作者waderu (划的路)
看板G-S-WARRIORS
标题Fw: [讨论] Bronny选秀落选会不会更好操作
时间Sat Jun 25 20:47:56 2022
※ [本文转录自 NBA 看板 #1Y4q0Gef ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
标题: Re: [讨论] Bronny选秀落选会不会更好操作
时间: Mon Feb 21 15:32:29 2022
※ 引述《Subaru5566 (爱上速霸路)》之铭言：
: 其实他有学长Austin Reaves可以借镜。
: AR本来也是预计二轮被选中，尽管去试训，也通知那些球队别选他，想去湖人。
: 去年湖人季初直接把双项撤回，给AR两年正式合约，我也是有点吓到，
: 事後诸葛来看，AR这落选仔可真香。
这段本来是写
「拒绝别队试训」明显在造谣，
被推文纠正之後改成
「尽管去试训，也通知那些球队别选他」，仍然是造谣。
Austin Reaves试训影片与文章：
https://youtu.be/uVJckRaKWXA 溜马
https://tinyurl.com/ycyfnv3x 七六人
https://tinyurl.com/4xcxnff3 马刺
https://tinyurl.com/2p97pfpv 塞尔蒂克
哪有人
去试训然後叫别人不要选他？去试心酸的？
Subaru5566被纠正之後，还贴了一篇SI的文章，看不懂内容自己断章取义：
修文後的Subaru5566这样说
: AR也还是有跟别的球队讲，他不会去报道
https://tinyurl.com/w2c8zwhf
但
这篇文章没有任何一句话提到「拒绝报到」(Subaru5566连中文字都打错)
只是他想让自己跟其他球队签下非保障合约而已。
连修文都可以继续造谣，真的是不发一篇回覆让板主看到都不行。
=====
以上是针对造谣部份，接下来写点跟选秀有关的。
NBA首轮有制式保障合约2+2。
但
次轮完全没有任何保障，连底薪都没有，连双向合约都没有。
在二轮被选到的球员，没有任何合约上的保障。
而且被选到的球员，会被限制在只能跟「选他的那一队」谈合约。
如果「母队」(可以这样称呼吧)要他去欧洲打球或是去发展联盟，也只能接受。
其他29队没有权利对这位「二轮被选球员」开出NBA合约。
这是一件很麻烦的事，所以经纪公司学到了一招：
「二轮时先询问球队签约态度，如果不愿意给保障，宁可落选後去跟另外29队谈」
如果有首轮当然就被选，保障约2+2耶。
但在毫无保障的二轮，就得考虑到球队的态度，会不会选完反而机会更少。
二轮前段也许还可能谈得到1+1保障合约，
二轮中後段？球队连保障约都不太愿意开。
在
六年前的2016年，就有专栏文章分析过这件事还找球员来访问。
https://reurl.cc/pW84Gl
Sam Vecenie在2016年7月写的。
副标题就写明了：
a player to go undrafted than to be selected in the back half of the NBA
draft's second round—what some agents have started calling the "dead zone."
「球员宁可落选也不要在二轮後段被选中，经纪人称那是"死亡之区"」
现在薪资平均20M的
Fred VanVleet(2016选秀，落选)，就讲到很多球队选了二轮：
'We're going to put you in the D-League for three to four years'
'We're going to put you overseas.'
「我们打算把你放在发展联盟打个三四年」「我们打算把你放在海外」
所以他
宁可落选，可以跟每一队谈，最後他选了暴龙，一开始只有0.05M的保障。
然後打出身价，先拿到底薪合约，现在是一张四年85M的合约。
Yogi Ferrell讲的更绝(选秀时23岁)。
I didn't want to hear my name called, and then have them send me overseas
or straight to the D-League.
