ 定义：
发表抽卡结果(晒卡)：指张贴含有抽卡结果的图片或连结。 (仅文字描述者不算)
◎ 罚则：
於禁止区域之"文章"中晒卡：检举後警告违规者修文，不听劝阻或判定恶意违规者删文水桶
於禁止区域之"推文"中晒卡：推文不删除，但违规者水桶
◎ 选项设计： (2016/04/13 23:22 更新)
1. 禁止在[自介]文中晒卡
2. 禁止在[健检]文中晒卡 (但用普通方式截图说明自家阵容不受限制)
※ 健检文截图方式说明：建议开过滤只留SR/SSR，
属性/类型/种族/武器种类依个人需求决定是否使用
排列顺序
限用Lv、战力、攻击力、HP、稀有度、上限解放阶段、属性顺
使用"最近入手"排序者视为晒卡(武器/角色/召唤皆同)，检举後会处理
3. 禁止在[置底闲聊串]中晒卡
◎ 结果范例：
若无选项过半 → 维持现行板规
若三个选项皆过半 → 全板仅[置底晒卡文]这
一篇文的推文中可晒卡，其余皆禁止
==============================================================================
设计如上，有任何疑义或意见，敬请提出。
另外依然诚徵板主参选人。谢谢。
板农 watanabekun
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.187.68
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GBF/M.1460538989.A.5FC.html
1F：推 eyes8168: 觉得3太难定义了,这个有执行上的困难 04/13 17:20
2F：→ eyes8168: 虽然不否认可能会有藉由健检做个技术晒卡的可能 04/13 17:21
3F：→ eyes8168: 但这个非常难以定义会有争议 04/13 17:21
4F：推 trollfrank: 同意 健(花式)检(晒卡)文规范很麻烦 04/13 17:22
5F：→ eyes8168: 假设3实施大概就会变成版主炎上条款(? 04/13 17:22
6F：→ watanabekun: 你们不觉得烧一烧顺势下台超稳的 (?) 04/13 17:22
7F：→ watanabekun: 很遗憾就是上次投票意见有人提啊。 04/13 17:23
8F：→ eyes8168: 确实只有两个选项有点不够就是了,这个大家当初没考虑到 04/13 17:24
9F：→ eyes8168: 而且如果真的修法能一次修过就可喜可贺了 04/13 17:25
10F：→ watanabekun: 实行起来很麻烦，很容易有问题是可预见的，我也只能 04/13 17:25
11F：→ watanabekun: 以个人身分祈祷这个选项不要是多数意见 04/13 17:26
12F：→ eyes8168: 看看国会再看看本版,这本来就不是可以一次完成的事情 04/13 17:26
13F：→ eyes8168: 1应该OK,但或许可以增加发P币条款 04/13 17:31
14F：→ eyes8168: 真的有人想拿P币又要OOCXX也无法了,但也要有人想发 04/13 17:32
15F：→ watanabekun: 发P币是哪边的习惯啊 XD" 04/13 17:32
16F：→ trollfrank: 如果抽回巴巴或抓到丁丁我还不超干暴发? 04/13 17:33
17F：→ eyes8168: 自介部分一个或许可行的做法是,只能贴个人画面和队伍图 04/13 17:33
18F：→ watanabekun: 是说公听会也太正式了吧，是什麽重大决策需要这样... 04/13 17:33
19F：→ trollfrank: 其实各大游戏版都有阿 西洽也很常见 分享喜悦、还愿等 04/13 17:33
20F：→ eyes8168: 但是不能贴BOX这样,真的组出金闪闪队就认了,人家幸运EX 04/13 17:34
21F：→ trollfrank: 不然就是一个公然发春的好机会(看向我某篇发钱文 04/13 17:34
22F：→ eyes8168: 也没多正式啦就多收集意见多几个选项XDDDD 04/13 17:34
23F：→ watanabekun: 我觉得透过推文收集意见就很方便了啊 XD" 04/13 17:35
24F：→ eyes8168: 4的部分没意见,四象SR卷的部分发闲聊我觉得OK 04/13 17:35
25F：→ eyes8168: 但是这种特例要定义清楚才不会弄得版主板众都很累 04/13 17:36
26F：→ eyes8168: 就是推嘘文收集意见啊XD 04/13 17:37
27F：→ eyes8168: 只是独立针对某些议题另外开串比较好集中焦点 04/13 17:37
28F：→ watanabekun: 下次换闲聊串的时候我内文说明一下好了 04/13 17:38
29F：→ watanabekun: 对板规有意见就推在板规下面，要炫耀就去欧洲串 04/13 17:38
30F：→ eyes8168: 只是星海版弄了个公听会的词我就顺手沿用过来了XD 04/13 17:38
31F：→ watanabekun: 至於自介，我是不打算主动多加限制 04/13 17:41
32F：→ watanabekun: 当然多数意见觉得要的话我也不会反对 04/13 17:41
33F：推 eyes8168: 不限制也是可以,这个限制了确实有点严格 04/13 17:42
34F：→ eyes8168: 就提个或许可行的方案XD 04/13 17:42
35F：→ watanabekun: 是啊，规制太多互动起来也就不有趣了 04/13 17:43
36F：→ eyes8168: 不过总觉得这个用投票的决定好像有点....微妙 04/13 17:44
37F：→ eyes8168: 问题我一时也想不出什麽比较没争议的方法 04/13 17:44
38F：→ watanabekun: 有人的地方就会有争议，要降到零大概是不可能 04/13 17:46
39F：→ watanabekun: 投票选出的话就算有问题，老实说也不是我的责任了 04/13 17:47
40F：推 zanmarouga: 因为不投票又有人会有意见啊w 其实自介限贴组成禁BOX 04/13 17:49
41F：→ zanmarouga: 我是觉得意义不大啦 到时候不过是变成自介完又多一篇 04/13 17:49
42F：→ zanmarouga: 健检而已 04/13 17:49
43F：推 eyes8168: 至少先确定版民的方向在哪,可能会有争议的细节在说这样 04/13 17:49
