作者kbty245 (NCU优文肥宅)
看板G-S-WARRIORS
标题[专栏] 问题在哪?Green,Klay,Livingston,以
时间Fri Dec 21 02:00:32 2018
本文转自 静易墨
勇士这两年遇到爵士普遍不好打,这已经不是新鲜事了。球迷们会感觉奇怪——说好持球
投大神克制爵士这种大中锋球队,为何联盟持球投能力最强的勇士,打爵士反而费劲呢?
说实在的,你已经不能用过去的眼光看待现在这支金州勇士了——这赛季可不只是一支中锋
蹲坑以主的防守强队击败勇士了,暴龙、公鹿、爵士都用这种方式击败过海啸兄弟齐全的金
州勇士,勇士对大中锋的克制只存在於理论,现实完全没展示出来。
明眼人都看的出来,空间问题让勇士打的越来越难受,即使对手大中锋防不出来,依然可以
把对位其他勇士空间黑洞的球员调到一线加强对海啸兄弟的围堵,导致了海啸兄弟不得不增
加出球或者强投。即使在一些防无球掩护战术里沟通失误,放了勇士球员得到空切机会,依
然因为勇士还有其他脱空间球员在篮下,导致勇士的空切遭遇协防——如果对手有优质的护
筐质量让勇士的空切打的难受,那麽勇士的进攻将完全指望中远距离手感。
也就是说,现在打勇士,加强护筐和加强对上线的防守往往是不矛盾的——对於勇士来说,
这很可怕。
1.Draymond的下滑很致命
上个赛季Draymond把自己大前锋独自一档的防守影响力丢掉後,综合攻防两端的影响力已经
远不如15-16赛季和16-17赛季联盟前十的水准,勇士球迷对Draymond的质疑也越来越多。
到了本赛季,Draymond再把自己的三分球准星彻底丢到太平洋,不禁让人怀疑这个球员现在
到底是什麽档次了。
Draymond现在进攻有多差呢?先看看数据:
回合占有率只有13.7%,排到了联盟第367——这是在对手无限放空他的情况下交出的产量数
据,可见Draymond出手信心之低;
在每36分钟仅出手2.4次三分的情况下,三分命中率18.9%。Draymond89.2%的接球投篮无人
防守,这种情况下,他给出的回应是每回合0.576分,效率只能超过4%的球员;
真实命中率46.9%(17-18赛季是55.6%),几乎同位置全联盟垫底;
失误率同位置最高。
不要跟我讲Green的传控价值,一方面,Green在这方面的贡献远没有助攻数据反映的大,这
点在我过去的文章里反复说过,而且勇士现在中锋终结能力下滑,格林过去可以跟Mcgee、W
est们打出的配合,跟LooneyBell未必打的出来;另一方面,由於个人进攻威胁太低,成为
弧顶完全没人搭理的空间黑洞,Draymond这方面的伤害已经远远超过他的传控价值。
以进攻真实正负值来看,Draymond-1.64排在80名大前锋的第55位,远低於自己往年的贡献
。
这些都是在有海啸兄弟大腿带动下,交出的进攻数据——用Green自己的话送给Green:
如果Curry都不能使你变得更好,那证明你太烂了!
有办法拯救Draymond麽?
我在勇士第二次输给暴龙赛后这麽写到:
更好的办法是把Green放入中锋轮转时间。由於Draymond防守端的巨大作用,出场时间是必
须要保证的,再加上除非遇到特殊对手,勇士不太喜欢开场让Draymond打中锋,Cousins回
归前,Draymond+Looney作为首发内线搭档是常态。但从衔接段开始,Jerebko登场後,内线
轮转最好是这样搭配:
5号位:Draymond/Looney和Bell二选一
4号位:Durant/Jerebko
事实上,Kerr也是这麽做的,那种极端变态的Looney+Bell的阵容,现在看不到了,Draymon
d也会在相当长的时间里出任小球中锋。但与爵士之战打完,给人的感受是,即使勇士只有G
reen一个拖空间的点,空间依然不佳——四射手阵容打出空间便秘感,勇士可能是独一份了
。
勇士的步子还可以迈的再大一点,Green、Looney、Jerebko三大内线的出场时间,是否还能
调一调?
这种想法是有依据的。过去我们认为,Draymond是巨头之一,防守核心,几乎有不可替代的
作用,没人会想着减少Green的出场时间。以真实正负值来看,综合攻防後,Looney1.51排
在球队第3,Jerebko1.3排在球队第4,Green1.21排在球队第5。这就很尴尬了,理论上勇士
最强的内线,由於进攻端的巨大拖累,他带来的影响力甚至还不如Looney和Jerebko——前
者有前场篮板,後者有三分球。
在遭遇爵士这种主攻能力有限,但护筐极强的球队时,适当调整内线人员时间分配就至关重
要——勇士是不是Greeb不在场就一定防不好爵士这种级别的进攻?