「...我才不想听到我的名字被叫到(二轮)，然後他们送我去海外或发展联盟」
一度打出身价的Yogi Ferrell，跟国王签过一张2年6.2M合约，不过後来又失业了。
对於大龄新秀(通常是23↑)来说，他们所剩的时间不多，
如果还被放到海外或发展联盟，大概就没有机会上NBA了。
因为
每年都有跟海一样多的新秀要挤进NBA的窄门，而每队只有15个格子而已。
所以他们选择故意落选，再挑一个可能有机会的球队，
就算失败，大不了再去其他球队试而已，不会被绑在一支球队无法尝试各种可能。
二轮约没有保障，这件事让球员与经纪公司必须要自己找出自救办法。
Luguentz Dort，这位落选加入雷霆的球员，也是「故意落选」的一个例子。
他原本预估自己会在一轮末被选中，弃学挑战NBA，
但当这件事没有发生，
经纪公司就操作他故意落选。
先以双向合约打了一季，36场出赛，6.8分2.3篮板，
然後转成四年底薪合约，其中1年非保障，1年部份保障。
如果Dort他当时二轮被选走，现在可能还在土耳其打球也说不定。
另外也是这种操作的，还有Naz Reid这位球员，也是拿到四年底薪的NBA童工合约。
回到AR(Austin Reaves)身上，
当他掉到二轮後，除了活塞之外，也有支球队对他表达过兴趣。
但当时
那支球队的名单已经有14张保障合约，选了他也是放发展联盟或海外。
那支球队的名单，满满的合约：
https://i.imgur.com/TAirGwU.jpg
所以AR他选择落选，然後去湖人拿双向合约试机会，跟他一起去试的是Joel Ayayi。
後来因训练营表现出色，
湖人才把AR转成底薪合约，第一年部份保障，第二年非保障，
Ayayi则被裁掉，後来去巫师拿双向合约。
重点：
在选秀会当下，AR是没有把握自己能拿到湖人底薪的，他是後来自己争取到的。
这些球员不会是大明星，很多能挤到轮替就不错。
像Fred VanVleet可以打进明星赛的真的是凤毛麟角的凤毛麟角。
所以也没什麽人会去讨论他们，但从他们身上可以看到NBA许多制度上的问题。
「没有任何保障合约的二轮选秀」，这让球员跟经纪公司必须自己想办法。
当然一定有人会问「故意落选」是婉拒不愿意开出较好合约的球队选他，
但
如果球队硬选会怎样？
刚好去年选秀就有个例子，
二轮第53顺位，七六人选了Charles Bassey，本来是要故意落选的(去哪队不知道)。
结果
合约谈不拢，Bassey错过夏季联盟，甚至七八九月都一直没有签约，
直到最後训练营开始前的九月底才搞定：
三年底薪，第三年非保障、第二年部份保障(0.07M)，
事实上由於受保障的第一年0.93M，就是
「三年合约但只保障1.0M」这样。
而今年Charles Bassey在有限的时间内也表现不太好，
如果夏天没打出好表现应该就要变浪人了吧。
(至今出赛23场，7.3分钟，得3分不到3篮板)
大概是这样，一点回覆。
谈一谈不太被人关注的落选秀与二轮的一些事。
PS.
这篇标题要不要改掉？毕竟内文跟Bronny无关了。
先保留这个标题是让板主方便看到，才好处理造谣言论。
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1F：推 pneumo : 谢谢提供证据 会先标记起来 板主群会讨论 02/21 15:33
谢谢，板主辛苦了
2F：→ j3307002 : 追梦绿当年勇士也是只给底薪吗 02/21 15:36
他前三年都底薪，第一年0.85M
3F：推 pneumo : 标题先不动 这样比较好处理 02/21 15:39
OK
4F：→ j3307002 : 追梦绿在黑掉之前某种意义上算是二轮球员的梦想吧 02/21 15:39
嘴绿是「二轮前段」，这边球队通常还愿意开出保障约。
二轮中後段整个惨....
5F：推 DALLASDirk : 推王桑，每次王桑发文，除了精辟的内文，我最期待 02/21 15:40
6F：→ DALLASDirk : 底下的推文XD 02/21 15:40
7F：→ j3307002 : 从底薪球员到25m还有三冠,真的人生夫复何求啊 02/21 15:40
8F：→ j3307002 : 说到二轮我记得林书豪更惨是从落选打上来 02/21 15:41
Lin是真的落选了。当年他也是很拼。
9F：→ j3307002 : 从落选打上来就是要先去发展联盟睡队友沙发吗xd 02/21 15:42
其实很多人都不知道二轮被选中的球员缺乏保障。
可能以为至少有个底薪什麽的保障，但事实上是都没有....
10F：→ j3307002 : 林书豪不知道算不算落选出身球员的传奇之一 02/21 15:42
可以算吧。
11F：推 roger2623900: 阿肥第一年算被流放吗？ 02/21 15:43
不算吧，这种是本来就在欧洲打球的。
12F：推 Leo0422 : 那假设有球队二轮硬选布朗尼 02/21 15:44
13F：→ Leo0422 : 富保也拿球队没辄吗 02/21 15:44
一来Bronny应该不会故意操作落选。
二来我猜富保会想办法运作到首轮末有队伍选他。
皇太子，起码有个首轮保障约比较好看。
14F：推 j3307002 : 格林在第二轮第35顺位,这算二轮前第几才是二轮中後? 02/21 15:44
超前面的啊，二轮从31顺位开始，第五个就叫到他了。
15F：推 Anakin : AR自己的说法是选秀前一天湖人打电话跟他说会给他 02/21 15:45
16F：→ Anakin : 双向合约，所以活塞第42顺位要选他的时候他说不要 02/21 15:45
活塞可能是连双向都拿不出来吧。
通常这种得到别队保障的是「如果别队要选，希望得到一样内容的保障」。
17F：推 Aretimis7345: Manu当初应该有保障合约吧? 02/21 15:45
Manu被选的时候我真的不熟，要去查。
18F：推 magamanzero : 推 反过来说 球队硬是要选你 不爽你别打 会这样吗? 02/21 15:46
为了合约还是会打啦，这种被硬选的都不是什麽大咖.....谈判能力很有限。
19F：→ magamanzero : 我的理解是有人选 你一定要去 除非对方放弃? 02/21 15:46
最坏就是签一年非保障然後变自由身，对球员来说也很可能浪费一年。
22岁跟23岁的差距是很大的，球员也不敢赌吧。
20F：推 jetloading00: 推个 否则之後大概AR也会被误导乱黑了...... 02/21 15:48
就不是什麽乐透球员，哪可能还敢挑球队...........
