※ [本文转录自 gay 看板] 作者: takuto (PIPPO GOAL) 看板: gay 标题: Re: 为什麽ＢＬ漫画会如此盛行？ 时间: Tue Dec 16 19:22:22 2003 继续搪塞～ 到底为什麽我会找到这些古早已前的东西呢（深思） （原载於1992年8月神奇地带第36期） 闲‧聊‧派‧（血战VERSION） 爱绝绝爱壮绝激斗一九九二真夏热战！！ 队员﹕J.T.Comix防卫队 谈璞 敌方﹕HOMO漫画爱好者代表Cath*e 记录﹕M.Ant 近日最受看重的男同性恋漫画《绝爱一九八九》，一直有着各 方面不同的意见，这次我们终於请到这部漫画爱好者的代表Cath'e 小姐勇敢地站出来，和我们神奇的两大毒笔T氏兄弟作一次和平的… 呃…或许不太和平的…这个…讨论、嗯，「讨论」！ 谈璞（以下简称谈）﹕为什麽？为什麽像蓝波、阿诺这种英雄勇敢奋 斗热血进取的精神反而不如这个…（说着拿起一本当红少女漫画）… 这种细皮嫩肉的小子们呢？这种人到底有什麽好？超人在哪里？蝙蝠 侠何在？正义何在？天理何…（陷入受刺激过深的崩溃状态） Cath'e （以下简称C）﹕你们两个自己扪心自问，你们这两个男人会 喜欢阿诺、蓝波那种He-man型的太空肿瘤人吗？「美」这个字的感觉 你们明白吗？还有什麽能比「他们」真挚的纯爱更美的呢？喔，抱歉 ，以阁下的尊容（看了一下谈），实在不该讲这个字的… 谈﹕（继续陷入崩溃的疯狂状态…）（此时情况危急，正义的JTC防 卫队紧急发进！） JT（以下简称J）﹕小姐，关於这一点，我恐怕要反驳两句，并不是只 因为你刺伤我大哥才要和你缠斗，而是像《绝爱》男主角的那种「血斗 」可以称作「真挚的纯爱」吗？我告诉你，那叫「执念」！所谓的爱， 是一种人能够付出的亲切和品质，并不是「想要某某东西」的霸占情绪 ，一个有爱心的人会对每一个人都有爱心，对於他的爱人，会很亲切、 很开心的在一起，即使不在一起，也会很感激地怀着祝福的心情，因为 上天把如此适合的一个人放在你身边，你真的会很快乐、很满足、很觉 得感恩，生活在这样一种温柔气氛中的人，如果可以，他会让身边的人 分享他的喜悦，如果不能，至少他不会故意去让人不快乐，对於这种沉 醉在爱中的幸福人而言，即可是迎面而来的陌生人也令人感到亲切可喜 ，而对世界有着一种欢舞的感觉。而对於他的爱人，由於两个人的内在 已经深深地契合在一起，所以无论隔得多远，都不会丧失那种甜蜜的感 觉，因为两人根本不曾分开！（C 想反驳，被谈一指封住哑穴，让JT能 一口气说完，真是兄弟共贼！） 至於执念，相信你在日常生活里就可以看得很多，两个人在一起的 时候天天吵来吵去，恨得牙痒痒的，分开了又想念得要死，合亦苦，分 亦苦，这算是什麽爱情嘛！至於稍好一点的，在一起的时候可以独占， 不怕他会跑，所以很快乐﹔而一分开，各种怀疑、嫉妒、愤恨一齐涌上 心头，如坠地狱深渊，为什麽不能互相产生「信赖」呢？因为他们心灵 的结合根本就没有深度--两个爱人爱了那麽久，才发现彼此仍旧是陌生 人--天知道他一出门又会背着你做出什麽！！你如果认为这样叫做「真 挚的纯爱」的话，很好！去坠入这种情网吧！祝你一生幸福！！啊…哥 ？你恢复了没？ 谈﹕（宛如倒数至0时按下了Start，叫出一声「HORY KEN！」）正如刚 才J说的，你欣赏他们这种爱吗？ C ﹕可是你们不觉得这份痛苦正是一种美吗？若非相爱得很深，又怎麽 会带来如此的苦楚？何况爱情原本就不是只有甜蜜的，有阻挠才愈加显 得真爱的坚强… 谈﹕请稍等，你爱看琼瑶小说吗？（C不置可否）你爱看8点档「打耳光 」连续剧吗？