我想真的未必。
当然,一方面Kerr不喜欢临场对轮转做太大调整,也会照顾Green颜面,很难太长时间把他
按在板凳上。另一方,Green在面对进攻强队时也的确不可或缺,遇到攻防兼备的球队,你
要怎麽使用Green这把双刃剑呢?
说白了,如果Green自己不回暖,科尔能想的办法也有限,勇士这一巨头现在的情况,恐怕
还赶不上别的球队的顶级角色球员。现在能指望的一是勇士几个进攻大腿足够给力,在Gree
n坑的情况下还能hold住进攻;二是大家每天祈祷Green觉醒,等待他送出真香打脸。
2.Livingston不是必须出场
我在勇士第二次输给暴龙赛後还说过:
“另外,Livingston这赛季进攻下滑太严重......勇士可以进一步减少Livingston的使用时
间,把时间分给投篮更好的McKkinne。”
说实话,减少Livingston时间的说法已经很照顾老将面子了,换做一些短轮转球队,Living
ston可能已经被DNP了——他这个赛季状态下滑之大比Draymond还要夸张。
Livingston不投三分球,只有短两分,本来就是勇士一直存在的空间黑洞。他在场的意义是
——高大的身材有天然错位优势,靠中距离单打扛起一定的主攻任务,在勇士便秘的衔接段
提供帮助。
Livingston现在的状态如何呢?他最常用的10-16英尺短两分命中率掉到27.8%了,过去不错
的篮下终结,现在从71.6%掉到56.5%了。真实命中率现在只有48.3%,比上个赛季掉了5个百
分点,而且他只有13.2%的回合占有率,进攻戏份很低,进攻真实正负值更是掉到95名控卫
的第85名...Livingston的个人进攻状态,已经不属於合格轮转范畴内了,换做一般球队,
一个不打挡拆,不投三分球的控卫,其实早就DNP了。
现在Kerr调整轮转了,让库里去带二、四节衔接段,Livingston的价值就更低了——持球有
Curry,消化球权有Curry,对位上Livingston不再天然对位最矮的点,对手可以拿更高大的
二号位防他了。如果在一、三节衔接段出场,这时候又跟Durant功能重合。勇士现在可以排
出11~12人轮转,这种情况下,把Livingston的时间给三分更好的McKkinne和Cook分掉,对
勇士的空间改善有巨大帮助,而Livingston在防守端的优势,现在已经无法抹平他在进攻端
的拖累,特别是对比体型与自己相近的McKkinne,Livingston的优势只剩传控——这恰恰是
勇士溢出的能力。
也许勇士以尊敬老将的理由继续使用Livingston,并且认为Livingston会回暖——的确有这
个可能——那麽他们当然可以继续给Livingston时间,只是一场恐怕不需要16分钟半这麽多
。
3.Klay的问题在哪
Klay的三分手感下滑是个不好解释的状态问题,他职业生涯三分命中率都超过了40%,本赛
季34.4%实在匪夷所思,有回暖空间是一定的。
但Klay的出手环境在恶化,这点我也不止一次的提到。本赛季到目前为止,Klay有58.3%的
接球投遭遇了防守,在17-18赛季,这个数据是54.9%。Klay为了摆脱防守,也需要做更多的
调整再出手,这导致他的持球投比重也从24.5%提升至32.5%。
当然,球迷们最诟病的是,Klay有太多强行出手并不只是因为进攻环境恶化,而是在进攻时
间还有很多,Curry、Durant都在场时,Klay也会打的非常坚决,给人一种球到Klay手里就
出不了的既视感。
事实如此吗?
事实如此。
Klay本赛季每36分钟助攻从2.7次下降至2.1次,助攻率同位置只超过4%的球员——那是真不
传了。但这里面有个问题,就是Klay到底是抢走了库杜的出手,还是汤神把一些过去别人消
化的球权自己消化了。上个赛季,当海啸三人组同时在场时,回合占有率分配是:
Durant24.8%,Curry24.3%,Klay18.4%
本赛季是这样的:
Durant25.6%,Curry24.3%,Klay21.5%
可以看到,库杜的球权其实没有受到影响,Klay虽然与库杜在场时更加活跃了,但Klay吃掉
的是别人的球权。
那麽问题来了,具体是谁的球权?