44F：→ eyes8168: 也是,感谢za突破盲点 04/13 17:50
45F：推 adolfal007: 人与人偶有摩擦啊 04/13 17:50
46F：推 trollfrank: 我喜欢人偶 04/13 17:50
47F：→ zanmarouga: 人偶很好啊谁敢有意见 要抽牌吗！ 04/13 17:51
48F：推 z12369874: 个人是觉得在自介与健检文中禁止提及抽卡次数还不错， 04/13 17:51
49F：→ z12369874: 只可说明以後的课金规划以便其他玩家给与建议 04/13 17:51
50F：→ z12369874: 蛮喜欢CC那样的版规，宁可严格执行，总比给人钻漏洞好 04/13 17:52
51F：推 eyes8168: Z12这个我喜欢,课金规画这概念不错 04/13 17:52
52F：→ z12369874: 如果有三神也可以在文前就先说明，以免遭人反感 04/13 17:53
53F：→ eyes8168: 看的人也比较好给建议,像有人或许只课超得(? 04/13 17:53
54F：→ eyes8168: 所以要搞防雷防闪页吗(误 04/13 17:54
55F：→ eyes8168: 其实好像写在标题就好了(? 04/13 17:55
56F：推 zanmarouga: 标题都加个有光慎入这样吗w 04/13 17:57
57F：推 eyes8168: 黑啊应该可以 04/13 17:57
58F：→ watanabekun: 也有人认为光一片晒卡标题就会造成困扰 04/13 17:58
59F：→ watanabekun: 实际上要是特定期间突然晒卡文爆量，确实会很麻烦 04/13 17:59
60F：→ watanabekun: 虽然上次70抽活动多了个专串後，板面上就几乎没什麽 04/13 17:59
61F：→ watanabekun: 晒卡文了就是 04/13 17:59
62F：→ eyes8168: 晒卡目前集中方式我觉得可行,但细节要再定义清楚 04/13 18:00
63F：→ watanabekun: CC的板规我个人其实不太喜欢，尤其是比表定机率高者 04/13 18:00
64F：→ eyes8168: 6%或是70抽那种活动可以开专串啊 04/13 18:01
65F：→ watanabekun: 不能提的部分，我觉得人为介入色彩很重 04/13 18:01
66F：→ eyes8168: 平常或许半个月还是一个月换一串看流量这样 04/13 18:01
67F：→ eyes8168: 没关系我们取其精神和优点就好(X 04/13 18:02
68F：→ watanabekun: 现行板规算是满有我个人想法的吧，我倾向不规制而是 04/13 18:03
69F：→ watanabekun: 集中分区 04/13 18:03
70F：→ watanabekun: 讨论区总是得容纳不同声音的，但真的太不相容的意见 04/13 18:04
71F：→ watanabekun: 就尽量分隔开来，避免冲突纷争 04/13 18:04
72F：→ watanabekun: 不过现在想想算了，大众的事还给大众决定吧。 04/13 18:05
73F：→ watanabekun: 现实就是多做，只会多错。 04/13 18:06
74F：推 eyes8168: 刚看了一下欧洲串的状况,不知道如果平时用Tag分类,新角 04/13 18:28
75F：→ eyes8168: 或是6%用集中串的方式处理大家能不能接受 04/13 18:28
76F：→ watanabekun: 抽卡文难处理在於量很不固定 04/13 18:32
77F：→ watanabekun: 而且GBF的晒卡炫耀性质其实偏低 04/13 18:32
78F：→ watanabekun: 就执行面来说我是觉得不太可能到对正常使用造成妨碍 04/13 18:34
79F：→ watanabekun: 的量，不过从开板连署至今对晒卡文的意见一直都存在 04/13 18:35
80F：→ watanabekun: 也是事实 04/13 18:35
81F：推 a10222: 嗯？自介不就是要晒卡(传教)吗？ 04/13 18:42
82F：→ NanaMizuki: 不贴阵容是要检什麽毛线... 04/13 18:42
83F：推 a10222: 特定期间突然晒卡文爆量>>期间限定集中串 04/13 18:45
84F：→ rfvbnhytg: 就让他晒阿~弄个限制100抽UP才可发抽卡文 04/13 18:46
85F：→ rfvbnhytg: 有特殊活动就提高抽卡数发文门槛 04/13 18:47
86F：推 zanmarouga: 版主说过不希望给某些族群特权 其实也是啦 大家可以 04/13 18:51
87F：→ zanmarouga: 接受100抽出神来晒却不能接受十抽出神来晒的话那这心 04/13 18:51
88F：→ zanmarouga: 态似乎也太… 04/13 18:51
89F：→ rfvbnhytg: 限制抽卡数,主要还是让版面不要太大量的抽卡文吧 04/13 18:53
90F：→ rfvbnhytg: 低於100抽的可以到专串晒阿~ 04/13 18:53
91F：→ rfvbnhytg: 玩手游其中之一的乐趣不就是看人多欧多非吗(x 04/13 18:54
92F：→ metallolly: 第3不太懂 健检不贴卡是要检什麽? 04/13 18:54
93F：→ rfvbnhytg: 2,3,4条的主要是不要偷渡"抽卡结果"或提到我刚抽到啥吧 04/13 18:55
94F：推 zanmarouga: 可是很多对晒卡反感的人一脸不是在乎文章数而是在乎有 04/13 18:55
95F：→ zanmarouga: 人晒卡啊w 04/13 18:55
96F：→ rfvbnhytg: 就..投票吧 TOS版的制度可以参考一下阿~ 04/13 18:56
97F：→ rfvbnhytg: 每次特殊活动看到一堆抽卡文爆死或工读生抽卡神 04/13 18:57
98F：→ zanmarouga: 第三个选项就是有人在喊假健检真晒卡才出现的选项w 04/13 18:57
99F：→ rfvbnhytg: 我都觉得蛮有趣的阿(x 04/13 18:57
100F：→ zanmarouga: 我也爱看晒卡跟爆死文啊wwwww 04/13 18:58
101F：推 sakubo: 看自介不就是要有被晒得准备吗 04/13 18:58
