※ [本文转录自 NBA 看板 #1YjMy9LM ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 标题: [讨论] 没有保障的二轮选秀跟故意落选 时间: Fri Jun 24 16:00:07 2022 ※ 引述《EZ78 (EZ78)》之铭言： : 推 justgetup : 这种落选马上签的应该早早谈好了 如果没被选就去 06/24 13:30 : 推 QOO9142 : 落选大都先谈好 这麽好用挖宝法 很多队开始用 06/24 13:38 : → hank13241 : 目前先谈好应该不至於怎样，等到有首轮前景却故意掉 06/24 13:39 : → NTUKarbe : 通常是预测次轮才会故意落选 因为次轮很没保障 06/24 13:42 : → NTUKarbe : 也可能放养海外就消失在篮球界了 06/24 13:42 : 推 justgetup : 首轮没人会故意落选的 保障约还是好太多 06/24 13:42 : → justgetup : 就算真的只拿了新秀合约的前两年薪水 06/24 13:43 : 推 Q12345Q : 能首轮 谁会想次轮跟落选 次轮没进NBA的可太多了 06/24 14:04 : 推 Q12345Q : 有两年的保证约 球队怎麽样也会多给些机会 06/24 14:07 谈故意落选之前，要先来聊一下NBA规定。 首轮新秀，制式2+2TO合约，连金额都写死(20%调整幅度一般都是给满)。 甚至是选完就占住薪资空间，不会因为没签下来就可以先用空间干嘛干嘛。 这也是为什麽76人队选秀会前就一直要卖#23签的原因，因为选完就卡2.6M薪资了。 但二轮新秀是没有保障合约的。 「通常」二轮前段(31~39)这种好一点，大概会给个两年底薪保障，甚至更多。 比方说去年的#35顺位， 鹈鹕的Herb Jones，他拿到3年5.3M，第三年非保障的2+1合约。 由於底薪只能签两年的关系，要开这种2+1三年合约或是2+1+1四年合约， 要用薪资空间或是拆中产，鹈鹕是拆了中产给Herb Jones。 但到了二轮中後段就有点可怕了。 去年是有名的大年，篮网在#44选了Kessler Edwards，他只拿到双向合约。 在赛季最後一天转成正式合约，用底薪签1+1TO，让他可以打季後赛。 因此诞生了非常爆笑的状况，他在2021-22球季的帐面上薪资是，5318美金： https://i.imgur.com/CAvjBHx.jpg 当然，这不是他去年球季全部的薪水啦(笑) 双向合约大约是底薪的一半，他还是有拿到0.4M多的双向合约薪资。 是只有这5318美金记在篮网的团队薪资上(双向合约不计入薪资空间与豪华税计算)， 大概要缴大约是2万美金的税吧？ 他的下一顺位，#45，Juhann Begarin，塞尔蒂克没给他正式合约或双向合约， 打完夏季联盟就继续把这位法国人放在欧洲留洋深造了。 当然也不会占到团队薪资，同时塞尔蒂克保有他的签约权。 塞尔蒂克很擅长这种操作，另一位2020年二轮47顺位的Yam Madar也是在海外打球。 有原则就有例外，洛杉矶快艇就用他们的「钞」能力给二轮中後段球员较长合约。 去年二轮51顺位的Brandon Boston，快艇拆付税中产签他， 给了二轮前段等级的2+1合约(不过是底薪金额，0.9M起薪，还是比Herb Jones差一点) 但正常来说，二轮中後段通常就是「双向合约」、「发展联盟」、「海外深造」。 如果球员想直接挑战NBA的时候呢？ 尤其是那些年纪比较大(21~23)的，也许去海外就再也没机会打NBA了。 经纪公司就会想办法跟球队谈，起码双向，最好是底薪非保障也没关系让他能打NBA。 谈不到的时候(毕竟每队格子有限)，就会操作所谓的「故意落选」。 也就是跟其他没有中後段选秀签的球队谈好落选後加盟， 通常为了避嫌还是会用双向先签，不会一落选马上签下正式合约。 但这种操作就是各方都要有默契，不然会发生很尴尬的状况。 举个例子： 去年第二轮53顺位，倒数第8的位置，76人选了Charles Bassey。 这位已经打过三年大学篮球，算是有点年纪的即战力， 也是本来跟某队(不知道哪队，有人猜湖人)谈好故意落选，结果莫雷不管，硬选。 