作者CW4 (i like webber)
看板G-S-WARRIORS
标题[讨论] 关於一些阵容的效益和对Bogut的期许
时间Thu Mar 7 10:18:33 2019
这篇文章可能会略长, 其中的核心主旨是:该知道自己拥有什麽并懂得
享受
赛季进行了64场, 表弟打了17场後, 下面我会将几个常使用的阵容的
RTG数据列出, 并简短的介绍那个阵容的特色和展望
比较基准
全队的OFFRTG:115.1 DEFRTG:109.5 NETRTG:5.6
1.
https://i.imgur.com/t1jNb4s.png 经典四星+阿鲁的先发:
OFFRTG:122.1 DEFRTG:106.2 NETRTG:15.9
说明了篮球场上不需要每个人都是球星和能够大量得分, 因为球就是只
有一颗, 一个轻坦克指挥官和一个不可思议的在每个时间点都能了解队
友需要他做什麽的辅助型球员可以最大化球星的输出, 并且在防守端也
利用他们守不同位置的能力和球商尽力降低了失分
在季後赛遇到火箭这种大量倚赖playmaker持球进攻和外线的球队时, 一
如上季西决, 会是比较可靠的先发阵容 .
2.
https://i.imgur.com/JWZ7ZSL.png 经典四星+DJ的先发
OFFRTG:115.8 DEFRTG:109.5 NETRTG:6.2
DJ在篮下5尺内73.1%的命中率十分具有威胁(场均2次以上出手的人中排
第五), 连带的让他单档时防守他的人不能轻率的去补持球者, 不过他有
时会出现积极性的问题, 至於在防守端, 目前并不懂如何运用自己惊人
的身体素质, 在守PNR跟mismatch时是个弱点
DJ在5月的某个时间点才会回来, 本季再出现这个组合的机会微乎其微,
不过我们会希望在发生极端情况时他是准备好的, 而且他也很有可能是
下季的先发中锋
3.
https://i.imgur.com/V4O5NCV.png 死亡五小
OFFRTG:118.0 DEFRTG:97.6 NETRTG:20.3
无需赘言, 在一哥这季健康优於上季, 也改善了外线命中率的背景下, 重
新擦亮了我们这块用来决胜的金字招牌, 任何用结果论质疑这套改变联盟
趋势的阵容的人, 会有更适合他们支持的球队, 前提是他们信仰传统禁区
球员的程度真的有到达 - 愿意从一只球队还没夺冠便开始支持 .
接着很多人关心的
4.
https://i.imgur.com/b8SKxN9.png 五星
OFFRTG:115.5 DEFRTG:116.5 NETRTG:-0.9
在我们只有上面的第1、2组阵容可以用时, 很常见的意见就是"如果这球是
表弟"、"表弟在就不一样了",而我是少数当时就在提醒:"对表弟要有合理的
期待, 如果之後是我被打脸没关系, 即使那样我也会很高兴"的人
坦白说, 以一个受了足以毁掉球员生涯的伤势, 没比赛接近一年, 而且在
"过去健康无虞"时其实也被认为还有东西待证明的球员, 他现在的表现不会
很糟糕, 甚至在一些方面比我原本预期的要好
(接下段).
5.
https://i.imgur.com/KlEbXSJ.png 第二阵容 双老+汤哥+绿+表弟
OFFRTG:112.5 DEFRTG:89.4 NETRTG:23.1
当场上能主动进攻的球员不足时, 表弟有表现出补他的功能, 而且一个数据
上显示不出的内容是他具有制造对手犯规的能力, 换句话说他下场时其实
後面的阵容可能正因为他产生的提前进入bonus situation而受益, 这让我
们的双数节变的具备威胁许多 .
而这个阵容连带也显示了防守是"全队的事情", 表弟确实有相较其他选择
没那麽迅速、没有总是站在适当的位置、没有那麽频繁挑战投篮者的情况,
不过坦白说, 对比其他队员, 那两个淡肤色的一直享有一个特权:他们在这
个版上被时时刻刻盯着准备骂的倾向很低, 我不是很喜欢骂球员, 不过他
们最好找到平衡点, 不能总是期待想收紧的时候就会收的回来、与队友能
联系的上默契, 以及很重要的, 来得及覆盖那些前面囤积的劣势 .
