作者asd831129 (追追熊)
看板G-S-WARRIORS
标题[讨论] vs独行侠 Game3 简易心得
时间Tue May 24 20:15:44 2022
进攻端
https://imgur.com/pMEePgC
这是CTG统计目前勇士季後赛的ORTG，14场比赛当中，有8场在PR70以上，包括对金块前４
战，对独行侠３场，和对灰熊的第３战。没错，这边又在例行性吹一下灰熊的防守XD
灰熊甚至有三场比赛，把勇士的进攻压在PR20之下，相较之下，独行侠的防守目前完全没
有展现抵抗力，所以目前勇士的进攻能谈的不多，基本上就是打自己那套进攻，这个系列
赛没有看见太多的调整。
这边附上库奇那边看到的数据：
防守时，单位时间内跑动距离（MPH)
太阳 勇士
Bullock 4.13 4.33
Finney-Smith 4.05 4.22
上一轮独行侠两个3D侧翼，在防守端表现不错，但是这轮反而被跑出了很多空档，一个关
键正是勇士进攻大量的跑动。太阳的进攻比较注重整体球队的空间平衡，所以相较之下跑
动没那麽频繁；而勇士进攻会以三卫大量的跑动为主，来制造混乱，这轮刚开始就有看到
DFS和Bullcok注意力放松时，被跑出了空档或是空切。最後再加上强弱边同时的运作的进
攻，造成独行侠很大的冲击。
这样的进攻表现能不能持续到下一轮？
东区两支球队的防守是另一个层级的，尤其是塞尔提克几乎没有防守弱点的轮替阵容，不
过这些等真的晋级後我们再来谈。
防守端
Curry和Poole的show and recover
第二战的时候，被Bullock pick-and-pop之後的三分惩罚好几球，还有他突然变换掩护方
向，造成防守ˋ的混乱，以致於下半场改让Curry去对位DFS。那昨天这场开场也继续维持
这个对位。
独行侠这边也做了一点调整，前两场他们这种点名的挡拆，多半是pick-and-pop，而这场
混入了比较多的pick-and-roll，也就是DFS挡玩就往篮下走，但是勇士禁区堆积的策略，
并没有在这方面付出太多代价，晚一点谈。
包夹Doncic
因为有了前一招「show and recover」，相较上一轮对上太阳，目前没有看到太多Doncic
舒服单打的画面。而就算被逼得换防，还会祭出包夹来对付Doncic。不过Doncic传球能力
真的很鬼，你们看这球
https://imgur.com/zIFjwfI
JTA和Green已经在角落包夹Doncic了，一般来说持球的人多少都会紧张，他还可以先做个
投篮假动作，再做一个传球假动作，把JTA骗转身再传球。Doncic算是联盟当中包夹後传
球能力最好的球员。
再补一张Doncic传球
https://imgur.com/KZk36Cj
切入禁区後从另一侧肩膀甩到底角，传得还很准，真的是很可怕。
不过这两队友都没投进...勇士防守多少也有一些运气的成分，上一场还蛮准的Bullock，
这场直接10投0中，得0分...