连乐透都不能挑球队了。
21F：→ j3307002 : 我怎记得过去有某球员被选上後拒绝报到那队xd 02/21 15:50
在欧洲打球的比较有底气拒绝报到。
大不了留在欧洲打。
美国大学毕业生是没有退路的啊。
22F：推 tsai0614 : 这样看来 选择权与主动权在球队身上吧 球员只能接受 02/21 15:50
球队主动啊，硬选也没办法。
不过通常会跟经纪公司讨论一下啦浪费一个签位也不划算。
PS.
找到上面Anakin板友补充的AR婉拒活塞的新闻了，补充一下：
https://reurl.cc/7eYNnl
23F：→ jetloading00: 二轮後段硬选就是76人跟Bassey那样尴尬状态 02/21 15:51
浪费了三个月其实影响不小。
这季没打出来，搞不好七六人就不捡非保障让Bassey变浪人，自己二轮也浪费了。
24F：推 JusufNurkic : 二轮後半真的惨啊 所以很多宁愿落选 02/21 15:51
25F：→ JusufNurkic : 我也觉得bronny 至少会操作到首轮末 02/21 15:51
26F：→ JusufNurkic : 要不然没保障 直接被下放或被裁很尴尬 02/21 15:51
同感，至少操作一下拿个保障约。
27F：→ j3307002 : 勇士选布朗尼,如果lbj愿意拿三千万勇士负担得起吗xd 02/21 15:52
28F：→ j3307002 : 可是首轮末通常不是重建队,没钱顶薪lbj 02/21 15:53
29F：→ jetloading00: Bronny的身价就是 实力就算落选也有二轮行情 02/21 15:53
30F：→ jetloading00: 如果有进步到二轮实力 那大概首轮末就稳了 02/21 15:53
31F：→ j3307002 : 首轮末的签必须交易,智将能换来首轮後的签? 02/21 15:54
要换首轮末，拿个未来首轮去换就好了.....
不是大年的末段首轮签没那麽值钱。
32F：推 xkj22355 : 专业给推 02/21 15:56
补充：
其实双向合约也没什麽保障，就只是可能有机会打NBA，但季前被裁的案例也不少。
33F：推 love1500274 : 为啥Bronny看起来保底有NBA 看他数据也没有到杀神 02/21 15:57
他爸姆斯。
34F：推 JusufNurkic : 对球队最理想就是是老詹退休巡回+操作父子噱头 02/21 15:57
对，所以卖个面子弄来一个首轮末选Bronny还算合理。
35F：推 jay228 : 如果二轮有保障合约 也是会有其他问题就是了 毕竟 02/21 16:02
36F：→ jay228 : 二轮通常都不是即战力 02/21 16:02
是，所以应该也会就这样维持现状，然後经纪公司想办法替球员争福利。
37F：→ Aggro : 二轮通常是福袋或小菜了 02/21 16:04
通常看球不太会关注二轮球员(欧洲球员除外)
前几年有位叫Kevin Hervey的二轮球员，发展联盟→双向，现在人在义大利打球。
38F：推 JusufNurkic : 二轮现在根本就夺冠畸形薪资填格子省税用的 02/21 16:05
39F：→ a22122212 : 想问操作故意落选是怎麽个操作法？毕竟实力在哪不 02/21 16:06
40F：→ a22122212 : 是大家都看得到吗 02/21 16:06
球队选之前也会通知经纪公司，可以询问要不要开NBA合约。
设计对白：
「我们打算把你的球员放养欧洲，三年後再看表现决定要不要加入球队」
「那你们可以不要选他吗....」
41F：→ SCLPAL : 去海外打球是算当佣兵？还是有自己家的海外球队？ 02/21 16:09
NBA签约权在选到的母队，但在海外打球是属於对方球队的这样。
42F：推 roger2623900: 所以丢到海外球队会帮忙找工作吗ZD 02/21 16:11
通常可以在二轮被选的，实力要在欧洲打球是没什麽问题啦。
43F：推 william7497 : 推~感觉二轮比落选还惨? 02/21 16:14
二轮前段(31~40)顺位通常可以要到保障约1+1或2+1。
但二轮中後段，球队又不愿意给NBA合约时，
真的有时候不如落选还比较好，至少可以自己挑球队去挑战。
44F：→ mtmmy : 写成50K跟70K比0.05M清楚吧 02/21 16:17
对熟悉的人是这样，但我後来发现有些人不太习惯50K/70K这种薪资单位跟几M摆一起
45F：推 shau7276 : 问一下王桑，要故意操作落选，是经纪公司跑去跟球 02/21 16:17
46F：→ shau7276 : 团确认签约意向时，直接跟球团说如果要下放发展联 02/21 16:17
47F：→ shau7276 : 盟或欧洲打球的话，就不签约没，这样吗？ 02/21 16:17
详细怎麽谈其实我不会知道(汗)
但通常经纪公司对二轮这种无保障的，
会先去要到一些球队给的承诺，如果有别队要拦胡，就会问能不能开出一样条件。
开不出来的时候，就希望不要拦胡，落选起码还有「承诺」可以保底。
所以很多落选球员是一落选当下就敲定了某队双向或非保障底薪，热火就很擅长这招。
48F：→ SCLPAL : 有2轮丢国外没头路,NBA母队也"忘"了的人吗QQ 02/21 16:20
太多了。
只会在交易时偶尔被拿出来「因为多方交易其中一队要丢点东西才能成立」
比方说在今年湖人丢出Rondo清格子的交易里面，
他们拿到了
「Louis Labeyrie」这位球员的签约权。2014年二轮第57顺位。
49F：→ SCLPAL : 总觉得那要往容易被选上的方向练了吗?时代是3D? 02/21 16:21
50F：→ SCLPAL : 阿...是交易包出现那个xxx签约权? 02/21 16:21
对，我上面有补充↑
51F：→ SCLPAL : 真残酷捏QQ 02/21 16:23
交易完成後，因为是加入湖人，突然就有人剪了他的影片：
https://youtu.be/eLPRMoPprKQ
52F：→ VL1003 : 反过来说也很多有签约权但不来报到的欧洲球员。 02/21 16:25
Louis Labeyrie应该算是这种
53F：推 ebv : 不要硬选意思是如果硬选球员就会不签约 僵在那里很 02/21 16:26
54F：→ ebv : 麻烦是吗? 我只是觉得你叫我不选我就不选谁会鸟你 02/21 16:27
然後Charles Bassey就错过八月的夏季联盟，一直到九月底才签约了。
意气之争损人不利己，何苦呢......