综合的说说对於表弟的展望:阿鲁回来的初期也许会有些时间限制, 而表弟
也才打了17场比赛而已, 所以再花一些时间寻找这组先发有没有更多经过磨
合还能挖掘的功能与效益提升是说得过去的, 毕竟我们也没办法保证剩余的
球季里每个人都是健康的、现在就是这些人搭配的上限、以及没有哪种对手
的阵容会让我们更需要表弟 .
--
接着谈Bogut, 我要再重复一次那几句话:"对他要有合理的期待, 如果之後
是我被打脸没关系, 即使是那样我也会很高兴", 因为现在的他相较表弟,
似乎突然就有如回归前的表弟相较DJ和阿鲁那般, 成为了一些版友暗夜中的
明星.....
嗯, 我认为我真的会这样形容, 我对Bogut到来是非常非常"兴奋"的, 这是
这支球队近年不多的在三月能让人心跳加快的惊喜 .
不过我们还是必须冷静下来, 了解他离开NBA前的历程、较为实际的能为我
们带来的东西, 以及怎样是对球队最好的规划 .
这里来看看几组Per 36mins的Screen Assists(单档造成队友得分次数)和
Screen Assists Pts((单档造成队友得分分数)的数据:
2015-16季後赛* Bogut:3.4 9.3pts
*当季季後赛才开始统计这个数据
2016-17季赛 Bogut:4.8 11.0pts
Zaza:6.9 16.3pts
季後赛 Zaza:4.6 11.4pts
2017-18季赛 Bogut:5.2 11.3pts
Zaza:7.0 16.6pts
季後赛 Zaza:2.8 6.9pts
2018-19季赛 DJ:5.7 13.3pts
Looney:4.6 11.3pts
咦, 移动迷宫好像不如印象中的强势?
是这样的, 当嚷嚷上口一个概念时, 要能将它延伸到其他范围, 推理连带的
影响, 否则就会变成人云亦云 .前两季曾带给我们巨大麻烦的马刺和火箭,
他们防守时的显学是什麽? All Switch
单档的效益不是只看那个档人的动作形成了多大的阻碍, 还要考虑掩护者本身
是不是一个跑动接球後强势的进攻威胁, 所以时机判断力强、罚球好的Zaza和
常被说单档软绵绵但是终结能力惊人的DJ, 现实是他们可以稍微档一下, 然後
一跑就拉走防守者, 而掩护时特别能让人留下印象的Bogut, 由於有限的射程
跟罚球能力, 让原本防守他的球员可以距离他较远、较不用担心他的顺下路线
的去做help&recover, 以及也可以果断往持球者换防,使他单挡产生队友得分的
效率其实并没有特别高
以上只是想用单档这一个项目, 破除一些对Bogut过度的想像, 更多的关於他
最後两季在联盟的情况, 以及现代球风里传统中锋的局限, 毕竟有些人不爱听,
而且或许永远也都不打算接受, 在这个时刻不多讲说不定是更好的 .
看到这, 也许有人会很气愤:"只会批评, 那你对Bogut的期待是什麽呢?"
先说结论, 教练团对他上场时间和轮值排序上的安排, 我认为会较接近上季
的McGee, 而不是像有些人期望的是:犹如恨不得换下DJ和阿鲁时的"那个时候
还想像的表弟"
和过去的不同是, Bogut在NBL得益於较低的比赛强度和较温和的赛程, 目前
维持了很好的身心状况, 如果我们控制他的出场时间得宜, 我相信对他的效
率与健康是能产生帮助的 .