102F：→ sakubo: 健检感觉就太难拿捏了 04/13 19:00
103F：→ metallolly: 我想看300抽爆死~ 04/13 19:00
104F：→ rfvbnhytg: 版主的"晒卡文定义"大家看一下吧,我觉得很多人没看XD 04/13 19:02
105F：推 GazerLahn: 健检可以规定一定的角色数量和文章内容避免产生「这个 04/13 19:08
106F：→ GazerLahn: 人根本他妈的只是想晒ＯＯＯ而已啊」的问题；而是这个 04/13 19:08
107F：→ GazerLahn: 人有仔细想过自己的队伍，是真心想问板友一些疑问和队 04/13 19:09
108F：→ GazerLahn: 伍可行性。 04/13 19:09
109F：推 zanmarouga: 可是该怎麽去规定数量是个大问题吧 毕竟会健检的除了 04/13 19:13
110F：推 oruson: 健检我是觉得定一个规范(例如请新手先看过某些文章跟版规) 04/13 19:13
111F：→ zanmarouga: 有了一点方向的中老手外 更多的可能是还在摸索期的新 04/13 19:13
112F：→ zanmarouga: 手 规定数量新手也无法判断到底放哪些上来才有用 而且 04/13 19:13
113F：→ zanmarouga: 会被认为是晒得ㄅ都是SSR 不能把自己有的SSR贴出来又 04/13 19:13
114F：→ zanmarouga: 要人家帮忙健检也不太实际吧… 04/13 19:13
115F：→ oruson: 然後之後在来监定是否为真健检或是花式晒卡 04/13 19:14
116F：→ oruson: 因为说真的首抽健检那麽多ssr可以让你问 04/13 19:15
117F：→ oruson: 但看到就是只有一只巴路丁你跟我说不是花式晒卡... 04/13 19:16
118F：→ oruson: 你如果是贴宝石姬我就相信你是健检 XD 04/13 19:17
119F：→ oruson: 很多新手文(含哈哈那边)其实都有说到很多首抽健检要的答案 04/13 19:19
120F：推 iljapan61: 老实说我不知道这游戏需要什麽健检 六属都要练阿 04/13 19:19
121F：→ oruson: 但很多新手(?)总是不相信要贴出来问一下(???) 04/13 19:20
122F：→ iljapan61: SSR几乎都强於SR角 不可能不练SSR 04/13 19:20
123F：推 zanmarouga: 我是觉得要求健检前先爬文是不错啦 不过板上的资讯目 04/13 19:20
124F：→ zanmarouga: 前还有点杂 或许也要靠大家补充各式资讯才能解决这问 04/13 19:20
125F：→ zanmarouga: 题吧… 04/13 19:20
126F：→ iljapan61: 我觉得需要健检的就是超得选择+十天众选择而已... 04/13 19:21
127F：推 eyes8168: 如果是跟我之前一样有组队想法想再求建议的呢? 04/13 19:23
128F：→ zanmarouga: 会发健检就是对自己的队伍方向有疑虑吧？(当然先排除 04/13 19:24
129F：→ zanmarouga: 别有心思的) 除了吃那些没作功课的 也有些是对自己的 04/13 19:24
130F：→ zanmarouga: 理解没信心希望得到其他前辈的指导 04/13 19:24
131F：→ oruson: 有想法自然就有办法讨论啊 04/13 19:25
132F：→ zanmarouga: 然後说六属都要练 SSR必先练也太… 今天一个刚开始没 04/13 19:29
133F：→ zanmarouga: 多久的叫他六属同时练根本就是要他直接下地狱 像这类 04/13 19:29
134F：→ zanmarouga: 的就是会希望能先得到个方向从哪属开始会比较顺利 更 04/13 19:29
135F：→ zanmarouga: 何况很多SR也是能有媲美SSR的能力 你总不可能叫人家从 04/13 19:29
136F：→ zanmarouga: 开始就把一堆要练满或终突後才会发挥本领的SSR摆主阵 04/13 19:29
137F：→ zanmarouga: 容放着其他可以在前中期发挥优势的SR不管吧？ 04/13 19:29
138F：推 eyes8168: 所以要顺便建立健检相关规范吗(望 04/13 19:30
139F：→ eyes8168: 最常见的是不知道要组哪种属性队 04/13 19:31
140F：→ eyes8168: 先爬文感觉不错可是版上资料还很缺 04/13 19:32
141F：→ zanmarouga: 我是认为目前健检也没泛滥的必须急於定下太多规范啦… 04/13 19:33
142F：→ zanmarouga: 顶多给个发文前要先爬文并提出自己想法的条件? 其他 04/13 19:33
143F：→ zanmarouga: 心力不如让我们先转来补完游戏内容和初中期教学吧？ 04/13 19:33
144F：推 eyes8168: 同意 04/13 19:34
145F：→ zanmarouga: 毕竟既然这都是中文讨论区了 也是要照顾那些日文不够 04/13 19:34
146F：→ zanmarouga: 好的玩家 不然大家都跑日wiki跟日文论坛不就好了？ 04/13 19:34
147F：推 oruson: 赞成补齐资讯 +1 04/13 19:36
148F：→ oruson: 哈哈那边有的优质文章作者好像也在这边 04/13 19:37
149F：→ zanmarouga: 然後说了这麽多 其实我也只是玩一个多月的新手(羞) 只 04/13 19:37
150F：→ zanmarouga: 是我身边比较多好(推)朋(坑)友(狗)让我发展比较快而已 04/13 19:37
151F：→ oruson: 前几天那篇首抽跟活动武器文哈哈也有 XD 04/13 19:37
152F：→ oruson: 如果能让文章在这边也能刊载应该可以多不少资讯 04/13 19:39
153F：推 eyes8168: 看了一下,有一篇常用文章整理有不少资料 04/13 21:22
154F：→ eyes8168: 现在缺的应该是SR/R角的资料 04/13 21:22
155F：→ eyes8168: 还有简单的装备配置起手教学吧 04/13 21:22
156F：→ watanabekun: SR角最近有在考虑办徵文，让每个人介绍一下自己觉得 04/13 21:51