55F：推 sdd5426 : 因为那些咖通常都是选不选都没差的等级 02/21 16:28
56F：→ sdd5426 : 球团也不会想整天跟经纪公司对干 02/21 16:28
57F：→ sdd5426 : 你今天搞他的小咖 谁知道会不会害你未来签不到某位 02/21 16:29
58F：→ sdd5426 : 大咖 02/21 16:29
59F：→ VL1003 : 因为二轮中後段基本上都是开福袋了，球团也不会想给 02/21 16:29
60F：→ VL1003 : 保证约，但对方落选，其实要签也是能签阿，对球团而 02/21 16:30
61F：→ VL1003 : 言，硬选只是多了避免其他 29 队签他的机会，但问题 02/21 16:30
62F：→ VL1003 : 二轮中後段有那个必要弄成这样吗？ 好像也没有。 02/21 16:31
63F：→ zxcv40604 : 如何在第一轮选完故意落选？ 02/21 16:31
没有人第一轮故意落选啊，第一轮是保障约2+2耶。
放着三四百万美金不拿(首轮後段，前两年保障金额)故意落选，这太夸张了。
64F：→ VL1003 : 会想落选就是没保障约，不如落选多 29 队的机会。 02/21 16:33
正解。
65F：→ Aggro : 乐透选上马上千万入袋 我记得像状元钱都比中产高了 02/21 16:34
以2020年为例：
AE拿9.76M，比中产还高
66F：→ Aggro : 智将那年一直吵要不要卖签 有个理由就是万一选了不 02/21 16:36
67F：→ Aggro : 能用 那钱也是两年超贵卡在那 02/21 16:36
68F：推 tsai0614 : 不过球队有啥诱因 同意放弃阿 经纪公司会给点好处? 02/21 16:36
可以拿签选别人啊。
就跟「帮忙裁人」一样，有什麽好处？就人情帮个忙，日後好讲话。
69F：→ xo45527788 : 看起来童工合约好多了 02/21 16:36
70F：→ Aggro : 你给我方便 未来我也会给你方便之类 02/21 16:36
71F：推 lens82801 : 就... 看球队要不要跟经纪公司打好关系 02/21 16:36
72F：→ xo45527788 : 如果有讲好有上场时间的话 02/21 16:36
73F：推 ui : 作为火迷，不得不说双向合约能签到的绝不比次轮差 02/21 16:37
规则上来讲，应该是说「落选」能用双向签到的不比「次轮」差这样？
(因为次轮其实也可以只开双向合约给他)
74F：→ ui : 次轮签的好处还是在交易跟薪资匹配上方便而已 02/21 16:37
75F：→ Aggro : 你像湖人为例 当年和富宝关系好 人家就帮你保留套餐 02/21 16:37
76F：→ Aggro : 让你补强 有时候经纪公司卖个人情 球团会很方便的 02/21 16:38
77F：→ tsai0614 : 球队想挑点可用之才以备不时之需 结果你跟别人谈好 02/21 16:38
OK，如果是可用之才，球队应该有准备位子给他吧？这种时候就会愿意加入了。
可用之才应该不会连NBA合约都不肯给他吧？
78F：→ ui : 特别是现在有发展联盟，把落选、他队汰除的凑在一起 02/21 16:38
79F：→ ui : 打个一阵子，还可就近看是否适合自己对的风格 02/21 16:38
80F：→ tyrone0923 : 基本上第二轮中後段风险程度都差不多啦，真的有 02/21 16:38
81F：→ tyrone0923 : 球员跟经纪人要操作不想被选，球队也不会无聊到硬选 02/21 16:39
82F：→ Aggro : 球团立场 硬选一个无心又可有可无的也没啥好处 不如 02/21 16:40
以Dort或AR的例子来说，如果有二轮後段球队准备了NBA保障合约给他们。
哪会愿意故意落选去赌，当然是保障合约先入袋啊。
83F：→ Aggro : 转开其他福袋试手气 02/21 16:40
84F：→ ui : 哈！应该说到落选秀市场去挑，球员不见得比次轮差 02/21 16:40
85F：→ Aggro : 真的是人才 那也不会心存侥幸觉得不保证约能留人 02/21 16:41
86F：→ tyrone0923 : 二轮基本90%都福袋啦 02/21 16:41
87F：→ VL1003 : 简单来说，球团那麽必须得选的球员，干嘛不开保障约 02/21 16:41
88F：→ VL1003 : 给对方？ 就是不开，对方才想落选阿 XD 02/21 16:41
对呀，有保障约，谁还会想落选XD
89F：→ ui : 想打NBA的球员太多了，每年选秀外太多单一功能出色 02/21 16:41
90F：→ Aggro : 没错 总结就是 拿不到保证约 不如想办法保持弹性 02/21 16:41
91F：→ VL1003 : 而不开保障约，落选後，原本想选的还是能签回来阿。 02/21 16:42
92F：→ Aggro : 球团角度就是 你本来就不值得保证约 留不留无所谓 02/21 16:42
93F：→ Aggro : 经纪公司要做人情就拿去做吧 02/21 16:42
而且多半是连小额部份保障都不给，Dort当时落选後只有5万美金保障他也ok。
这些球员个个都是养家人啊.....