（C 啐了一口）那请问你对这些爱情文艺连续剧中男女主 角的爱情观感如何？ C ﹕俗滥！ 谈﹕那麽，如果有一对恋人，他们相爱、结合，然後生活在一起，过着 幸福快乐的日子，中间都没有一点阻碍，非常顺利，请问他们的爱情故 事是不是很… C ﹕很好啊，不过…没什麽意思。 谈﹕所以他们的爱就…（试探地问）…不够坚强？ C ﹕这样说太武断了，我是说，愈多的苦难才愈能衬托这份爱耐得住考 验。虽然苦难不是必需品，但是一个「故事」有这些反衬，也比较能让 人感受到这份「爱」的重要与存在！ 谈﹕可是八点档文艺剧的男女主角也遇到不少挫折啊，不是双方父母不 接受对方，就是其中一个人得了绝症，再不然就是发现两个人是同父异 母的兄妹等等的… C﹕那不一样！那些困难都是小问题，只要真正相爱就一定可以解决的， 可是…（拿起刚才那本漫画）…他们的困境不是这麽简单的，是…也就 是说，同性恋所受的社会歧视是一种「不可抗力」，这个社会是一个对 同性恋者有绝对性偏见的「异端裁判所」！所以同性恋的他们，在这种 逆流中仍旧能够站起得稳，是很值得看重，也很令人感动的。 J ﹕（拿起那本漫画）我觉得你是在作泛论！你认为这本书中的男主角 间的困难是社会加之於他们的还是他们自己制造的？当然，身为一个「 正常人」是不会想变成一个「变态」的，一开始泉拓人的心情挣扎我觉 得是很正常，但是一旦弃暗投明了（还是弃明投暗？），他也就算了， 他身边也没什麽大恶势力非硬逼着他们分开不可，而你如果要把原本泉 拓人不愿接受晃司的心情视为间接的社会压力，我也完全同意，但是如 此一来就和你原来所定义的「外力」不太符合了。 而《绝爱》中泉拓人心情转变的内心戏，的确也是重头戏和本书最 大的吸引力之一，只是，这个模式其实在异性恋爱中发生得很普遍，也 没什麽特别的，但是一旦变成「同性」，就忽然身价暴涨，炙手可热， 我觉得读者的这种「偏好」是性别歧视，为什麽同性恋就特别好看？我 一点都没有反对同性恋的意思，但是我也不觉得它应该被放到一个较高 的位置。 C ﹕其实同性恋是应该有较高的位置的，因为无论内在外在都有各种阻 碍（环境、心境），等於可以把一些爱情不坚的人淘汰下去，能够坚强 地在一起的，情感当然会比较纯，所以同性恋者的爱情，比起异性恋野 俗的滥情（明明不怎麽相爱，家里也硬逼着你们结婚），同性恋中「真 情」的比例应较高。 J ﹕这样说并不适合，我从前也和编者C抱着同样的看法（编C﹕混帐！ 不要把我扯进去，我现在可是有家室的人！），认为同性恋是一种超越 性别的纯爱，一种高雅的友谊，可是在同性恋圈子里观察了一年，才发 现完全不是这麽回事儿。因为有很大一部分的同性恋者，他们根本就没 办法接受女人，然後性慾又强得不能自制，所以对同性「慾求」得很严 重﹔这种人会把自己搞成这样的异常而无法自控，本身心里就有很多不 健全的「情结」，比起一般的正常人，绝不能被看作「较优秀」。而就 算不贬低他们，把他们放在同一个立足点，同性恋也会有较差的表现， 这是因为社会压力的原因没错。你想想看，如果一个男孩交了个女朋友 ，大可以光明正大地带回家给父母认识，合家同欢，高高兴兴地发展﹔ 但是如果他交了个「男」朋友的话呢？东遮西掩，躲躲藏藏，为了找藉 口私会，在家人面前把谎话翻来覆去地编，讲到後来弄得连你自己都看 不起自己了。所谓「高雅的纯爱」对现代的同性恋者而言，其比例之低 ，简直已近乎神话，而目前大部分的同性恋都有因性压抑（因社会压力 而勉强自己将在一起的次数、时间缩短。）而造成的性饥渴状况，以致 人与人之间的关系大部分建立在「性」和「占有」的纠缠上，很糟糕， 真正同性恋中的绝顶高手，其行为之超逸绝尘（其实这种人是眼中男女 平等，比较像双性恋者或无慾之无性别者），你从外表行为是看不出他 是同性恋者的。 