157F：→ watanabekun: 实用的SR角（一篇一只），然後照属性分类归档 04/13 21:51
158F：→ watanabekun: 现在除了活动攻略外，版上的新手入门类文章还是颇缺 04/13 21:53
159F：→ watanabekun: ，对无法直接看日站的人来说我想满不便的 04/13 21:54
160F：推 eyes8168: 海洋大那篇SSR List很实用可是我刚找也找了一下 04/13 22:04
161F：推 eyes8168: 觉得现在的整理不好找那篇 04/13 22:10
162F：→ eyes8168: 可是重新整理又很对不起那位整理常用网站的版友... 04/13 22:10
163F：推 Professor: 我都加到我的最爱 要看直接看XD 04/13 22:10
164F：→ eyes8168: 我也是这样啊XD,可是要给新人看XD 04/13 22:11
本文新增健检文中晒卡违规认定，有疑义的板友请拉上去看。
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 22:21:56
165F：→ watanabekun: 至於说可以参考XX板，我只能说每个游戏的抽卡机制和 04/13 22:22
166F：→ watanabekun: 生态、玩家讨论风气都不尽相同，所以参考不见得有用 04/13 22:22
167F：→ watanabekun: GBF的大杂烩卡池造成的往往只有你家有/没有 某个单位 04/13 22:26
168F：→ watanabekun: 的差别而已，从这方面来说亮阵容 ≒ 广义晒卡 04/13 22:27
169F：→ watanabekun: 上一个被质疑花式晒卡的人甚至只是因为有巴哈而已 04/13 22:32
170F：→ watanabekun: 所以要问让人能接受的标准在哪，我还真的不知道 04/13 22:33
171F：→ watanabekun: 而且现况说实在的我也很懒得再去揣测大家标准，结果 04/13 22:34
172F：→ watanabekun: 事後被抱怨。这个板需要怎样的板规，就投票让多数决 04/13 22:35
173F：→ watanabekun: 定，这就是我现在开始的方针。我只负责执法。 04/13 22:35
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 22:41:05
174F：→ watanabekun: 另外我发现这投票设计是有点问题的，因为基本上不存 04/13 22:41
175F：→ watanabekun: 在给"支持放宽/不严格规制晒卡"的人投的选项 04/13 22:42
176F：→ watanabekun: 所以可能会有"低表态人数，选项过半"的状况发生 04/13 22:43
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 22:44:41
177F：推 oruson: 如果只有一只巴哈 那就是我上面回的 就那麽这游戏这麽多 04/13 22:43
178F：→ oruson: ssr 为什麽就只有看到一只没有稳定管道可以入手的巴/路/ 04/13 22:43
179F：→ oruson: 丁 或许有些po的人无心 但在某些地方被恶意晒卡晒习惯 04/13 22:43
180F：→ oruson: 後(？) 也不太能怪有些人太过敏感 04/13 22:43
181F：→ watanabekun: 故修正投票设计为：超过上次多数选项半数(49票)才算 04/13 22:45
182F：→ watanabekun: 过半 04/13 22:45
183F：→ watanabekun: 敏感的人没有错，但规则不能为特定族群量身订做 04/13 22:46
184F：→ watanabekun: 毕竟让规制严格化的成本都是限缩言论自由。 04/13 22:46
185F：推 zanmarouga: 我倒觉得这很有趣w 一个新手刚接触这游戏最容易接触到 04/13 22:48
186F：→ watanabekun: 存在太多"为了防范於未然"的禁令是很不妥的状况 04/13 22:48
187F：→ zanmarouga: 的就是一堆人吹捧巴路丁多神多神 抽到了自然就会觉得 04/13 22:48
188F：→ zanmarouga: 应该用这开局 结果上来想问个方向就要被说各种花式晒 04/13 22:48
189F：→ zanmarouga: 卡也算冤枉了w 当时就是因为刚开版资料不齐全才会有这 04/13 22:48
190F：→ zanmarouga: 种情形发生 所以才会说应该把心力放在把基础资料补齐 04/13 22:48
191F：→ zanmarouga: 才是治标的方法 04/13 22:48
192F：→ watanabekun: 问题有谁会真的想要治标吗？ 炮板主比写教学简单多了 04/13 22:49
193F：→ watanabekun: 要是我的话我大概也会选择炮板主。 04/13 22:50
194F：推 oruson: 所以我才建议发健检前要要求先看过某些文或版规啊 XD 04/13 22:50
195F：→ watanabekun: 这个执行面上没办法 04/13 22:50
196F：→ watanabekun: 你没办法验证他有没有看过，PTT没这种机制啊 04/13 22:51
197F：→ watanabekun: 另外板规是不管发什麽文前都应该看的，理论上 04/13 22:51
198F：推 kaori9993: 防君子不防小人，他说有看过你也分辨不出来 04/13 22:52
199F：→ watanabekun: 总之怎样的规定都有得嫌，也都不可能完美解决问题 04/13 22:52
200F：→ kaori9993: 难不成发个文还要先笔试？这说不通 04/13 22:53
201F：→ watanabekun: 这次的投票顶多是让板规具备直接民意的基础，而不是 04/13 22:53
202F：→ oruson: 只是一些基本的文要有就是了 不过说是这麽说... 一堆游 04/13 22:53
203F：→ oruson: 戏讨论版无视版规跟不爬文然後被炮的好像也没少过 04/13 22:53
204F：→ zanmarouga: 像非不非这种认知也是一样 假设我知道某SSR很稀有 但7 04/13 22:53
205F：→ zanmarouga: 0抽只出一张SSR我一个新手也只会觉得低於书面机率就挺 04/13 22:53