是Zaza、Mcgee、Green们的,本赛季勇士中锋终结能力下滑,Green进一步下滑,这部分出
手就得由海啸三人消化,而Klay一己之力把这些球权吃掉了。
所以,我们要讨论的其实是,让库杜压力更大一点,还是过去相对压力小的Klay多承担点呢
?以能力来讲,毫无疑问是库杜,但是以平均消耗来讲,好像Klay更合适了——勇士的处理
方式,其实是前三节海啸不分主次,大家出手差不多,到了第四节库杜集中输出,Klay退居
二线。由於勇士对比赛的统治力下降,也就造成了一些比赛坑挖的大,後面填不上的情况。
另外,West的退役影响不可忽视。本赛季库杜不在时,Klay独自带衔接段,回合占有率高达
39%,上个赛季这个数据是30.2%,当时West可以在这个时段分走23%的回合占有率。另外,K
lay上个赛季送出的助攻,最多的就是给了West,可见Klay本赛季的独,也跟做配合的内线
能力不够,他不得不独有很大关系。
Kerr最近调整轮转後,压力大的变成了Curry,衔接段看似有了更粗的进攻大腿,但如果Ker
r不注意阵容搭配,依然给Curry派Livingston+Green这样双黑洞组合,库里打的也难受——
我这还没算最近三分回暖的Iguodala。
事实上,Klay也好,衔接段也好,勇士想把这些问题彻底解决,最好的办法还是等能力加强
版的West——Cousins了。
总结
Green的退化,Livingston的退化,Klay存在状态问题,是勇士本赛季表面上的三大隐患。
实际上,我们常提的中锋能力退化,影响可能更严重,也加剧了以上三个问题——中锋不能
终结,让Green作用进一步减弱,加剧Livingston和Green在场时拖空间的程度,少了优质的
策应中锋(事实上勇士现在也没有哪个中锋掩护能力超过Zaza)让Klay少了配合夥伴,不得
不选择更多强投,并且不得不有人多吃掉过去中锋的球权,这些都在加剧勇士的问题。如果
勇士要把宝压在Cousins身上,未免也太冒险了——Cousins的恢复状态至今还是个迷,复出
也遥遥无期,在此之前,勇士还能否找回昔日的统治力实在让人疑惑,不得不说,一下子失
去West、Mcgee和Zaza,实在太伤了。
心得:
为何15-16能够打出73胜?没有Durant的死亡五小是如何做到百会合净胜分40分的?
摊开那年阵容:
Curry TS% 66.9% 3PT 45.4%
(这年Curry的状况想必不用多说)
Klay TS% 59.7% 3PT 42.5%
AI TS% 56.5% 3PT 35.1%
HB TS% 55.9% 3PT 38.3%
Green TS% 58.7% 3PT 38.8%
几个主要替补:
Barbosa: TS% 54.5% 3PT 35.5%
Speights: TS% 50.6% 3PT 38.7%
Rush : TS% 56.0% 3PT 41.4%
Clark: TS% 54.4% 3PT 35.7%
就算放到今天都没有球队能达成如此极致空间环境的阵容,尤其死亡五小三分最差的小AI仍
有35.1%的三分命中率,对手根本没办法像今年一样疯狂把防守球员堆在三星身上
当年阵中少数几个不会投三分的球员:
Bogut:篮下吃饼效率虽比不上Mcgee,但仍然有很棒的空接能力和点球技巧
李文:TS% 58.1% 二楼後仰完全无解,衔接阵容的主攻手之一
值得注意的是三分38.8%命中率的Green,当年Curry能打出如此可怕的破坏力,很大原因是
根本没球队敢乱放空他去包Curry,让Curry能尽情打换防出来的大个子球员。
当年柯绿档拆每回合能得到1.2分,非常可怕的效率
现在柯绿档拆已经跟垃圾差不多了
当年的绿真实正负值全联盟第二,防守效率全联盟第一,DPOY票选第二名
16-17 走了HB,来了Durant和West
Bogut离开了,史贝离开了
来了吃饼达人Mcgee,掩护墙Zaza
虽然空间环境小减,但仍然没有对手敢乱放空
绿这季三分大跌到30.8%,但他的防守效率是全联盟之冠,并当选DPOY,真实正负值全联盟
前10
小AI一度铁到爆,但最终回神
本季还是拿了67胜
17-18
走了Clark,补了杨和Cassipi,选了Bell
Looney开始进入轮值
但Cassipi来勇士突然不投三分了
小AI三分找不回来了
绿的三分继续下探到30.1%
刹那间,勇士的阵容变成一个空间环境拥
挤的阵容,Looney、Bell、Mcaw、Green、AI、Livingston、Zaza、Mcgee全是会拖空间的球
员
本季的绿防守效率已经跌出联盟前十,真实正负值榜上也看不到他了
18-19
就像上面看到的…
我只想问Green,当你连防守这个招牌都没办法维持住时,又有什麽筹码要勇士夏天留住你
呢?