禁区堆积Overload
那勇士防守最成功的一点，就是他们在禁区不断地堆积，只要有人空切到弱侧，防守者就
会停在禁区，来防堵切入。
https://imgur.com/lRBoLdg
这球被得分，不过很适合当例子，DFS从侧翼空切到弱边，Wiggins，就直接在强边的禁区
停留下来，准备防堵Doncic的切入。但是这边DFS切到弱边後，返跑回来，Doncic马上找
到空挡
这是少数独行侠反击勇士Overload成功的例子。
剩下琐碎提几点
区域联防
这场用了更多3-2区域联防，稍微提一下。
Green的防守
Green这场防守状态还不错，轮转的速度非常快，很多从45度角观察到对方挡拆後，往篮
下的走位，补防来得非常快。
Wiggins
https://imgur.com/92VQKwM
无话可说
--
最後还是来工商一下，
追追熊会转播明天的比赛（东冠和之後总冠都会播）
连结：
https://www.getplayback.com/room/a5py1wl00sgrl0l5frl9
我转播的方向可能会跟平常电视转播不太一样，会尽量去讲解场上的细节，点出防守、战
术、对位、策略。这是一个新的平台Playback，他是合法的转播，只要连结League pass
就有画面了，或是要在旁边开Line转播也可以。有兴趣的欢迎加入！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.171.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1653394549.A.C7B.html
※ 编辑: asd831129 (114.34.171.253 台湾), 05/24/2022 20:17:53
1F：推 cikanyuohai: 推追追熊 05/24 20:17
2F：推 onetooneya: 推 05/24 20:21
3F：推 malain: 推 05/24 20:24
4F：推 stephen0522: 推 05/24 20:25
5F：推 guardian128: 推推 05/24 20:25
6F：推 saiallblue: 推 05/24 20:27
7F：推 CW4: 77後传那球我看你的转播精华时就在想 那种情势本来在强边底 05/24 20:27
8F：→ CW4: 角的人知道队友不太可能传过来 有时就会乾脆往上移 让之後的 05/24 20:27
9F：→ CW4: 回防轻松一些 不过他太鬼了 我不止一次看过他往後丢这种球丢 05/24 20:27
10F：→ CW4: 的挺准 05/24 20:27
我记得第一战好像就有
11F：推 pat415son: 推 05/24 20:28
12F：→ awheaton311: 推 05/24 20:30
13F：推 GeorgeHill: 推推！ 05/24 20:31
14F：推 CW4: 应对show&recover一个方法是如果show的时间稍微晚了 就乾脆 05/24 20:36
15F：→ CW4: 以类似利用closeout的原理切过去 另外他们好像也有让roll m 05/24 20:36
16F：→ CW4: an回头再重挡过 05/24 20:36
17F：推 CW4: 话说G2 JP打那个Motion Weak Fist里 OPJ伪装掩护右边结果突 05/24 20:41
18F：→ CW4: 然变到左边真酷 好希望他留下来喔 05/24 20:41
19F：推 dream6789: 推 05/24 20:48
20F：推 circleli: 推 05/24 20:49
21F：推 ocean0817: 好文推 05/24 20:50
22F：推 elone: 好文推推 05/24 20:51
23F：推 gold97972000: 先推再看 05/24 20:56
24F：推 inuyaksa: 推 05/24 21:09
25F：推 Tomadersong: 推 05/24 21:21
26F：推 losemymind: 推追追熊讲解！希望明天勇士赢下来 05/24 21:27
27F：推 Lin3212013: 推推推 05/24 21:28
28F：推 sbhweare: 推 只有跟到追追熊的精华 明天有机会跟看看live 05/24 21:29
29F：推 brighthao068: 推追追熊！ 05/24 21:36
30F：推 hank7218: 两队差距真的不大，没拿下第四胜前都还很难说 05/24 21:41
31F：推 d11111cm: League Pass 跟Linetoday 会不会有时间差？ 05/24 21:44