94F：→ ui : 或有经验、配合度高的合约外球员，次轮签价值就下滑 02/21 16:42
95F：推 justice0926 : 哇靠 真篇打脸文的质量真高 02/21 16:43
96F：推 skykelly87 : 学到新知识了 感谢 真的是死亡之区 02/21 16:46
97F：推 chinhan1216 : 难怪首轮叫乐透区？不过我还是看不太懂故意落选是 02/21 16:46
98F：→ chinhan1216 : 怎样运作 02/21 16:46
乐透区是指首轮1~14顺位啦。
首轮是1~30。
故意落选通常是得到一些球队的承诺(通常是双向合约，每队只有两名)
然後如果首轮没被选到，二轮前半也没人选(二轮前半，球队通常愿意开保障约)
掉到Dead zone的时候，就会问想选的球队愿不愿意起码开个可以打NBA的合约。
不愿意的话，就希望对方不要硬选这样。
球队跟经纪公司也会有默契，合约既然不能满足对方，就不要硬选，免得浪费签。
99F：推 pttnowash : 楼上 二仑後段被选到是被绑死 从此烂掉 02/21 16:48
100F：→ pttnowash : 乾脆不要被选 私底下每家球队去try还有机会 02/21 16:48
这讲的很清楚XD 谢谢。
101F：→ Aggro : 简单说就二轮选到被绑 不如放弃求自由身 自己挑选 02/21 16:49
102F：→ Aggro : 看起来可能有利的落脚处重新出发 中间就是经纪人去 02/21 16:50
103F：→ Aggro : 操作有签的不要选 反正你们本来就不打算开保证约 放 02/21 16:50
104F：→ Aggro : 条生路这样 02/21 16:50
真的就是给条生路....
105F：→ VL1003 : 这样说好了，二轮非保障约，就是你不见得能拿到钱还 02/21 16:51
106F：→ VL1003 : 只能跟一队接触才能上 NBA，而落选一样不见得能拿到 02/21 16:51
107F：→ VL1003 : 合约，但全 NBA 30 队都可以跟你接触。 02/21 16:51
108F：→ Aggro : 球团立场 反正後段这种地方就是福袋也不给保证的 顺 02/21 16:51
109F：→ Aggro : 水推舟做个人情给经纪公司也不是啥坏事 02/21 16:51
110F：推 chinhan1216 : 喔喔喔 所以是球队怕跟经纪公司闹翻 也不会硬选就是 02/21 16:51
为了一个本来就不打算给他保障约的二轮，去跟经纪公司闹翻干嘛呢....
111F：→ VL1003 : 这样差别很明显了吧，一队 VS 三十队的机会。 02/21 16:52
112F：推 mea7211 : 很多要冲现在的球队签早卖给坦队 首轮末一定找得到 02/21 16:52
113F：推 JusufNurkic : 球队：请问是XX的经纪人吗 我们想在二轮选XX 02/21 16:52
114F：→ JusufNurkic : 经纪：请问会提供保障约吗 02/21 16:52
115F：→ JusufNurkic : 球队：不会 还要让他去海外打两三年喔 02/21 16:52
116F：→ JusufNurkic : 经纪：拜拜 有空再联络 02/21 16:52
这个好笑XD
117F：→ Aggro : 做人留一线 日後好相见的意思 而且球队立场这种本来 02/21 16:52
118F：→ Aggro : 就无关痛痒的丢了也没啥 你会想留的 保障约就丢下去 02/21 16:52
119F：→ Aggro : 了也不需要想这麽多 应该没人觉得可以用非保证约凹 02/21 16:53
120F：→ Aggro : 人才不跑掉吧 02/21 16:53
121F：推 allenzhuang : 简单说，二轮仔太嚣张，遇到真的想弄的球队可能就 02/21 16:52
122F：→ allenzhuang : 完蛋了？但也要球队要拿个签来弄他就是了 02/21 16:52
123F：→ chinhan1216 : 我想说 球队权力这麽大 一选中二轮後段 其它球队都 02/21 16:53
124F：→ chinhan1216 : 不能跟他谈合约 会不会拿来恶搞 02/21 16:53
125F：推 DDDDing : 为啥不直接把二轮选秀取消，反正二轮也没有制式保障 02/21 16:53
126F：→ DDDDing : 合约…… 02/21 16:53
NBA以前可以选到更多轮，已经取消了很多才只剩两轮
名人堂球星George Gervin，当年是「三轮」选秀....