这是很现实的问题,在感情面上当然舍不得Green离开,但回到现实面:
绿在进攻端持续伤害球队,他的三分球只有20.6%的命中率,他运球不好没办法突破到篮下
终结,就算硬打进去也放不进。他完全没办法回应对手的放空,只要他在场上等於对手就可
以五守四,但他也不因此气恼或想证明些什麽。
他在防守端虽然威力仍在,但也已经不是那个DPOY身手。他防守开始会晃神,出现低级的换
防错误。他的护框能力明显下降,以往那种以小博大或是超快反应的火锅已经不复在。更重
要的是,他已经无法再用防守掩盖住他进攻端的问题了。
当年看勇士除了Curry,最喜欢的就是Green了,实在难以想像他的表现会下滑到这种地步
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1F:推 willy7777: 我觉得嘴绿的退化问题最大,他有时候真的不知道在干嘛 12/21 02:44
2F:→ willy7777: ,进攻已经够烂了以前最强的防守又会恍神,或是情绪上 12/21 02:44
3F:→ willy7777: 来就看到他摆烂,我现在都觉得四星丢他不用考虑了 12/21 02:44
4F:推 wlcscs: 别提今年还搞一出休息室戏码.... 12/21 02:56
5F:→ wlcscs: 绿也不到30岁到底有什麽理由退化成这样 12/21 02:57
6F:→ Tommy92C: 绿自从kd来後进攻完全不见了.... 12/21 03:44
7F:推 a10141013: 绿的进攻完全就黑洞 12/21 03:58
8F:→ duncan0715: 嘴绿一拿球,对手根本是退三步四步... 12/21 04:34
9F:→ eirose: 除了年纪,心态改变也是问题吧,KD加入後越来越依赖三星进攻 12/21 04:37
10F:→ eirose: 弧顶拿球就明显只是找人传,慢慢的也丢掉了自己的进攻能力 12/21 04:38
11F:推 daniel6114: 推 绿的进攻退化到对手直接放空 而且对手知道你持球几 12/21 04:46
12F:→ daniel6114: 乎就是传掉 很好预测 然後我们阵容太多人可以放投3分 12/21 04:46
13F:→ daniel6114: 导致空间无法拉开 12/21 04:46
14F:推 ihx00: 说的很中肯,不只绿的问题,板凳West为首的离开後 12/21 09:19
15F:→ ihx00: 空间又更小了,以目前来说真的只能期待表弟复出带来类似 12/21 09:20
16F:→ ihx00: 阿西的功效(虽然我觉得他们根本上差异蛮多的)但他们有相去 12/21 09:21
17F:→ ihx00: 不远的技能倒是真的。原以为是这麽多年来其他队伍也开始找 12/21 09:21
18F:→ ihx00: 到对付我们的方法,确实有,但殊不知我们自己的问题更大阿 12/21 09:21
19F:推 JL46: 支持静易墨和ihx00大的论点+1,小的也觉得我勇是内忧>外患~ 12/21 09:25
20F:推 jerry213: 超级中肯的一篇文 !!!!!!!!! KT今年真的很多无脑自干 12/21 09:31
21F:推 JL46: 小的忘了说,kbty245大的个人心得真不错,勇士快快解决问题~ 12/21 09:36
22F:推 CW4: 其实这场没有很因为绿输球 他在场上的NETRTG反而相对好 12/21 10:05
23F:推 justinXD: KT自干也算不得不...他常常带一堆不会进攻的替补 12/21 10:07
24F:推 CW4: 另外暑假所谓四取三丢绿即使不叫假议题 也不会是优先考虑的议 12/21 10:10
25F:→ CW4: 题 一来从来都是KD和KT自己愿意留得在前 二来绿的合约是四星 12/21 10:11
26F:→ CW4: 里最後一个旧薪资标准的 三来他也是换约较有可能性压低薪资的 12/21 10:13
27F:→ CW4: 19-20绿的年薪只高於小AI 1.35M 实际上小AI在一些访问的回答 12/21 10:15
28F:→ CW4: 隐含的讯息就是了解自己最後一年的合约可能成为被处理的标的 12/21 10:16
29F:→ CW4: 其实RPM绿还在大前锋24 而且他至少是正的 汤哥是负的... 12/21 10:24
30F:推 ivan2684716: 把绿加杂鱼打包交易吧 12/21 10:42
31F:推 CW4: 这种提议实在不像想认真讨论怎麽做对这支球队好 12/21 10:58
32F:→ CW4: 静易墨这种写法就不会说绿目前还是队上RPM第五高 而且我们应 12/21 11:00
33F:→ CW4: 该要考虑他是有受脚趾的伤影响才对 像这样输一场球就想动而且 12/21 11:02
34F:→ CW4: 还是动那场上场时NETRTG相对好的人 是嫌冠军太多了吗? 12/21 11:03
35F:推 enixsquare: 不讨论哪个球员的包!但有跟勇士比赛的,很明显可以 12/21 11:29
36F:→ enixsquare: 看出空间真的塞爆了!前几季那种流畅的传导、终结! 12/21 11:29
37F:→ enixsquare: 都不见了! 12/21 11:29