C ﹕好，就算不提爱情层次的问题，但这本（还是刚才那本漫画）至少 情节、画面都很美！满足我们读者的感官享受！这是不可否认的！不然 你！（指着谈）为什麽要看《乳霜柠檬》？又为什麽要看一堆所谓的「 美少女同性恋」的床戏？不是一样的理由吗？（谈无地自容，又陷入崩 溃…）男人自己喜欢看美女的变态，却对帅哥的恋情嗤之以鼻！公平吗？ 谈﹕插嘴一下，如果是描写满身胸毛肌肉的刑警和相扑选手之间的同性 恋呢？（指德弘正也的《疯天妙警探》）或者《魁！男塾》及《北斗之 拳》的诸位老兄之间的「同性情谊」呢？ C ﹕呕！（刚才的晚餐「反刍」了出来…（开玩笑的）。） 谈﹕也就是说，「美形」的「男同性恋」才值得看？ C﹕那如果让阿匹婆主演《乳霜柠檬》的女同性恋呢？（轮到谈「反刍」 ）你们的眼光还不是一样？只能说是男性父权社会剥削女性的习惯吧？ 男性角色要像超人、蝙蝠侠，女性角色要像美少女，反而喜欢「阴柔」 、「中性化」的帅哥就被骂变态！如果说这样就是这个「固定观念」的 一元化社会的「变态」，那我也以身为「变态」为荣！ 谈﹕身为变态有什麽好为荣的！难不成要像我弟弟（向JT用力一指）一 样，和男人乱勾搭还满街去讲！（C注视JT的长相三秒後，滚地大笑） J ﹕慢着慢着！我虽然身体和男人在一起，心里却仍是想着「还是女人 比较好」的！男人和男人的构造有很多不能配合的地方，绝对不是「天 造地设的一对」，之所以和男人亲热还颇觉有趣，是因为男人在亲热时 比较主动开朗，比较激情，整个气氛比和女孩亲热时畅快得多，但这决 不是因为男人比女人更适合和男人上床，而是我们社会中的女性整个观 念和反应都从根部被压抑了，女人视性爱为一种肮脏、罪恶，而抱着一 种厌恶的态度，就算愿意和你亲热，有时也是一副「好吧！我因为爱你 而牺牲了吧！」「随你宰割了！」的态度，而整个人绷得紧紧的，好像 深怕自己表现出喜欢亲热的样子就会被看不起，被男友当作荡妇，原本 性爱是非常欢愉的事，结果居然有一方表现出受虐者的被害姿态，你叫 另一方看了多不舒服﹕「我因为爱你而和你发生关系，结果你完全不是 在享受，反而弄得好像是我在剥削你一样，这样叫我一个人怎麽高兴得 起来？」性这种事一定要两方在平等户爱或互相尊敬的心境下才是美的 ，否则绝对是最丑陋的事！一旦男女之间在性方面的立足点不平等，有 一方故意站低姿态，那就会使两个人都扫兴至极，虽然同性恋者是一般 人所谓较差的人种「变态」，但是由於在性方面的「平等」，有时的确 比异性恋者更能享受到正常性爱原本应有的快乐，但是偏偏有些同性恋 者藉着0号1号的差别又造成「心理上」不平等的地位之差，那就真是作 贱到极点，可说是不知所谓了！ C ﹕喂！你这样说反而是在赖说男人会搞同性恋是咱们女人的不对了？ 你有没有想过，女人的这种状况正是你们男性沙文主义的父权社会逼出 来的！像是男女在亲热的时候…（脸色一红，说不下去了） 谈﹕你是不是想提体位的问题？（C频频点头…） J ﹕喔，体位…说得也是，这真的是男性在上的父权社会！是谁规定男 女相拥时男人要在上方的？女性的身体比较轻巧，比较柔软，似乎不应 该承担较重的重量﹔可是在父系社会，中父权的毒太深的男人们，常常 就会有不自觉的「优越性行动」出现，似乎这些大男人们无法想像「自 己在女人之下」的情况，根本不尊重自己的伴侣，这种爱算什麽爱嘛！ 而且有一大部分的男同性恋者，就是因为长期以来一直把女人视作劣等 生物，因而无法爱上女人，只好对「同类」的男人动情了，在不平等的 状况的两人之间，是很难发生爱情的﹔相对的，在母系的土着或是男女 平等的原始非洲土人之中，就完全没有所谓的男同性恋之事。 