206F：→ zanmarouga: 非的 要说有挑衅或讽刺的意思也是不怎麽能接受 04/13 22:53
207F：→ watanabekun: 板主蛮干的结果，就只是这样而已 04/13 22:53
208F：→ watanabekun: 板不是我家开的，板上的使用者要用什麽态度互动基本 04/13 22:54
209F：→ watanabekun: 上我管不着。 04/13 22:54
210F：→ watanabekun: 这种方式出来的板规总之就是个最具民意基础的板规 04/13 22:56
211F：→ watanabekun: 至於会不会是最适当/最好的板规？不一定。 04/13 22:56
212F：→ oruson: 但至少你上面有写出一些规范 你遇到状况才有办法处理啊 04/13 22:56
213F：→ oruson: 不然现在就是没有一个标准可以判别才有这次投票吗 @_@ 04/13 22:56
214F：→ zanmarouga: 其实补充资料本身就是要靠版众共同努力 我也不认为该 04/13 22:56
215F：→ zanmarouga: 让版主背这麽重的责任还要整天被指手画脚说该怎样怎样 04/13 22:56
216F：→ zanmarouga: 做 不支薪帮忙管版已经够辛苦了… 04/13 22:56
217F：→ watanabekun: 其实板主本身就有一定的自主裁量权，没有完全的SOP 04/13 22:57
218F：→ oruson: 少打"不是" XD. 手机打字好麻烦啊~~~ 04/13 22:58
219F：→ watanabekun: 会做解释是我个人习惯，有意见一律组务见也是可以 04/13 22:58
220F：→ watanabekun: 会说有意见就出来参选板主不是我的情绪发言，实际上 04/13 22:59
221F：推 eyes8168: 确实现在对於晒卡的定义不够明确是事实 04/13 22:59
222F：→ watanabekun: 最直接要干涉政策方针本来也就是直接参与。 04/13 23:00
223F：→ eyes8168: 所以我们也才前面讨论了一长串,看是定义他或是技术上 04/13 23:00
224F：→ eyes8168: 不会让人觉得这是在晒卡,或是无意间造成晒卡的现象 04/13 23:00
225F：→ watanabekun: 健检文那边补充了一些定义，应该有比较明确了？ 04/13 23:01
226F：→ eyes8168: 感觉OK,之後可以放在模板上 04/13 23:01
227F：→ watanabekun: 我是觉得连这种鸡毛蒜皮小事都要定义实在有点... 04/13 23:02
228F：→ eyes8168: 其实要完全民意也还有个极端的方法,反正本版没有禁嘘 04/13 23:02
229F：→ eyes8168: 就来集体决议,嘘到X1就删这样(X 04/13 23:02
230F：→ watanabekun: 搞不好直接订个禁卡清单还比较治本... XD 04/13 23:03
231F：→ watanabekun: 照片中出现巴路丁必须盖海苔之类的(?) 04/13 23:03
232F：→ eyes8168: 我是觉得直接弄个清单,有上榜的直接标题自律放个欧洲有 04/13 23:03
233F：推 kaori9993: 游戏王吗（；￣ェ￣），禁牌表 04/13 23:04
234F：→ eyes8168: 不自律被嘘文就自行负责这样 04/13 23:04
235F：→ watanabekun: 但目前规制抽卡文是多数民意，所以没有重启的选项 04/13 23:04
236F：→ eyes8168: 清单直接用建议就好,基本上也不会闹到组务,省事 04/13 23:04
237F：→ watanabekun: 不管接下来这次投票结果如何，抽卡文都不会重新开放 04/13 23:05
238F：→ watanabekun: 我之前在某板还因为在聊天串推了个"烂"字就被桶呢 04/13 23:06
239F：→ watanabekun: 因为板主认为这是无意义的垃圾推文 (笑) 04/13 23:06
240F：→ eyes8168: 就看自介or健检要不要版众自律自己放啦(摊手 04/13 23:06
241F：推 adolfal007: 在刚玩的时候，我还不懂什麽神召不神召，到现在懂了 04/13 23:06
242F：→ adolfal007: 什麽是巴路丁其实也...我要用光暗不知还要几个月(拖 04/13 23:07
243F：→ watanabekun: 这个很麻烦啊。因为板规中的建议无强制力和罚则，主 04/13 23:07
244F：→ watanabekun: 条文才有。 04/13 23:07
245F：→ eyes8168: 不懂很正常啦,要看做多少功课而定 04/13 23:07
246F：→ watanabekun: 板主的建议和路人的建议其实没什麽不一样 04/13 23:07
247F：推 zanmarouga: 其实就我观感 我是觉得板上有部分资深玩家会将他们长 04/13 23:07
248F：→ zanmarouga: 久累积下来的经验当作常识 然後认为在板上的所有玩家 04/13 23:07
249F：→ zanmarouga: 都应该具备同等的常识 也就没人将这些“常识“转化为 04/13 23:08
250F：→ zanmarouga: 文字写出来 才增加了那些所谓无意间晒卡的可能 像我 04/13 23:08
251F：→ zanmarouga: 也是看到巴哈那篇文才实际了解到他们的稀有价值 不然 04/13 23:08
252F：→ zanmarouga: 我也以为不过是难抽了点的SSR罢了(摀脸 04/13 23:08
253F：→ eyes8168: 所以才说是自律啊,无视被认为晒卡的人嘘不要找版主这样 04/13 23:09
254F：→ watanabekun: GBF玩家群中确实有观察到比较明显的知识傲慢倾向 04/13 23:09
255F：→ watanabekun: 跟这款游戏内容多，玩到後来需要备齐的观念很多有关 04/13 23:09
256F：→ watanabekun: 但就讨论区来说这是很不乐见的事情 04/13 23:10
257F：→ zanmarouga: 接下来有空的话我找几篇日wiki上对新手比较有帮助的内 04/13 23:10
258F：→ zanmarouga: 容翻译一下好了 游戏经验不足所以无法提供个人心得就 04/13 23:10