38F:推 QVQ9487: 老问题解决不了 新问题出现 教练团真的头大 12/21 11:32
39F:→ QVQ9487: 退化的退化 撞墙的撞墙 12/21 11:33
40F:→ QVQ9487: 拖空间的更加拖空间 12/21 11:34
41F:推 CW4: 我只觉得一来有些人容易被影响看球感受 二来可能夺冠後直接支 12/21 11:36
42F:→ CW4: 持到这队 缺少耐心跟务实的运营概念 绿整季的NETRTG也还是队 12/21 11:39
43F:→ CW4: 上第三 只低於主要打不同位置的Curry和Looney 而且也比他上季 12/21 11:42
44F:→ CW4: 的NETRTG高啦 12/21 11:43
45F:推 babycarlos: 明明拖空间也不是这季才开始,还记得KD刚来第一个季初 12/21 11:51
46F:→ babycarlos: 也有声音觉得勇士流於单打,结果数据证明勇士还是一只 12/21 11:53
47F:→ babycarlos: 极为注重传导跟空间的球队,目前我们3PT%还是联盟第二 12/21 11:56
48F:→ babycarlos: 个人觉得在表弟和DJ未归队前,当三枪手感不佳,内线缺 12/21 12:01
49F:推 CW4: ㄟ 其实我也是这样觉得 而且各队四五号都很常被放啊 12/21 12:01
50F:→ babycarlos: 乏终结手段时会放大Green的外线退化,这点对於其他板 12/21 12:02
51F:→ babycarlos: 凳轮替也是一样(JB.Looney.sdot) 12/21 12:04
53F:→ CW4: 足够的威胁性在挡人後带走防守者 也还是被嫌到臭头啊 12/21 12:07
54F:推 enixsquare: 所以我觉得讨论个别球员的包不太必要,可以思考一个可 12/21 12:15
55F:→ enixsquare: 能性,在经过几季勇士以流畅的传导、终结主宰NBA之後 12/21 12:15
56F:→ enixsquare: ,各队的建军跟调整,渐渐地可以应对勇士的打法。这可 12/21 12:15
57F:→ enixsquare: 能是勇士更要面对的难题 12/21 12:15
58F:推 pink80109: 要我说从去年学到了什麽就是,要有耐心,别太急躁,毕 12/21 12:21
59F:推 QVQ9487: 拖空间就老问题了 12/21 12:22
60F:→ pink80109: 竟去年伤兵伤得更重、更长,加上现在赛季也才"接近"一 12/21 12:22
61F:→ pink80109: 半而已,所以静观其变 12/21 12:22
62F:推 sbhweare: 表弟回来需要补中锋吗?还是鲁尼够用DJ很衰欸 需要证明 12/21 12:24
63F:→ sbhweare: 的一年 难过 12/21 12:24
64F:推 CW4: 会先看表弟复原跟融入的如何 我们目前留着第15个roster spot 12/21 12:28
65F:→ CW4: 维持弹性 另外不是不可能有交易 只是要了解我们没什麽筹码(有 12/21 12:30
66F:→ CW4: 行情的动了是高风险 可以换的没什麽行情) 12/21 12:31
67F:推 pink80109: 去年交易市场、买断市场都没进展,不晓得今年会不会有 12/21 12:31
68F:推 SHetler: 觉得没dj影响也不小 12/21 12:48
69F:→ SHetler: 可是个人对绿的要求只有一个 就是不能三分大空档却无法回 12/21 12:49
70F:→ SHetler: 应== 12/21 12:49
71F:推 skygray2: Green目前就是拖空间的,就像之前雷霆队的萝卜一样 12/21 12:55
72F:推 CW4: 有那个问题跟那个问题影响胜负的程度多大是两回事 12/21 13:03
73F:→ CW4: 话说回来静易墨用的防守效率可能是BR的 官网过滤一下出赛时间 12/21 13:11
74F:→ CW4: 绿在前10没什麽问题 其实我们现在防守问题比进攻严重啊 非常 12/21 13:14
75F:→ CW4: 仰赖他做为防守核心 只是谁防守要改善的细节比较少人在注意 12/21 13:16
76F:推 CW4: 啊跌出前十那段是原PO写的 他还在前十啦 而且DRPM也在第9 12/21 13:20
77F:推 ssisters: 还记得以前常说有李文在就是安心 竟然退化这麽快QQ 12/21 13:30
78F:推 dark0224: 推 Green再不提升状态就危险了 12/21 14:07
79F:推 killuaz: 明星赛前都还不用太担心 也还没跌出前8 12/21 15:51
80F:推 killuaz: 但到了下半季这几位还没回神的话,真的蛮危险的了 12/21 15:53
81F:推 JL46: 表弟可能在明星赛之前,上半球季尾声的时候会回归上阵吧~ :) 12/21 15:55
82F:推 toroleaf: GREEN 跟李文下滑的颇严重 12/21 16:00
83F:推 cowbon: 绿的进攻选择也很有问题,昨天好几球禁区明明有狗贝,还硬 12/21 16:09