谈﹕这麽说来，最被咱们「大男人」瞧不起的男同性恋，居然就是父系 社会的产物罗？真是报应呀… C ﹕看吧看吧！你们这是自作自受，而我们看看这种漫画消遣消遣，对 於这个变态的社会，也算是公平的对待呀！ J ﹕可是这就有点奇怪了！你从刚才就一直「父系社会」、「变态社会」 的骂个不停，而你现在最爱看的东西居然就是这个「变态社会」的产物！ 这不是很讽刺吗？ M． ANT﹕阿弥陀佛、因业相循、善哉善哉！！ J ﹕你这个做记录的少来插嘴！！（语未毕，一掌印在M．ANT的胸口， 将其轰出场外，快打皇帝也落得「You Loose」的下场…） 谈﹕Cath'e小姐，你刚刚自称「身为变态」的问题，应该是主张「公平 对待」的问题吧？是不是说，我们男人看美少女同性恋看得下去，就应 该也允许女人欣赏美少年的HOMO？就算如此，主妇联盟「扫」了吾辈男 人的兴趣，应该也有「主夫阵线」出来报复一番… C ﹕对呀！其实根本就不应该用「变态」这些字眼的，所谓「正常」， 也不过是大多数人认定的价值观罢了！在我们「这种」社会，难道还可 以保证「正常」真的是「正常」吗？ J ﹕或许我这麽说对你有些不礼貌，但是请你忍耐听完…（谈﹕「弟！ 不要紧，我会帮你抓住她！」C﹕「你…敢…！！」两人一人用昇龙拳， 一人出百裂脚，扭打成一团，JT趁机对记录者M.Ant自顾自地讲了下去。 ）根据我的观察，很多女性读者自己在家看HOMO漫画的时候也只是「普 通喜欢」（就像男人随便看《乳霜柠檬》一样）并不是特别「狂爱」（ Fanatic），但是一旦在外宣称自己「酷爱HOMO」时，态度就会忽然热了 起来，像作秀般地「故意」去和别人吵这个问题，一副深以身为变态为 乐的样子……我有时候会在想，这是不是在规律化社会中小孩子们缺乏 自我成就感的关系？有时候自己被贴了个「变态」的标签，反而可以显 得与众不同，惹人注目（C﹕「你在讲你自己吗？」谈﹕「不，我弟弟不 是这样，他是真的乐在其中，就算没人理他，也什麽事都做得出来！」 ），其实这里面是有一个很好的投资的，你只要稍微表达你站在「变态 」那边的立场，就可以成为别人注意的焦点，而如果有人和你表示出不 同的看法，你就可以抬出「所谓正常只是大部分人的看法」的说词和别 人大辩一番，反正你自己也不是男同性恋者，对方也不是男同性恋者， 谁吵输了也没什麽损失，真正的男同性恋者的价值好像就随你们这些局 外人随便定义一样…真正的变态其实很辛苦的，一直没法子拉近自己与 人群的距离，没法子消除自己和社会间的那种疏离感，也有点为难可怜 ﹔至於「变态的拥护者」这种具有营利性质的假性变态嘛…当然也是可 怜啦，不过是另外一种… C ﹕JT！！你这是在毁谤！至少我自己不是在譁众取宠。 J ﹕好好，你不是。不过我保证，我刚才说的情况绝对大有人在。有时 候这些女孩和正常人吵架也还看不出来，但是和真正的变态遇见了也是 一样大吵，可见得她们只是为了要吵而吵，吵给人看，根本不是站在同 性恋这边。其实你们也别太觉得受侮辱，其他人有这种毛病的也多的是 ，比如说有些人花了数月时光练成什麽「尖叫神功」「呵呵呵笑神功」 ，其潜在目的也只是要在自己身上贴个标签，好让别人容易记得。 C﹕你在说谁？（注﹕这四个字「你」「在」「说」「谁」的分贝、频率 以等比序列急速增大中，周遭玻璃、耳膜，乃至於神经都逐渐受波及…） 谈﹕想想两位帅哥五十年後肌肉松弛、满身皱纹还带着眼屎、口水的缠 绵镜头（若他们真能这麽多年相爱不渝，倒也了不起。）世人有几个像 这两人这麽美形的？「刑警与相扑选手」之类中年「欧几桑」同性情侣 ，是否还是你说的「美」呢？