259F：→ zanmarouga: 是…(倒 04/13 23:10
260F：→ watanabekun: 傻气的发言和专业的技术文，两者就言论来说没有高低 04/13 23:10
261F：推 eyes8168: 心得部分大家应该是可以帮忙补,只是资料量庞大 04/13 23:11
262F：→ zanmarouga: 像我之前提供的两处抽奖券序号就是从wiki找到的 只是 04/13 23:11
263F：→ zanmarouga: 他藏的地方实在是…有人会去读到那种地方吗wwwww 04/13 23:11
264F：→ eyes8168: 至少我觉得讨论风气还算良好(看看下午的尤达贤者串 04/13 23:12
265F：→ watanabekun: 现在是一些新手问题有集中在闲聊串和置底的倾向 04/13 23:12
266F：→ watanabekun: 这样的状况我是觉得还可以啦，能得到回答板面也不乱 04/13 23:12
267F：→ eyes8168: 有集中是不错啦,不然又要有人出来嘘满版新手文 04/13 23:13
268F：→ watanabekun: 总之，我们没办法揣测动机，所以无法只罚"恶意晒卡" 04/13 23:13
269F：→ watanabekun: 我能做的就是把实际何种"行为"算违规明示出来 04/13 23:14
270F：→ watanabekun: 至於动机目的，不是我该管或能管的范畴 04/13 23:14
271F：→ eyes8168: 我是倾向有晒卡嫌疑的方法都先封阻掉啦,省麻烦 04/13 23:14
272F：→ watanabekun: 那就是晒卡串中所有地方禁止贴阵容图 04/13 23:15
273F：→ watanabekun: 包含自介、健检、闲聊 04/13 23:15
274F：推 zanmarouga: 不过集中置底的问题是一段时间後进来的新人会爬不到然 04/13 23:15
275F：→ zanmarouga: 後再问一次XD 看来要先处理新手须知了w 04/13 23:15
276F：→ watanabekun: 包含推特捞到的天上人图 (水树大转的神威铺满那种) 04/13 23:15
277F：→ watanabekun: 这样就叫预防性封阻。 不觉得太过头了吗？ 04/13 23:16
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 23:16:58
278F：→ eyes8168: 是也不用到这样,目前本文那种健检的规范我觉得就够了 04/13 23:16
279F：→ eyes8168: 单以健检来说的话 04/13 23:16
280F：→ watanabekun: 这个游戏突破不用多张的结果就是，存在於阵容中=晒卡 04/13 23:17
281F：→ watanabekun: 要完全防止晒卡就是禁阵容图，但很多讨论也间接死了 04/13 23:17
282F：推 oruson: 也不用想到那麽死或极端啦 反正就先把一些规范列出来 04/13 23:18
283F：→ eyes8168: 是也不用那麽极端= = 04/13 23:18
284F：→ watanabekun: 老话一句，增加规制就是限缩言论自由，所有人的自由 04/13 23:18
285F：→ watanabekun: 宽松与严谨是一个光谱啊，每个人的好球带都不一样 04/13 23:19
286F：→ oruson: 之後如果踩线再决定要删要罚要锁要水桶 04/13 23:19
287F：→ eyes8168: 就是因为有人会滥用才会考虑做规制啊(摊手 04/13 23:19
288F：→ watanabekun: 但板规是一翻两瞪眼的东西，我必须决定一个标准 04/13 23:19
289F：→ eyes8168: 同意oru大大看法 04/13 23:19
290F：→ oruson: 毕竟那本来就是版主的裁量权 04/13 23:20
291F：→ eyes8168: 所以我们才在这讨论意见啊 04/13 23:20
292F：→ watanabekun: 总之这次的投票提供了比较多的操作型定义，就看板友 04/13 23:20
293F：→ watanabekun: 们多数意见认为规制该拉到哪里 04/13 23:20
294F：→ watanabekun: 我就只会照着执法。 04/13 23:21
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 23:22:37
295F：推 eyes8168: 话说健检那边,我重看觉得有点问题 04/13 23:22
296F：→ eyes8168: 过滤SR/SSR应该可以不用 04/13 23:22
※ 编辑: watanabekun (36.232.187.68), 04/13/2016 23:23:54
297F：→ eyes8168: R角也有不少好用的角色 04/13 23:23
298F：→ watanabekun: 那一行是建议 (调整了一下句子) 04/13 23:24
299F：→ watanabekun: 以前在C洽串的时候常常会建议健检筛掉R的部分 04/13 23:24
300F：→ watanabekun: 说实在R角真的不太容易当冲刺用战力啦..... 04/13 23:24
301F：推 eyes8168: 是没错啦,但是考虑综合情况後,滤掉R角可能没几个可以用 04/13 23:25
302F：→ zanmarouga: 其实我是认为啦 这是个开放式讨论区 一向是合则来 不 04/13 23:26
303F：→ zanmarouga: 合则去 对全版的方向要开放还是严苛本身就是可以一定 04/13 23:26
304F：→ eyes8168: 对某些人来说 04/13 23:26
305F：→ zanmarouga: 程度的由版主来做决定 对方向有意见可以提出给版主参 04/13 23:26
306F：→ zanmarouga: 考 不然就是更实际的出来参选直接做修改 如果每派人 04/13 23:26
307F：→ zanmarouga: 都一直要求版主照自己所期望的去做 最後大概就是版规 04/13 23:26
308F：→ zanmarouga: 变的四不像反而会加速人口流失 04/13 23:26
309F：→ watanabekun: 父子骑驴，是啊。 04/13 23:26
310F：→ watanabekun: 不过变成四不像倒应该不至於啦，我只会参考多数意见 04/13 23:28