84F:→ cowbon: 要切进去上篮 12/21 16:09
85F:推 cto3000: 李文要是连中距离都没了,真的不如给两个有三分的菜逼八 12/21 16:12
86F:推 SHetler: cw4大说到的防守细节 今年真的很少人做 连对方带球路过勇 12/21 16:17
87F:→ SHetler: 士非主要防守者附近 那个勇士球员也不会稍微干扰 伸手都 12/21 16:17
88F:→ SHetler: 没有 对比以前真的有差 更别说换防或站位等沟通 12/21 16:17
89F:→ SHetler: 不知道是不是因为还在明星赛前 还不需要拉回正轨或演练 12/21 16:18
90F:推 SHetler: 基本上还没到明星赛後 偶尔懒散的输球还算可以接受 但是 12/21 16:21
91F:→ SHetler: 就不知道能不能拉的回来 而且现在拖空间跟防守问题这麽大 12/21 16:21
92F:→ SHetler: 难道到时候就修的好吗 这是大家会着急的点 12/21 16:21
93F:→ SHetler: 不过鲁尼这几场有些出手 看来还是有在盘算什麽吧 12/21 16:22
94F:推 tai890123: 我觉得空间问题真的没有这麽严重 12/21 16:25
95F:→ tai890123: 上三季先发不都一样是这个阵容 12/21 16:25
96F:→ tai890123: 有换的都是在中锋这个位置而已 12/21 16:25
97F:→ tai890123: 勇士现在中锋没人 以前curry green挡拆後绿给别人的空 12/21 16:25
98F:→ tai890123: 中作业没怎麽出现了 不就是因为中锋能力下滑了吗 12/21 16:25
99F:推 tai890123: 而且这季最大问题应该是全联盟都开始练三分了 12/21 16:28
100F:→ tai890123: 勇士从去年到现在都很常被三分偷死,外线防守一直都是 12/21 16:28
101F:→ tai890123: 问题 12/21 16:28
102F:→ tai890123: 现在被放大而已,打爵士那场korver跟crowder都命中一 12/21 16:28
103F:→ tai890123: 些远距离三分 12/21 16:28
104F:推 ClutchShot: 关於绿跟李文 我觉得Kerr保留上场时间是好的 即使就 12/21 17:14
105F:→ ClutchShot: 数据来看 换别人可能会比较好 但这毕竟是季赛 到了季 12/21 17:14
106F:→ ClutchShot: 後赛 防守压力不同 就历史经验来看 最後还是吃球星 12/21 17:14
107F:→ ClutchShot: 大家轮值都会更保守 维持上场时间 冀望绿跟李文之後 12/21 17:14
108F:→ ClutchShot: 反弹 是比较实际的作法 这一点可以去看看绿叶球员离 12/21 17:14
109F:→ ClutchShot: 开後的表现 12/21 17:14
110F:→ ClutchShot: 然後这季球队唯一的补强是表弟 在他目前还没上场的状 12/21 17:15
111F:→ ClutchShot: 况下 能维持现在的战绩其实已经很好了 12/21 17:16
112F:推 skygray2: 空间问题就是会被放投,重点是你还投不进,当然严重 12/21 17:52
113F:→ skygray2: 那是因为现在还是季赛,这些问题都还有时间修正 12/21 17:52
114F:→ skygray2: 假如到季後赛前都还一样我看是有点不妙,季後赛会被针对 12/21 17:53
115F:→ skygray2: 没看季後赛那些拖空间会被放投的,几乎都没什麽上场时间 12/21 17:54
116F:→ skygray2: 对了,以上除非你是西门,字母哥这种篮下命中率很高的 12/21 17:55
117F:推 CW4: NETRTG反应出来并没有很严重 被一直讲放大了 12/21 18:19
118F:→ CW4: 只是静易墨很坚持中距离无用论那套 所以一直空间空间空间 12/21 18:20
119F:→ CW4: 这场无论绿在场上NETRTG还是他自己命中率 明明就比一堆队友好 12/21 18:21
120F:→ CW4: 但是输球就要被找来当理由顺便讲 这样没意思 12/21 18:23
123F:推 CW4: 就算被巴锅是巴到第二层观众席(当巴的到好了) 也就跟一次跳投 12/21 18:28
124F:→ CW4: 或一次失误一样是用掉一个球权 4/10跟他在场上明明时球队进攻 12/21 18:29
125F:→ CW4: 效率稍微高一些 被挑成这样根本很.. 看整季的话我们OFFRTG排 12/21 18:30
126F:推 onetooneya: 我个人是觉得绿自己也知道他能拿多少薪水 12/21 18:30
127F:→ onetooneya: 但是跟小AI一样 他不可能一开始就让勇士太占便宜 12/21 18:31
128F:→ CW4: 联盟第二(上季第三) 咦 怎麽检讨一堆结果进攻效率根本蛮高啊? 12/21 18:32