127F：推 Aggro : 两轮大概就底线了吧 也不是每年的二轮都没得用 02/21 16:55
128F：→ Aggro : 如果碰到大年 搞不好二轮中都还有好用绿叶可以先绑 02/21 16:55
129F：推 lens82801 : 球队敢恶搞，经纪公司也能搞回去啊 XD 02/21 16:55
说实在的，球队方也没有无聊到去搞一个连保障约都不值得开的球员....
人生要忙的事很多，没必要没事找事。
130F：→ EZ78 : 二轮就强队的宝 弱队的鸡肋 所以不太可能取消 02/21 16:56
131F：推 roger2623900: 球队没必要恶搞你啊 还是要开门做生意搞臭自己干嘛 02/21 16:57
132F：→ chaosic : 好奇阿肥当初是什麽状况 02/21 16:57
133F：→ EZ78 : 看到今年Ayo跟Herbert Jones便宜即战力Win now很哈 02/21 16:57
134F：→ EZ78 : 但活塞魔术这种一轮都养不完 二轮随便放海外喇 02/21 16:58
135F：→ tyrone0923 : 隔壁MLB的选秀才较多，选一次要2-3天 02/21 16:58
136F：→ VL1003 : 二轮消失的话，以後首轮价值更高，一些薪资爆炸的球 02/21 16:58
137F：→ VL1003 : 队基本上更难补强，手段少一个。 02/21 16:59
138F：→ roger2623900: 薪资爆炸的球队更好补人吧？ 落选随便挑欸 02/21 17:00
139F：→ tyrone0923 : 二轮让薪资爆炸的球队可以先选但不签约丢海外， 02/21 17:01
140F：→ tyrone0923 : 你没二轮变得都要开保障约才有人要来，当然是有二 02/21 17:01
141F：→ tyrone0923 : 轮比较好 02/21 17:01
二轮这样应该是勉强平衡，三轮就太多了。
142F：→ KirkSynder : 好奇王桑的知识情报来源 之前也一直以为AR是故意落 02/21 17:06
143F：→ KirkSynder : 选二轮，没想到他是为了拼保障合约 02/21 17:06
不是有附文章连结吗？(汗)
不然看看这篇也可以：
https://reurl.cc/0jb86K
144F：推 kurenaiz : 这样被球队硬选很虽毛耶 02/21 17:06
球队也浪费一个签，标准的损人不利己啊
145F：→ tyrone0923 : 重点在於"保障合约"阿，有保障谁没事想落选？？？ 02/21 17:07
不过我去查了一下，蛮妙的，
活塞後来给了他们#42选的Isaiah Livers一张2+1保障合约。
结果这位Isaiah Livers 今年只打了5分钟NBA....
146F：推 tsai0614 : 一个球都没得打的二轮球员对经纪公司也不太重要吧 02/21 17:10
好文！谢谢分享！
148F：→ tsai0614 : 但有那种 不开约 让你去海外打2年 有打出来就签? 02/21 17:12
你去看每年二轮，不少这种喔。
149F：推 jetloading00: Livers主要是有伤的样子～不然他大学是密西 02/21 17:13
150F：→ jetloading00: 根主力 应该是有机会当即战力的侧翼 02/21 17:13
谢谢补充。
151F：→ jetloading00: 因为他连发展联盟也没什麽在上场的 02/21 17:14
对，我查了他出赛之後满脸黑人问号...
152F：推 tsai0614 : 所以球团立场就是 越多好的福袋在自己手上最好 02/21 17:17
153F：→ tsai0614 : 这些福袋还不用什麽成本 所以能拿着就拿着吧 02/21 17:18
不是，你球队格子有限....