311F：→ watanabekun: 少数人的声音不能代表群体这一点我很明白，所以确立 04/13 23:28
312F：→ watanabekun: 的规则只要程序本身没有瑕疵，不会轻易改动 04/13 23:28
313F：→ watanabekun: 不过日後个人对板规的意见，我不会再一一解释了。 04/13 23:30
314F：→ zanmarouga: 其实我是建议版主就找个自己的风格来执行 偶尔参考下 04/13 23:31
315F：→ zanmarouga: 建议就行了 有些东西或许有道理 但也不一定可以和整体 04/13 23:31
316F：→ zanmarouga: 架构搭配起来 或许有时候笑骂由人真的是掌权者该有的 04/13 23:31
317F：→ zanmarouga: 态度吧(叹 04/13 23:31
318F：→ watanabekun: 因为想想实在没有任何我需要去说服谁的必要 04/13 23:31
319F：→ zanmarouga: 说的也是w 反正ptt制度至少比哈哈完善多了 有问题可以 04/13 23:33
320F：→ zanmarouga: 向上反应 尤其现在只有一个版主 什麽都要回应迟早会崩 04/13 23:33
321F：→ zanmarouga: 溃wwww 04/13 23:33
322F：推 eyes8168: 看板大风格啦,要限制我是有很多,不过版大不想那就算了XD 04/13 23:33
323F：→ watanabekun: 限制就是限缩言论自由，这不是我的方针啦 04/13 23:34
324F：→ watanabekun: 好不容易连署到一个板，处处受限就不好玩了 04/13 23:35
325F：→ eyes8168: 看你要有弹性的限制来减少争议,或是不限制让版众自律 04/13 23:35
326F：→ eyes8168: 但目前从无论掉落物,抽棋子或是Bingo都可以有人不满意 04/13 23:36
327F：→ watanabekun: 我个人的方针是後者，不过还是希望多点人出来选板主 04/13 23:36
328F：→ zanmarouga: 反正GBF才开版没多久w 真的发现问题慢慢修正就好了嘛w 04/13 23:37
329F：→ zanmarouga: 生命会自己找到出路的w 04/13 23:37
330F：→ eyes8168: 我是觉得就从严管制,要自由可以,先管搞好自己的言行 04/13 23:37
331F：→ watanabekun: 看要什麽方向自己决定。说穿了我不是真正由人投票选 04/13 23:37
332F：→ watanabekun: 出来的，我只是连署发起人... 04/13 23:37
333F：→ watanabekun: 在这种没有确实民意和信任基础的状况下，基本上我是 04/13 23:37
334F：→ eyes8168: 我只希望别开版就闹到真的炎上就好(茶 04/13 23:38
335F：→ watanabekun: 打算把基础建设完成之後就差不多可以辞一辞了 04/13 23:38
336F：→ zanmarouga: 炎上是大板比经过程啊w(欸 04/13 23:38
337F：→ eyes8168: 那还真是可喜可贺,看闲聊的情况感觉又可以买鸡排了(望 04/13 23:39
338F：→ zanmarouga: 反正大家最终会找到平衡点的 别小看农夫的适应力啊www 04/13 23:40
339F：→ eyes8168: 不过看看西洽,八卦,女版我是不太相信人性自律这回事XD 04/13 23:40
340F：推 impactwhite: 人不多的时候还有可能啦XD 04/13 23:42
341F：→ zanmarouga: 嘛 反正他们还不是活的好好的在当大版 不过版主群都很 04/13 23:42
342F：→ zanmarouga: 辛苦就是了 04/13 23:42
343F：→ watanabekun: 有随机性质的东西基本上就会伴随高冲突性啦 04/13 23:42
344F：→ watanabekun: GBF这游戏到处都设了血统判定闸门的机制，免不了的 04/13 23:43
345F：→ adolfal007: 我是都没什麽感觉就是了，农夫被晒正常啊(拖 04/13 23:43
346F：→ zanmarouga: 反正有移民机制啊 不过移民费不低就是了www 04/13 23:44
347F：→ oruson: 不过以前好像没这麽明显 我加入的时候哈哈那边好像首抽 04/13 23:44
348F：→ oruson: 健检没现在那麽多 年初侯妹言上後感觉就慢慢变多了 04/13 23:45
349F：推 eyes8168: 然後人多必有__ 我什麽都没说哦自己填入(X 04/13 23:45
350F：→ oruson: 啊... 一堆错字 ( 艹) 04/13 23:45
351F：→ watanabekun: 猴妹一把火真的烧红了这游戏的名声。 04/13 23:47
352F：推 zanmarouga: 有话题就有人气啊w 不管正面负面w 04/13 23:47
353F：→ watanabekun: 那个事件的後续处理，我认为是神等级的决策 04/13 23:47
354F：→ watanabekun: 名声、民心、名气全捞到了，还让名嘴只能闭嘴 04/13 23:48
355F：推 alen3568184: 反正宝晶石很快就会丢回去...xdd 04/14 01:42
356F：推 adolfal007: 後续处理…只知道有三百抽保底，跟公开机率 04/14 09:05
357F：→ Shift2: 猴女开放抽的那段时间 你花多少钱抽就补多少石头给你 04/14 09:21
358F：推 zanmarouga: 还有你抽多少我还你多少 结果那些石油王拿到补偿後又 04/14 09:23
359F：→ zanmarouga: 再抽了一次七十万w 结果本来可能出现检讨法条跟公司的 04/14 09:23
360F：→ zanmarouga: 声浪瞬间变成有吵有糖吃的闹剧w 04/14 09:23
361F：推 adolfal007: 公开机率还好，对其他人来说300抽保底也还不错 04/14 09:26
362F：→ adolfal007: 有吵是好事啊XD70万比9万，好多了 04/14 09:26
363F：推 zanmarouga: 就玩家方面来说这当然是好事啦w 不过对大环境来说就挺 04/14 09:36