是的, 他的确有比McGee, 以及市场上绝大多数的内线选择更多的东西, 他
被赋予过扛起一支球队的责任(如果不限NBA的话, 他甚至刚完成一个那样的
球季), 他熟悉这个组织, 他清楚这套系统, 他是Curry、汤哥、绿、小AI和
SDOT昔日的夥伴, 他总是能提出一些有趣又犀利的看法, 他接起了Kerr的电话,
而且他... 愿意放下当初被我们交易的不满 当这支球队需要他时
当这样的一个人进入休息室後, 其他的成员在"赢球对我来说是最重要的事"
这句话的後面, 是不能任性的补上"只是我也希望.."的个人要求的 .
所以作为一个球迷, 知道自己拥有什麽并懂得享受吧 :)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.71.207
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/G-S-WARRIORS/M.1551925116.A.3C9.html
※ 编辑: CW4 (122.116.71.207), 03/07/2019 10:27:40
1F:推 JL46: 感谢CW4大张贴优质分析文,与本板板友们分享,真是不错~ :) 03/07 10:21
2F:推 dndqjsmp: 推专业好文! 03/07 10:25
3F:推 tailsean: 没想到死亡五小的DRTG好那麽多 03/07 10:32
4F:推 JL46: 请教CW4大,监於表弟近期的表现,将其改为板凳出发,如何? 03/07 10:33
5F:推 NCTUCKCurry: 推 但表弟有可能愿意打替补吗 03/07 10:37
6F:→ CW4: 朝那个方向发展会很谨慎 而且我怀疑自己主要是对"表弟的反应" 03/07 10:39
7F:→ CW4: 有所畏惧才这麽想 更多是还没感到已经濒临时机 03/07 10:41
8F:推 tailsean: 记得之前二阵只让KT一人带进攻常常看到吐血,让KD带又 03/07 10:46
9F:→ tailsean: 变成都传回KD单打,在那情况下多加一个表弟看来真没那 03/07 10:46
10F:→ tailsean: 麽惨了,“在场上进攻能力不足下”能发挥的空间真的比 03/07 10:46
11F:→ tailsean: 较多 03/07 10:46
12F:推 jerry83688: 推 03/07 10:47
13F:推 tailsean: 趁机说个题外话,MVP挡拆真的不是开玩笑的,每次看到这 03/07 10:53
14F:→ tailsean: 样打时、那防守方突然很难守的感觉,都会觉得:干,这 03/07 10:53
15F:→ tailsean: 招真的很机八,守谁都不是XD 03/07 10:53
16F:推 eliczone: 的确现在在想要不要动表弟的定位有些过早了 虽然个人对 03/07 10:54
17F:→ eliczone: 於他待在先发有一定程度的悲观 但给他足够的机会是比较 03/07 10:55
18F:→ eliczone: 恰当的 而且从任何证据显示目前球队最大问题都不是指向 03/07 10:55
19F:→ eliczone: 他的情况下 这样子去动他 只会让人觉得在找罪羔羊 对球 03/07 10:56
20F:→ eliczone: 队球员来说不是件好事 03/07 10:56
21F:→ eliczone: Bogut加入会是一件好事 但也跟CW4一样对场上表现持保留 03/07 10:56
22F:→ eliczone: 态度 很多人会拿他在NBL的高光来说服自己他是那个人 但 03/07 10:57
23F:→ eliczone: 没有考虑到一个最重要的点 两联盟的强度差异(不只是碰撞 03/07 10:58
24F:→ eliczone: 程度 而是整体球员技术 体能 战术的差异) 再来他最大痛 03/07 10:59
25F:→ eliczone: 点就在於罚球 除非他罚球变好了 不然就是4打5 甚至可以 03/07 10:59
26F:→ eliczone: 说是1打5 反正就是犯他规就没事了 再来他已经将近35岁 03/07 11:00
27F:→ eliczone: 个人觉得最多最多就是McGee模式 Kerr对於他的状态也是持 03/07 11:01
28F:→ eliczone: 非常保留的态度 只说他是个保险 也许他某一、二场可以上 03/07 11:01