又不是读卖巨人可以把每队明星都挖过来
154F：→ EZ78 : 对球队没什麽成本 对球员来说是生涯结束... 02/21 17:19
155F：→ EZ78 : 大龄新秀前2 3年没打出来基本上就买机票准备去欧亚 02/21 17:20
156F：→ EZ78 : 打工罗 02/21 17:20
157F：→ tyrone0923 : 这篇文章这样看下来，那46-60这批被选的会不会都想 02/21 17:23
158F：→ tyrone0923 : 直接落选？这个顺位区间能拿到保障约的很少吧，当然 02/21 17:23
159F：→ tyrone0923 : 欧陆选手除外 02/21 17:23
160F：推 jetloading00: 看经纪人啊，像富保就够给力 #51的BJ也是 02/21 17:25
161F：→ jetloading00: 帮他搞到一张三年合约前两年全额保障 xd 02/21 17:25
富堡有料！
162F：→ VL1003 : 应该会，不如说，以後二轮或许会变成顺位其实没那麽 02/21 17:25
163F：→ VL1003 : 重要，而是谁能给保障约就可以拿到。 02/21 17:25
164F：→ UncleRed : 让他最後的梦想泡沫化也爽 02/21 17:26
165F：→ EZ78 : 就二轮与其去选中的球队不如去有机会的球队 02/21 17:27
166F：→ EZ78 : 就算被放养在G-League也比放养在海外好 02/21 17:27
167F：推 ken720331 : 二轮就求钱跟上场机会了 02/21 17:28
168F：→ EZ78 : 但被淘汰掉的一样很多啦 甚麽Ayayi之类的 02/21 17:28
169F：推 jetloading00: 富保#58尼克的Sims也是拿了双向 目前上场 02/21 17:28
170F：→ jetloading00: 过18场 明年也有机会转正 02/21 17:28
171F：→ jetloading00: 确实 当时湖人落选签的两人 讨论都是Ayayi 02/21 17:29
172F：→ jetloading00: 也太赚 根本没人理什麽AR 但最後出头的却是 02/21 17:29
173F：→ jetloading00: 这个看似不起眼的白人小子 02/21 17:29
174F：→ chinhan1216 : 45-60放弃抵抗的应该都是缺钱缺到爆的 02/21 17:30
175F：推 hank7218 : 勇士现在也有一只在澳洲打球 02/21 17:33
176F：推 tsai0614 : 不过都2轮末了 基本上也跟NBA无缘 能打出来是特例 02/21 17:34
177F：推 exile1205 : 雷霆55顺位的Wiggins也是双向打好才换保证约 02/21 17:47
四年童工合约XDD
今年保障约，明年後年非保障，最後一年TO。
球员有钱赚
球队有新鲜的腿
双赢！
178F：推 matsuwu : 这二轮制度真的超鸟，下次劳资谈判不知道会不会改 02/21 17:48
179F：→ matsuwu : 没合约还限制跟别对签，居然能够这样限制 02/21 17:49
180F：推 shau7276 : 劳资谈判应该没法改二轮制度，这几年太多机车大咖 02/21 17:49
181F：→ shau7276 : 弄到球团不爽，球员方目前比较劣势吧... 02/21 17:49
182F：推 exile1205 : 雷霆就童工约狂人 2轮头JRE也是4年8M 02/21 17:54
JRE好一点，第二年全额保障XD
183F：推 exile1205 : 去年还有M.Brown 4Y6.8M 02/21 17:59
现在Moses在买断市场上了，不知道会去哪队。
184F：推 pennykidd : 个人好奇球员如何避免球团硬选 能否请达人解答 02/21 18:02
185F：→ pennykidd : 选择落选感觉不是球员本身能控制的事 02/21 18:03
186F：→ TheoEpstein : 上面不是很多回答了吗(汗) 02/21 18:03
187F：→ EZ78 : 真的被硬选也没办法啊 但是对双方都没好处(ry 02/21 18:04
188F：→ pennykidd : 因为二轮中後段的球团还是会选某个人 那球员如何操 02/21 18:05
189F：→ pennykidd : 作让自己落选？ 02/21 18:05
其实是「经纪公司」去操作，球员不用自己去操作这些事。
190F：→ EZ78 : 因为球团通常都会在试训时透露会不会选 02/21 18:05
191F：→ EZ78 : 至於那种一开始就在欧陆打的就会变成交易用的签约权 02/21 18:06
192F：→ EZ78 : 林书豪的话是实打实的落选 Ivy League条件太差了 02/21 18:07
193F：→ tyrone0923 : 经纪公司去操作，而且也不一定会成功，被选就是选了 02/21 18:13
194F：→ tyrone0923 : 而且这东西基本都不会明说，也不太会承认 02/21 18:13
补充一下。
选秀有个跟QO很像的东西：Required Tender
二轮被选的，可以当成
一年非保障底薪。
八月底就有传出这篇提到被硬选的Charles Bassey考虑接受这个。
https://reurl.cc/DdYkYN
195F：推 krajicek : 请问要怎麽故意不被选，退出会场吗，还是放话不会去 02/21 18:13
196F：→ krajicek : 四大运动中NBA的门算是最窄的，只有两轮60个 02/21 18:15
不是啊，球队选的时候跟经纪公司会先联络，又不是闷着头选....