364F：→ zanmarouga: 可惜的w 毕竟目前对转蛋商法的规制不够完善 有这类情 04/14 09:36
365F：→ zanmarouga: 形的游戏也不只GBF 不过是刚好烧到而已 本来继续闹下 04/14 09:36
366F：→ zanmarouga: 去或许能让议题延烧有点改变的可能 可是石油王们被摸 04/14 09:36
367F：→ zanmarouga: 头後就…www 04/14 09:36
368F：→ watanabekun: 还是有一些影响啦，但业界想跟进的好像不多 04/14 09:44
369F：→ watanabekun: 有PTT的站友日前去Cygame面试，有提到一点 04/14 09:45
370F：→ Shift2: 什麽 这个八卦有点想知道XD 04/14 09:45
372F：→ watanabekun: 这篇是提到SQEX有跟进，另外有另外一家大厂被媒体问 04/14 09:50
373F：→ watanabekun: 到会不会比照GBF，态度就很消极，我忘记是哪家了 04/14 09:50
374F：→ watanabekun: (或许是PAD吧) 04/14 09:51
375F：推 zanmarouga: 就本来可能扩大的改变看到摸头後的反应就变的像场笑话 04/14 09:52
376F：→ zanmarouga: 了 所以真的很可惜www 04/14 09:52
377F：→ watanabekun: 只能说日本人的民族性... 不意外啦 04/14 09:54
378F：→ Shift2: 我是觉得当初真的在放火烧的其实不是大户 是旁边的...XD 04/14 09:55
379F：推 zanmarouga: 我想也不只日本人啦 换作在台湾大概也是差不多的剧情w 04/14 09:56
380F：→ zanmarouga: ww 应该说这就是人性w 04/14 09:56
381F：→ Shift2: 所以也没有大户被摸头之後认栽之类的情形... 04/14 09:56
382F：→ watanabekun: 或许是偏见啦，我觉得酱缸文化圈比较不会寻求彻底的 04/14 09:57
383F：→ watanabekun: 制度改革 04/14 09:57
384F：→ watanabekun: 不过Cygame这招很绝啊，封死你的大义名分 04/14 09:58
385F：→ watanabekun: 都拿了人家的退石就很难说话了，实际上Cygame也没吐 04/14 09:58
386F：→ watanabekun: 钱回来，实质营收恐怕不痛不痒 04/14 09:58
387F：→ Shift2: 就新年赚的那一波吐出来 04/14 09:59
388F：→ watanabekun: 但习惯上拿了人家手短就大声不起来啦... 04/14 09:59
389F：→ watanabekun: 而且很大一部分的民怨已经被化消，有人想继续闹其他 04/14 10:00
390F：→ watanabekun: 乡民还不会跟 04/14 10:00
391F：推 zanmarouga: 严格说起来 东方文化圈大多都属於比较压抑的民族性 对 04/14 10:00
392F：→ zanmarouga: 冲撞体制这档事是真的比较不习惯吧 至於那些大户 我是 04/14 10:00
393F：→ zanmarouga: 倾向与其说认栽 不如说是感觉赚到了才会继续抽下去 04/14 10:00
394F：→ watanabekun: GBF转蛋设计有个特色，就是你把石头长期握在手上是 04/14 10:01
395F：→ watanabekun: 没有什麽用处的... 不像其他游戏卡池细分，需要等本 04/14 10:02
396F：→ watanabekun: 命角pick up 04/14 10:02
397F：→ watanabekun: 变成回收石头的效果很强，我想当初赔的等数量石大概 04/14 10:02
398F：→ zanmarouga: CY这招是真的很好就是了 他们很了解客户的心理 知道怎 04/14 10:02
399F：→ zanmarouga: 麽摸头效率最好w 04/14 10:02
400F：→ watanabekun: 过一次6%之後几乎全部乖乖被吸回去了 04/14 10:02
401F：→ hajimels: 猴妹那些在烧的跟本只是想要有什麽"赔偿"罢了 04/14 10:13
402F：→ hajimels: 能不痛不养去抽70万的人 跟本不会care这种小事 04/14 10:14
403F：→ Shift2: 其实也不一定是想要什麽 就...乡民的炎上习性 04/14 10:14
404F：→ hajimels: 当然被摸头就没声了 因为本那群在吵的 就是想会被摸w 04/14 10:14
405F：→ Shift2: 我想有很多人甚至连玩都没玩过 04/14 10:14
406F：→ Shift2: 然後就推特上到处传来传去 70万抽不到耶~ 04/14 10:15
407F：→ hajimels: 本来就是阿(笑 04/14 10:15
408F：→ hajimels: 我是觉得抽抽＝赌博 没有自制力跟本就不要碰 04/14 10:16
409F：→ watanabekun: 结果一堆新农夫看到了可口的大坑就被吸过来了 XDDD 04/14 10:16
410F：→ watanabekun: 寻找一个理想的坑是人类的天性啊。 (真颜) 04/14 10:16
411F：→ tsaumond: 加了300抽天井之後存石有其重要性耶 04/14 10:41
412F：→ tsaumond: 我们团内有大量退石的好像都还没什麽花，在等想要的天井 04/14 10:41
413F：→ watanabekun: 喔喔，对一定消费规模以上的人应该会这样才合理... 04/14 10:45
414F：→ watanabekun: 不过这个"大量".... 听起来好可怕啊 XD 不敢问 04/14 10:46
415F：→ kyoujin: 没拿过赔偿宝晶哭哭 04/14 10:48
416F：推 vanler: 认识好几个退20万以上的大户都花光了 04/14 11:09
417F：→ watanabekun: 因为GBF一单九万羊，出两次限角就...(误 04/14 11:10
418F：推 kyoujin: 不是六趴拼光，然後拿金月换黑钢突神威吗 04/14 11:34
419F：推 RDcat: 上次1000万的就很不错呀，我是有拿300抽去换欧根回来~XDD 04/14 12:00