129F:推 CW4: 他对我们有个优势是市场行情应该是不会被硬冲上去 虽然懂门道 12/21 18:33
130F:→ CW4: 的管理层和教练知道他是好球员 但是的确有出现身体损耗的问题 12/21 18:34
131F:推 onetooneya: 虽然不应该过分期待表弟 12/21 18:35
132F:→ onetooneya: 但其实勇士能用的补强方式本来就有限 12/21 18:35
133F:→ onetooneya: 而今年TE 和KOQ的状况也不如预期 12/21 18:35
134F:→ onetooneya: 这两位是在表弟说要来之前 勇士蛮有机会延揽的球员 12/21 18:36
135F:推 CW4: 嘿 我这两天也在想这个 当时KQO真的是几乎确定要来了 12/21 18:36
136F:推 CW4: 其实静易墨写的一些调度调整我认为不会发生或调整的程度不会 12/21 19:02
137F:→ CW4: 很大或不太懂他怎麽会那样写 比如绿+JJ本来就是常出现的内线 12/21 19:03
138F:→ CW4: 组合 然後绿本来就会站五号而且我们位置不会分的很清楚(因为 12/21 19:05
139F:→ CW4: 换防多) 至於SDOT则是有一个现实情况是我们1-2号板凳不是很深 12/21 19:08
140F:推 CW4: 他写那麽多队要每队都很深入或很清楚不太可能 像McKinnie不是 12/21 19:16
141F:→ CW4: native的外围球员(他自己说以前去打到4-5号) 他很好 我们也懂 12/21 19:19
142F:→ CW4: 得用 但是让他去吃SDOT的时间得有配套或对手得先符合特定条件 12/21 19:21
143F:推 tai890123: 绿跟一哥会被放空 从17年开始就被放空了 那为什麽勇士 12/21 19:51
144F:→ tai890123: 还是拿了两年冠军?季後赛总共输了几场? 12/21 19:51
145F:→ tai890123: 绿的三分从17年开始就弱到现在了 12/21 19:51
146F:→ tai890123: 如果放空绿跟一哥就能守死三星的话我不觉得勇士前几年 12/21 19:51
147F:→ tai890123: 季後赛还能这样屌虐欸 12/21 19:51
148F:推 st890284: 真希望能早点看到JE拉上来练 像Curry带替补那段的二号 12/21 20:00
149F:→ st890284: 位时间之类的 12/21 20:00
150F:推 California: 哪来屌虐 跟火箭都打七场了 12/21 21:15
151F:→ California: 17年数据拿来跟今年比就好了 是一年年下滑 12/21 21:15
152F:推 tai890123: 跟火箭打7场是因为对面放空绿吗?明显是火箭无线换防 12/21 21:57
153F:→ tai890123: 成功的原因而不是绿三分投不进啊 12/21 21:57
154F:推 dndqjsmp: 2017阵容和现在差最多就是内线了,今年就主要靠三大球星 12/21 23:26
155F:→ dndqjsmp: 在得分,所以表妹的恢复程度很重要的 12/21 23:26
156F:推 CW4: 而且OFFRTG这几年都差不多 12/22 05:00
157F:→ CW4: 以前就说了4,5号防守者本来就未必会跟到外面 以及外线拿到空 12/22 05:02
158F:→ CW4: 挡不一定非得投 这不要说绿 有跟之前鹈鹕比赛其实会发现连表 12/22 05:03
159F:→ CW4: 弟都有那样被对待跟处理球 不希望绿出手太多三分的是Kerr 他 12/22 05:04
160F:→ CW4: 们2016为那个事还起过争执 Myers也半开玩笑说在招募表弟时和 12/22 05:05
161F:→ CW4: 讨论过该不该给表弟投三分 Kerr最後听起来就很不甘不愿 12/22 05:06
162F:→ CW4: 也不是要批静易墨能力如何 但是他就是迷火箭那套的人来评勇士 12/22 05:07
163F:→ CW4: 体系怎样让他不满意 但是无视我们一直是中距离投的多然後进攻 12/22 05:08
164F:→ CW4: 效率也一直很高的球队 其实"拖空间"、"空间黑洞"我认为总版嘘 12/22 05:09
165F:→ CW4: 外星语不无道理啊 不要说是不是每个跟着用的人知道自己在讲什 12/22 05:10
166F:→ CW4: 麽情况? 他自己有时候都表达很矛盾 比如空切後遇到协防这不是 12/22 05:14
167F:→ CW4: 应该的吗? 防守者会在好协防的位置不就是一开始被带进去了? 12/22 05:15
168F:→ CW4: 而且敌人在篮下放掉人去协防真的有不好吗? 我们队上OFFRTG排 12/22 05:18
169F:→ CW4: 第三第四的Looney和DJ根本也不是他理想的类型吧 12/22 05:20
170F:推 ups: 推这篇 12/22 10:35
171F:推 eliczone: 这篇完全低估了Dray对勇士「进攻端」的重要性 一支球队 12/22 10:41
172F:→ eliczone: 中球员们的影响力不能只看助攻数字 投篮数字以及投篮范 12/22 10:42