29F:→ eliczone: 超过10分钟 但要变成常态会有些过度乐观 03/07 11:02
30F:→ eliczone: 至於防守的问题除了主力球员常常开小差外(KD、Klay和SC 03/07 11:04
31F:推 tailsean: DJ如果能从波嘎学点东西才真的更让人高兴哈哈 03/07 11:04
32F:→ eliczone: 就不用提了 摸鱼摸的很凶 Dray也没有过去那麽积极了) 03/07 11:04
33F:→ eliczone: 几个替补球员本身的防守本来就不佳也是主因 因此进攻能 03/07 11:06
34F:→ eliczone: 否打开会关系到打的轻不轻松 03/07 11:06
35F:→ eliczone: 以Bogut的经验和过往纪录 整支球队(尤其是年轻球员)会受 03/07 11:07
36F:→ eliczone: 益於他的出现许多 他并不一定必须待在场上才能对球队有 03/07 11:08
37F:→ eliczone: 帮助 03/07 11:08
38F:推 pink80109: 本来想说 编号5的阵容NETRTG好猛啊 但看看上场时间发现 03/07 11:14
39F:→ pink80109: 嗯 看来还需要商榷 03/07 11:14
40F:推 cowbon: 推 03/07 11:21
41F:推 toroleaf: 推 03/07 11:29
42F:推 srtlct: 看到C大的文章,突然想到最大的对手 火箭队上,每每要发 03/07 11:38
43F:→ srtlct: 动快速导传时的饼皇,波嘎似乎也有相同的功能,甚至也许会 03/07 11:38
44F:→ srtlct: 有更好防守饼皇的能力与经验,阻断类似火箭这样导传外线 03/07 11:38
45F:→ srtlct: 凶猛的球队 03/07 11:38
46F:推 r333429: 好文推真的想念zaza那紮实的掩护 03/07 11:45
47F:推 hauwie: 推好文 03/07 11:50
48F:推 aapcao: 优质好文推 ~~ 03/07 12:20
49F:推 asd831129: 先推再看! 03/07 12:27
50F:推 stocktonty: 我所求不多 只要能像上季的ZAZA打该打的就可以了 03/07 13:10
51F:推 MorPhin3: 相较其他队的积极交易,所幸有补进波嘎,否则季後实在忧心 03/07 13:36
52F:推 lemonchin: 推推 03/07 13:51
53F:→ sbhweare: 推 03/07 14:04
54F:推 hojoe: 对Bogut我是不期待,只要能补些时间就好,很喜欢表弟,希望 03/07 14:47
55F:→ hojoe: 他的状态能慢慢变好,不会对他太过要求,毕竟受过那样的伤. 03/07 14:48
56F:推 ocean921: 推专业好文 03/07 15:41
57F:推 wlcscs: 遗憾当初总冠波嘎受伤 特别他受伤那场表现超好 03/07 15:48
58F:→ wlcscs: 不禁会让人想有健康的他一切会不一样 03/07 15:49
59F:→ wlcscs: 希望他能取回该有的连霸冠军! 03/07 15:49
60F:推 wu5834: 这篇除了推以外我不知道还能干嘛 03/07 15:54
61F:推 wu5834: 然後二阵那个净分差有吓到我.... 03/07 15:54
62F:推 wu5834: Bogut来勇士最大的意义是老将价值而非战力价值 对一个如日 03/07 16:01
63F:推 wu5834: 中天的球队而言 更衣室气氛的重要性绝对超乎想像 然後我也 03/07 16:01
64F:推 wu5834: 觉得一些人会有吃碗内看碗外的情况 我不方便说什麽 只能说 03/07 16:01
65F:推 wu5834: 迷信球员名气和是不健康的 特别是某些球员只是空有新闻热 03/07 16:01
66F:推 wu5834: 度而非真的适合我们队 像是某DH 某锅贴 以及之前的OK4 他 03/07 16:01
67F:推 wu5834: 们加入勇士除了让队伍讨论度增加外(已经够高了) 我不知道 03/07 16:01
68F:推 wu5834: 还有什麽实际效益 XD 03/07 16:01
69F:推 kbty245: 看来二阵还是有继承去年的铁桶阵称号XD 03/07 16:04