硬选之後问题就来了，Charles Bassey这边本来已经谈到了较佳的合约， 希望76人也能给一样条件，结果莫雷觉得为什麽要给#53那麽好的合约？ 两边谈不拢，无法签约。 直接错过夏季联盟等培养新秀的机会，到九月底快要训练营了才签约。 拆中产，签1+1+1，第二年部份保障(7万美金，几乎等於无保障)，第三年无保障。 所以今年还是很多新秀与球队用这种方式在操作。 首轮甚至二轮前段没有中选，就用故意落选的方式，选秀会一结束就宣布签下合约。 因此二轮中後段就是比较会选放洋或是发展联盟的球员。 以下列一下已知的，年龄以出生年来计算 Scotty Pippen Jr (22岁)，湖人双向 Cole Swider (23岁)，湖人双向 Lester Quinones(22岁)，勇士双向 Dereon Seabron (22岁)，鹈鹕双向 Keon Ellis (22岁)，国王双向 Justin Lewis (20岁)，公牛双向 Alondes Williams (23岁)，灰狼双向 Julian Champagnie (20岁)，76人双向 Ron Harper Jr. (22岁)，暴龙双向 Michael Devoe (22岁)，快艇双向 Johnny Juzang (21岁)，爵士双向 Kenneth Lofton Jr. (19岁)，灰熊双向 Dominick Barlow (19岁)，马刺双向 Trevor Hudgins (23岁)，火箭双向 Collin Gillespie (23岁)，金块双向 可以看到大部份都是年纪比较大的新秀，他们落选，但签双向合约打夏联跟训练营， 表现好的话就有机会转正带到开季15人名单里面。 反而是二轮40~58顺位被选的，很可能拿不到NBA正式合约，只能去海外或是蹲发展联盟。 (今年因为提前接触自由球员的关系，有两支球队被处罚二轮签没收，只到58，没有60) 大概是这样。 去年落选秀最让大家印象深刻的，应该是「神偷」Jose Alvarado。 落选，签双向合约，三月底转正(3+1TO，四年童工约)， 在季後赛中大放异彩，连CP3都被他搞到好几次： https://youtu.be/xqZ6p_tnl60 而去年操作「故意落选」最有名的应该是湖人的Austin Reaves。 1998年出生，2021选秀时已经23岁的他， 首轮跟二轮前段都没人选，就操作故意落选加入球员名单空空荡荡的湖人队， 也成功打出精彩的一季，甚至对上小犊时有过绝杀的表现，赛季最後一场还拿下31分。 (已知活塞本来想选但後来放弃，然後好像还有另一支球队想选他) https://youtu.be/GfZmiT7i9FM 今年会不会也有这样的球员冒出来，拭目以待。 PS. 至於联盟会不会改善二轮合约呢？比方说板友讲的给两年保障底薪？ 如果改成一定要给保障约，那又对需要留洋深造或是发展联盟的球员不公平吧。 所以我是猜不太会变动，就看各队怎麽玩。 觉得故意落选去别队很不好，那总管就该给这些二轮球员保障合约啊， 有保障的话，球员也会乐得加盟，像快艇就愿意这样给合约。 没有保障的话，球员也是为了自己生计，就算只领双向合约也至少是图个温饱吧。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.35.68 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1656057609.A.556.html 就...简单的说，这些一结束马上签双向的落选秀，往往比二轮中後段还值得期待啦。 喔喔喔！ 那样的话搞不好被交易到篮网了(咦??) 谢谢，已经加进去，19岁好年轻啊 没错，被选中之後不能跟别队签约，整个生涯就被绑死了 并没有，那是自由球员(FA)规定，不是新秀。 不然每次一传出「某某某决定离校，已得到某队承诺」不就违规了吗？ 是经纪公司去谈啦。 然後y队硬选A的，就我文中提到的莫雷硬选Bassey啊，结果合约谈不拢卡死近两个月。 球队选人之前会先跟经纪公司打招呼啦，包括会给怎样合约什麽的。 所以为什麽每次WOJ都比阿银快5~10分钟， 因为背後都在桥各种细节，在阿银走上台前早就决定好了，阿银只是念出来。 