不许「红颜」见白头，「8 点档打耳光连 续剧」和这本漫画两位主角不同的恐怕只是「性别」吧。「美形」「非 异性」恋情的「变态」拥护者，而「不美」、「老丑」的变态…喂！你 看我干嘛？ C ﹕我的确不拥护你… J ﹕我身为男人，却也不喜欢同性恋的东西，基本上，「性在头脑里」 （性慾念）本身就是一种变态！无论男女、女女、还是男男！！为什麽 你自己不去爱，而要看别人作爱？高品质的爱是一种在「心」里，用全 身、用灵魂去感受的东西，却因为文化道德的打压而产生各种畸变，现 在我们讨论哪种媒体较差，其实就好像一群病人在讨论哪种药较好，基 本上我们都是已经生病了！现代人最主要的病就是没有灵魂，而成为输 入了程式的机械人一般，我自己是对这状况也很无能为力的很，期望我 们这一代能不要错太远，有机会能造出「自然人」。 谈﹕人们相爱、性爱「都」不是坏事，可是当我们自己设限了「禁忌」 ，「偷窥」这些原本没什麽稀奇的事反倒成了乐趣（好比美国实施「禁 酒令」时私酒却变得炙手可热）。「身体力行」为礼教所不容，「窥视 」的「意淫」行为反而成为「前卫开放」的风潮？怪哉！好吧，暴力也 是天地不容的，去玩「快打」发泄算了… C ﹕关於这点，我也有同感。 J ﹕（靠向谈璞）哥，待会把您身上的「玻璃门碎片」拔掉之後，咱们 …（正当谈璞也以友善的眼光回望向JT之後，忽然一声怒斥，谈嫂的拖 鞋飞射而入，正中JT脑门，人已如风闪入，骂道﹕「JT竟然当着我这做 嫂子的面，连你自己大哥也敢出手！」在一轮学园特警绘里衣的乱打之 後，谈璞被拖出外厅，以家法伺候，本次闲聊亦到此告终。） 谈﹕我们什麽都「还没」做呀！！…（声去渐远） （谈嫂﹕什麽「还没」？「还没」个屁！…） 目睹此异象，Cath's、M.Ant，以及众位听众一起反刍。 「大家一起来、海豚、跳跃！」 （究极超人R） ~後记~ 编者B﹕JT，这次你为什麽「又」要挑这种话题来激斗？ JT﹕我觉得，虽然在谈的时候跟C小姐的立场稍有对立，但是基本上得 到的结论是相同的﹕无论是对「男男」、「男女」、「女女」也好， 其实在「脑子」里有所「情结」（Complex）就不是个好现象，比如说 有些自认正常的男孩子，常宣称﹕「我看了男人的身体就呕心！」这 其实是不太正常的，因为不论是特别着魔或厌恶，都是同一种情结的 表现，只是方向相反，一个真正「正常」的人对於男人和女人不同的 美，都可以抱着欣赏的态度，而不被它牵住，做它的奴隶（所谓做奴 隶，包括「眼睛无法离开」和「眼睛立刻闭上或转开」两者，这表示 了你的行为反应仍被外力牵着鼻子走，自己做不得主人。）如果男人 的样子真的是呕心，不好看，那岂不是天下每对「正常」中的女方都 应忍吐来谈恋爱？ 而「美形主义」也是很侮辱人的，因为世上有百分之八十的人都 称不上帅哥美女那麽难道就代表这百分之八十的人都不应该谈恋爱， 成为情侣就成了社会的污点？「爱」是最美好的东西，但是如果你执 着於皮相，你会错过。 -- ﹚﹙ ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω ﹚﹙ ﹚∴﹙ 「为什麽我只能听见火的啜泣声呢？」 ﹚∴﹙ （﹙﹚） 「一直都是这样的啊。而当你能真正了解火的悲伤时 （﹙﹚） ▃▃▃▃ 你就会明白寒之焰的秘密了」 ▃▃▃▃ ◥﹋﹋◤ 「那不是几万年来都没人能安慰孤独哭泣的火炎了吗」 ◥﹋﹋◤ ∥∥ ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω ∥∥ --

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