173F:→ eliczone: 围 不要忘了一件事情 勇士的GO TO PLAY是什麽?为什麽这 12/22 10:44
174F:→ eliczone: 季勇士看起来摇摇摆摆? 很简单 就是因为「步调」变慢了 12/22 10:45
175F:推 CW4: 我是觉得他先有结论以後影响自己的文章观点还蛮明显的 12/22 10:52
176F:推 eliczone: 因为中锋位的大退化(这是十分正常的事) 导致其他人要分 12/22 10:53
177F:→ eliczone: 是啊 其实这是大部分人会有的问题 所以也不是太难理解 12/22 10:53
178F:→ eliczone: 摊更大的责任 加上Klay和Dray的状况也有起伏 所以进攻就 12/22 10:54
179F:→ eliczone: 会不顺畅 比较多球星流的打法 那Dray的重要性在哪? 他 12/22 10:55
180F:→ eliczone: 是少数可以让勇士大幅提速的球员 SC当然也可以 但最理想 12/22 10:55
181F:→ eliczone: 的状况还是让三枪可以跑在前面 对手基本上就是等死 因此 12/22 10:56
182F:→ eliczone: Dray是不可或缺的存在 因为他可以抓篮板後迅速做出判读 12/22 10:56
183F:→ eliczone: 怎麽将球送到前场 送给谁 这是非常难做到的事 至於少了 12/22 10:57
184F:→ eliczone: 他防守下降 连反快攻的机会降低不少就更不用提了 12/22 10:58
185F:→ eliczone: 可以去看看当Dray受伤的这一个月 勇士打球型态跟全盛期 12/22 10:59
186F:推 CW4: 其实像失误率 他也没讲清楚到底是用BR的TOV%还是官网的TO Ra- 12/22 10:59
187F:→ eliczone: 是截然不同 就算SC也在 还是少了点什麽 而且Dray在不在 12/22 10:59
188F:→ eliczone: 可能要自己去对一下数字才会明白 12/22 11:00
189F:→ eliczone: 影响最大的还是Klay 纵使他个人持球能力有加强许多 骨子 12/22 11:01
190F:→ CW4: tio还是每一百次球权失误次数还是%TOV(可质疑点会不同) 然後 12/22 11:01
191F:→ eliczone: 里无球才是他的舒适区 少了Dray 反快攻的机会没了 半场 12/22 11:01
192F:→ eliczone: 进攻没那麽顺 影响最大就是Klay 这也是为什麽Klay投篮数 12/22 11:02
193F:→ eliczone: 大增 但效率很不好的原因 这都是必须考虑进去的 12/22 11:02
194F:→ CW4: 又无视联盟里到底有多少前锋承担那麽多的组织任务跟助攻类的 12/22 11:03
195F:→ CW4: 数据以及助攻失误比 甚至类似角色的对照组也没举一个 就直接 12/22 11:04
196F:→ CW4: 丢个失误率同位置最高当贡献远没有助攻数据反应的大的依据 实 12/22 11:05
197F:推 eliczone: 联盟中在进攻端可以做到类似事情的想到的就Jokic了 12/22 11:05
198F:→ CW4: 在是蛮轻率的 12/22 11:07
199F:推 eliczone: 让McKinnie去顶Liv的位置 请问谁来控球? 而且McKinnie 12/22 11:19
200F:→ eliczone: 的防守也是挺两光的 需要很多配套措施 12/22 11:20
201F:推 ihx00: 坦白讲甚至觉得Liv跟Ai的位置都很难找到人取代 12/22 11:32
202F:推 eliczone: SDOT还好 替补G一卡车 凑合着用还行 AI就真的非常难找 12/22 11:33
203F:→ eliczone: 基本上可以说这会是SDOT当勇士球员的最後一季了 12/22 11:34
204F:推 ssisters: e大这麽确定喔?? 情感上觉得感伤QQ 12/22 12:08
205F:推 onetooneya: 李文的决策能力还是不错 但是中距离下滑太多了 12/22 12:18
206F:→ onetooneya: 讲到这个就不得不佩服西爷 37岁还能缴出这种命中率 12/22 12:20
207F:推 eliczone: 第一 下滑太多 第二 豪华税问题 才会这麽大胆预测 12/22 13:42
208F:→ eliczone: 这也是为什麽最近会有sdot转制服组的新闻出现 12/22 13:43
209F:推 CW4: 很难过的讲 SDOT最後一年不完整保障的那个约是有可能成为交易 12/22 14:30
210F:→ CW4: 的筹码 不过他对这球队与联盟的意义都很特别 已经是种精神象 12/22 14:31
211F:→ CW4: 徵了 我总是说他是传奇 12/22 14:31
212F:→ pink80109: 他讲话很公关、很恰当,很适合制服组的工作,也希望能 12/22 21:09
213F:→ pink80109: 看到他以制服组的身分,未来继续帮助勇士 12/22 21:09