League Pass基本上比全部的转播都慢XD 而且慢一波进攻左右
所以Line Today应该要自己调整时间差
32F：推 EQUP: 推 05/24 21:44
33F：推 ja860325: 听podcast G3围巾女儿坐场边穿的T恤上面印他灌糖糖的照 05/24 21:56
34F：→ ja860325: 片XD 05/24 21:56
35F：推 max3066: 只能推 05/24 22:02
36F：推 JiaScM: 推推，赢下第四场前都别松懈～ 05/24 22:05
37F：推 JL46: 感谢追追熊大发表这篇鞭辟入里的分析文，让板友得以拜读~ :) 05/24 22:06
38F：推 chj1999: 推 05/24 22:34
39F：推 stephen0522: 明天就把门关一关吧 05/24 22:36
40F：推 tailsean: 在FB看完了再推一次 05/24 22:37
41F：推 benboy: 印象看live文LP比line更慢? XD 05/24 22:42
42F：推 jasonalone: 推 05/24 22:43
43F：推 s9415154: 在FB看完了 补推 05/24 22:46
44F：推 michael0330: 推追追熊 05/24 22:46
45F：推 tk88769: 追熊必推 05/24 22:53
46F：推 killuaz: 推分析 有看这些解析才知道小犊并没有0：3表面那麽弱， 05/24 22:57
47F：→ killuaz: 真的是高球商的对决。 05/24 22:57
48F：推 Pihilishen: 推 05/24 23:23
49F：推 pennywayne: 推追追熊，连续转播辛苦了 05/24 23:26
50F：推 sky070650: 推 05/24 23:30
51F：推 CW4: 关门战会试出对手剩余的战斗意志 拿第一轮G4来说金块全队表 05/24 23:50
52F：→ CW4: 现的很有凝聚力与拼劲 他们是真的把不让Jokic的MVP沾上污点 05/24 23:50
53F：→ CW4: 当一回事 05/24 23:50
54F：推 jkjkiller: 推追追熊大 05/24 23:55
55F：推 cury: 077和Brunson的防守感觉常被勇士华丽掩护跑位搞晕。小犊高个 05/24 23:58
56F：→ cury: 去外围补位时，勇士每个杀进禁区都对077护框视若无睹XD 05/24 23:58
57F：推 CW4: 是说前天吧就有人告诉我有办法查出资料证明第一轮在赢金块时 05/24 23:59
58F：→ CW4: 我也几乎没上站 我是说这麽无聊的东西要变数据图是在浪费网 05/24 23:59
59F：→ CW4: 路空间=.= 05/24 23:59
60F：推 guccix: 推～ 05/25 00:01
61F：推 aapcao: 追追熊 必推 05/25 00:07
62F：推 Yancy0727: 推！ 05/25 00:13
63F：推 ccjack310424: 推 05/25 01:13
64F：推 rr1234tw: 推追追熊 77真的很猛啊 05/25 01:27
65F：推 Harrison1814: 熊大推 05/25 01:57
66F：推 CW4: 我看了一下CTG的RTG发现很有趣 本来以为它有增加不明的poss 05/25 02:07
67F：→ CW4: essions降低了RTG 不过查stat guide确认是技术犯规罚球的分 05/25 02:07
68F：→ CW4: 数会扣除(而防守三秒违例不会扣也很合理) 不过跟PBPStats一 05/25 02:07
69F：→ CW4: 样不算节末几秒的球权我就不能说很同意了 因为进攻时控制压 05/25 02:07
70F：→ CW4: 哨球在自己手上或极端压缩对手最後一波球权的时间本来就该看 05/25 02:07
71F：→ CW4: 作是另一种防守 如果这要扣 其实OR直接补进和抄截後的快攻让 05/25 02:07
72F：→ CW4: 进攻变容易也该扣才对 而且一开始就该定名为在计算per 100 05/25 02:07
73F：→ CW4: plays 而PBPStats把技术犯规的罚球跟之後取回球再进攻视为两 05/25 02:07
74F：→ CW4: 个possessions 我是尤其认为不太有道理 应该当那波防守像防 05/25 02:07
75F：→ CW4: 守三秒违例犯了额外的错误 05/25 02:07
https://imgur.com/3gSVc57