70F:推 pink80109: 某个指定代打XDD 03/07 16:11
※ 编辑: CW4 (122.116.71.207), 03/07/2019 17:21:26
71F:推 MorPhin3: 不期待波嘎是不够了解他,撇开不错的防守,空手走位手递手 03/07 18:17
72F:推 MorPhin3: give&go还有咖哩喜欢的挡拆,战术理解与执行波嘎算中上乘 03/07 18:20
73F:推 wlcscs: 推楼上 希望波嘎能跟嘎哩 多点搭配时间 03/07 18:22
74F:推 s9415154: 推 03/07 21:10
75F:推 MK12: 希望能上20min 03/07 22:51
76F:推 ievolnds: 20min... 03/08 00:37
77F:推 jj980734: 推推推,希望bogut加入对球队有正面影响 03/08 01:19
78F:推 chino1992: 两个淡肤色是指SC跟KT吧 确定一下没搞错 我是Curry大脑 03/08 02:12
79F:→ chino1992: 粉 个人很浅观察(这季漏看很多场)是 他防守有时候真的 03/08 02:12
80F:→ chino1992: 太容易过度协防而漏人 但整体攻防表现我认为还是很carr 03/08 02:12
81F:→ chino1992: y了 积极度应该算不错了吧 至於汤汤 上季季後大锁的表 03/08 02:12
82F:→ chino1992: 现 目前季赛似乎没有表现出那样的水准? 是积极度问题吗 03/08 02:12
83F:→ chino1992: ? 我没看出来 似乎不是? bogut单挡数据没有期待的那麽 03/08 02:12
84F:→ chino1992: 好 但会不会是那时候板凳的能力好很多 更显示他在那个 03/08 02:12
85F:→ chino1992: 时间&位置的重要性 姆咪特爱嘴的被偷走的那冠 还来== 03/08 02:12
86F:推 nocturnetear: 大推这篇! 03/08 04:32
88F:→ CW4: doubtful 不过应该是考虑到我们能否一直晋级以及出现他能上场 03/08 14:09
89F:→ CW4: 的机会都是未知的 所以讲得比较保守 复原进度看起来蛮正常的 03/08 14:11
90F:→ CW4: 真的是可以请Bogut顺便带带他 年轻的几个只有阿鲁新人年有和 03/08 14:13
91F:→ CW4: Bogut同队过 03/08 14:13
92F:→ CW4: 话说我们是去年12月开始招募Bogut的(应该就是DJ受伤後) 这次 03/08 14:32
93F:→ CW4: 的合作应该是蛮特别的案例 因为他跟Sydney Kings明年还有合约 03/08 14:33
94F:推 hauwie: 打完季後赛明年回澳洲联赛继续打的意思? 03/08 14:35
95F:→ CW4: Sydney Kings的官推说Bogut 2019-20球季会回去 03/08 14:36
96F:→ CW4: 对 我刚刚推文慢了 我目前没印象有类似的案例 相当於他们很大 03/08 14:40
97F:→ CW4: 气的把Bogut租借给我们 03/08 14:41
98F:推 hauwie: 真的蛮大气的 有约的情况下还借给我们去打高强度的季後赛 03/08 14:49
99F:推 eliczone: 这算是双赢 对雪梨国王形象有很大加分作用 03/08 16:27
100F:→ eliczone: 上一季JB能够回稳有很大一部分也是要归功於Zaza 期待这 03/08 16:28
101F:→ eliczone: 次的Bogut也能对他起到相同作用 03/08 16:28
102F:推 wlcscs: 照CW4大说的波嘎明年要回去澳洲了 真可惜 03/08 22:34
103F:→ wlcscs: 本来还希望他能多打一季XD 03/08 22:34
104F:→ CW4: 可能有些商业上的协议当作补偿 不过以这只球队的净收入那是小 03/09 10:23
105F:→ CW4: 事 年轻新秀的合约跟选秀权那些取得管道与机会受联盟框架限制 03/09 10:28
106F:→ CW4: 的资产能留着就很好了 03/09 10:30
107F:推 Takadanobaba: 现在文章第五阵容出现了 表弟这组合打得还不错 03/09 13:42