而且这篇讲的是二轮中後段，这些人理论上
根本不会出现在GREEN ROOM。
可以看一下2021的Green Room名单：
https://twitter.com/DraftExpress/status/1417517038873026565
NBA的ROSTER也最小啊，才15人。
15X30=450，全联盟只有450个格子，然後一年选秀会要选60人。
197F：推 krajicek : 所以大学以篮球为目标的真的都是非常菁英啊，门就窄 02/21 18:22
198F：→ krajicek : 一定要非常有潜力或是大学打出名堂的才有机会 02/21 18:22
除了NBA之外也是有其他地方可以打篮球啦。
199F：→ krajicek : 不会给你多少慢慢养的空间 02/21 18:22
200F：推 ken720331 : 薪水上的差距 02/21 18:23
201F：推 KirkSynder : 或者这样问 除了PTT Reddit woj大牌记者的Twitter外 02/21 18:29
202F：→ KirkSynder : 王桑有固定或是推荐follow的情报/知识来源吗？以AR 02/21 18:29
203F：→ KirkSynder : 落选为例他的状况也许Google就知道 但从上篇的留言 02/21 18:29
204F：→ KirkSynder : 王桑应该是本来就已经知道才留言的，那，难不成王桑 02/21 18:29
205F：→ KirkSynder : 把大多数的NBA外电都读完？ 02/21 18:29
所以我其实大部份的球队都没办法关注(汗)
206F：→ bangch : 单一球队满手二轮也只会放在手里烂 之前安吉就曾经 02/21 18:32
207F：→ bangch : 某年选一堆次轮但是全部放洋 02/21 18:32
208F：推 as314 : 推 02/21 19:05
209F：推 LoveBea : 推 02/21 19:09
210F：推 ups : 专业 ！ 02/21 19:11
211F：推 k7202001 : 那Jokic呢 印象中他有说过他被选完差点回欧洲打球 02/21 19:17
212F：推 whhw : 推 02/21 19:21
213F：→ kaneggyy : 如果有球队选了Bronny之後只开中产给LBJ 摆明要不 02/21 19:24
214F：→ kaneggyy : 要随便你 其实LBJ也没什麽本钱硬要拿顶薪吧？ 02/21 19:24
215F：推 n131419 : 推 02/21 19:31
216F：推 TVXFQ : 有些人都不看留言的哦一直问怎麽操作落选= = 02/21 19:36
217F：→ TVXFQ : 啊不是想也知道是让经纪人跟球队沟通 02/21 19:37
218F：推 k3341688 : 推专业 02/21 19:37
219F：→ TVXFQ : 你硬拿首轮绑Bronny还敢开中产给James 球队一定风 02/21 19:39
220F：→ TVXFQ : 评烂掉 02/21 19:39
221F：→ TVXFQ : 而且拿Bronny就是为了LBJ 开中产是什麽脑残想法 02/21 19:41
222F：推 justaID : 推看王桑文长知识，第一次知道二轮选秀这麽没保障 02/21 20:34
223F：→ justaID : ，主动权完全在球队方 02/21 20:34
224F：推 kaneggyy : 因为我还真的蛮怀疑再过两三年的LBJ不值顶薪啊 现 02/21 20:38
225F：→ kaneggyy : 在就已经只能顾一边了 两三年後只会更惨 就算不是 02/21 20:38
226F：→ kaneggyy : 出中产 出个15m 20m也是差不多意思 想跟儿子打球的 02/21 20:38
227F：→ kaneggyy : LBJ真的有谈到顶薪的本钱吗？ 我很期待 02/21 20:38
228F：推 sunnydragon7: 原来如此有这些规则眉角，感谢王桑解说 02/21 21:08
229F：推 sunnydragon7: 林书豪是真的没人选而落选 02/21 21:11
230F：推 YAHOOOOOOOO : 长知识了 02/21 21:16
231F：推 QOO9142 : 据说矮汤和林 湖有说好2轮签来选 （有4个） 到最後 02/21 21:19
232F：→ QOO9142 : 还是来湖人过水了 02/21 21:19
233F：推 pejawade : 想问如果选秀後的签约权有年限吗？ 02/21 21:21
各种状况(旅外、大学)不同，
我猜你是要问那些
旅外在欧洲打球的？
原则上是无限(笑)，因为要启动谈判期(为期一年)要球员方面发书面通知，
告知球队「我在国外没合约了」，这样子才会开始倒数计时。
但那些在欧洲打球打得好好的，如果没有来NBA的准备，就不会这样通知球队。
於是签约权等於无限，直到球员退役为止。
现在
我查到最早的签约权是2003年二轮35顺位的Szymon Szewczyk，
当年是公鹿选的，交易给雷霆了。
234F：推 webberfun : 推 02/21 21:21
235F：推 ASL : 感谢解惑 当初真的不懂Bassey到底签约是出了啥问题 02/21 21:26
根据外电指出，有球队说如果他落选，会给他复数年合约，且保障有到两年。
结果七六人拦胡，又不愿意开出这种合约，就一路僵局僵到九月训练营前才签约。
简单的说：双输
236F：推 k078787878 : 推一个专业 02/21 22:35
237F：推 Landius : 疯狗贝的早期经历应该就二轮中後段的标准生涯吧? 02/21 23:23
先去国外打了两年，回来底薪又打了三年。
确实。
238F：推 johnlin35 : 推 02/22 00:50
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.25.136 台湾), 02/22/2022 01:09:43
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: waderu (114.43.124.111 台湾), 06/25/2022 20:47:56
239F：→ waderu: 王桑在总版这三篇讲新秀签约，转过来供，时时拜读参照 06/25 20:51
注:恕删掉一些本版中跟主题较无关的推文。2022/6/25 22:40 waderu
※ 编辑: waderu (114.43.124.111 台湾), 06/25/2022 22:42:39
240F：推 JL46: 感谢waderu大转贴王桑优质人事分析文（选秀落选），辛苦了。 06/25 23:17