现在这个时代不可能盲着头乱选了，跟经纪人私底下早就桥好很多事了 严格来说不是报名，是「弃学」，但弃学的通常不会操作故意落选， 因为已经得到首轮或二轮前段有球队愿意选他的承诺了。 要选他可以，请给保障合约XD 没错 倒不是「选了不去」，是选了请给保障合约。 然後球队想想「我干嘛给他保障合约？我只是要找人去发展联盟充实农场」 就不会硬选免得尴尬了。 通常会选个外籍的放在那边可能一放十几年，但不会不选。 球队选之前会先跟经纪公司打招呼啦， 不愿意给保障的，经纪公司就会请这球队不要选了，选下去签不了约大家都痛苦。 现在两轮已经是改过的。 以前要选七轮XDDDD 首轮制式保障合约，不用谈，合约就写好明文化白纸黑字了 有首轮的，就算是首轮末，也不会管什麽跟别队谈好，先领它两年全额保障再说。 球队一定会跟经纪公司联络啦，不然你怎麽安排签约？ 呃，没这回事，二轮签约之後就是「以合约为准」了，包括避税什麽都跟二轮本身无关 美国本土的会在发展联盟吧，本来就在海外的就继续放洋。 那种季中可以裁掉的是签了非保障合约。 但就算裁掉，前面已经付的金额还是会纳入豪华税计算，不一定划算喔。 要交易给别队裁，才能避税。 因为帐面上他前面打过的薪资会算在「裁掉他那队」上面.... 没错，是看合约内容。 二轮前段一般还是会给至少第一年全额保障甚至第二年也全额保障这样。 总管很忙的，要跟各家经纪公司保持好关系。 对，新秀试训也有这种目的XD 那比较会发生在乐透区前段。 比方说当年Josh Jackson就拒绝波士顿(手握#3签)的试训。 这位也是故意落选的经典。 对，他也是故意落选。 通常二轮这种只会是合约谈不拢。 你说的应该是首轮乐透区的事？ 首轮制式合约，越早被选，薪资越高。 球员心中一定也是很高兴的XDD 不是故意落选，那纯粹是乐透新秀不想去XDDDDD 并没有 啊就只能不签约，没球可打啊。 这个很复杂，一篇说不完.... https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1588319474.A.9AB.html 我发现我以前写过，居然浓缩成一篇了 就先得到A队承诺，如果B队或C队还想选，就问他们愿不愿意给保障合约啊。 不给的话就请他们不要选这样，不然到时候合约谈判很麻烦。 B队或C队通常也不会给自己找麻烦选一个合约桥不拢的。 基本上可以发大财都是先发财再说。 球队也不会浪费首轮选一个不想用的。 不行，规定要至少过水一次选秀会，没被选才能自由签约(简单讲是这样)。 所以没有球员经得起「一年不打球」这种事。 一年後又一批新人来了。 对，二轮前段还是很香的。 球队「照惯例」还是会给2+1保障约之类的啦，有些还给到3+1。 我发现很多人可能搞错一件事才会有疑问，这边解释一下： 「因为想打NBA，那些球员才会操作故意落选」 「被二轮选到的球员，球队不见得让他上NBA打球，可能叫他去海外或发展联盟」 有人可能误以为被二轮选到才能打NBA，其实不是， 没有被前40顺位选到的球员，若能够得到别队承诺的话，落选反而上NBA机会更大。 没有被二轮选中的落选球员，试了一队不行，他还可以去别队试，二轮没这权利。 当然，被首轮选中的一定是先上再说，那是制式保障合约，白花花的银子， 二轮前段通常默契是保障约，也会先上再说，一样是有底薪至少近一百万美金了。 至少可以拿来交易啦。 而且球队愿意开保障约的话，二轮後段被选走也不错啊(快艇的Boston就拿了2+1保障约) ※ 编辑: TheoEpstein (118.169.35.68 台湾), 06/24/2022 17:00:30 听起来跟双向合约有50%像。 (双向合约薪资是底薪一半) ※ 编辑: TheoEpstein (118.169.35.68 台湾), 06/24/2022 20:25:28

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: waderu (114.43.124.111 台湾), 06/25/2022 20:48:33 恕删部分与本文或本版无关的推文 2022/06/25 23:00 waderu ※ 编辑: waderu (114.43.124.111 台湾), 06/25/2022 23:00:51