Cleaning the Glass 最新一场的Box在这，第三战两边各扣一颗技术犯规罚球
CTG砍掉的是，前三节最後一波进攻开始前，剩不到4秒的Play
因为这时候出手大部分是乱丢，如果照样算Possesion，
那最後愿意乱丢拚一下的球队，会低於故意不出手的球队（如果两队其他条件一样）
OR抢到篮板，我没错的话，应该会算是同一个Possesion。
那他们也有统计半场进攻效率，用进攻出手时间来区别，
也有计算快攻帮球队多得多少分（相较半场）
https://imgur.com/undefined
76F：推 arthur8787: 被包夹後no look pass给底角 传的超准超屌超帅 05/25 02:11
78F：→ CW4: Nash 05/25 02:22
※ 编辑: asd831129 (114.34.171.253 台湾), 05/25/2022 02:40:27
79F：推 canlest: CW4大连结要VPN过去才能看XD 05/25 02:26
80F：→ CW4: 追追熊认的出围巾的spin stepback像Penny 转播看起来还蛮年 05/25 02:28
81F：→ CW4: 轻说 05/25 02:28
82F：→ CW4: 欸 我正好挂着VPN所以没注意…. 05/25 02:28
83F：推 canlest: 对 我比追追熊老 但是也只是觉得似曾相似XD 05/25 02:49
85F：→ canlest: 小手套影片最後有出现 可以观察他的左手 05/25 02:53
86F：推 QVQ9487: 推一个 05/25 02:54
87F：推 ja860325: Penny那个不少人在推特上有反应XD 05/25 07:14
88F：推 blackjay: 77真是强，但是Joker感觉更有美感，实在不喜欢一直运球 05/25 07:41
89F：→ blackjay: 耗20秒的打法 05/25 07:41
90F：推 killuaz: 现在ptt看过Penny打球的应该不多XD 那年代也还没那麽多影 05/25 07:55
91F：→ killuaz: 音平台可看，电视台也只播冠军赛、名星赛、部分季後赛 05/25 07:55
92F：→ aapcao: 小手套左手看起来没事 有机会总冠军上场 对战青赛聪明哥XD 05/25 08:33
93F：推 rivafann: KT有抓到守77的节奏，没那麽容易一步过 05/25 09:09
94F：推 CW4: 先谢谢熊大回覆 我确定官网在抢到OR是会是同个poss 因为除了 05/25 17:35
95F：→ CW4: 在Glossary和reddit讨论看过是那样定义 我很久以前就自己纪 05/25 17:35
96F：→ CW4: 录RTG跟校验过了XD 然後我看过PBPstat的解释 所以知道会想砍 05/25 17:35
97F：→ CW4: 节末回合的用意 只是会认为都是poss了 本来就该接受每次球权 05/25 17:35
98F：→ CW4: 的条件有出入以及前面的行为会影响到後面（再打个比方就是球 05/25 17:35
99F：→ CW4: 员5犯或进入bonus situation一定也会让接着的回合的难度不同 05/25 17:35
100F：→ CW4: ) 不过我现在的确发现按我的想法计会出现一个问题 就是压哨 05/25 17:35
101F：→ CW4: 球才是真正封死对方再有一次进攻机会 但是实务上是差一、两 05/25 17:36
102F：→ CW4: 秒的球反而可以而且高机率能降低DEFRTG 05/25 17:36
103F：推 CW4: 对了昨天忘了写还有2 for 1的第一个回合 虽然没有节末2秒那 05/26 08:05
104F：→ CW4: 麽随便扔就是了 我现在没办法很好的诠释 不过篮球的一部分就 05/26 08:05
105F：→ CW4: 是争夺和控制球权量 能表现OFFRTG稍微下降但因为POSS增加机 05/26 08:05
106F：→ CW4: 会会比较给我还原了完整比赛的感觉 05/26 08:05
我懂你的意思，我是觉得你想靠ORTG/DRTG准确表达球队的攻守能力
但就像你说的，你最後进攻留时间，反而比完全不留时间，更可以提升自己的DRTG
这就有点矛盾
我是觉得，数据本身就不完美
比赛除了两边的ORTG的竞争外
还有Possesions的战争，擅用2 for 1，每场比赛有机会比对方多2~3个Possesions
当然每场比赛就差1~2个，久了就常常被忽略
※ 编辑: asd831129 (114.34.171.253 台湾), 05/26/2022 18:49:19
107F：推 stja: 05/27 00:24